AKTUALISIERT – Nach dem kategorischen Nein des Vatikans zur Segnung homosexueller Partnerschaften geht ein Aufschrei durch die katholische Kirche. Theologen sehen in dem Proteststurm eine ganz neue Qualität. Einer zieht sogar Parallelen zur Französischen Revolution.
Katholische Pfarrer, die sich ganz offen gegen Rom stellen, ein Hashtag „#Pastoraler Ungehorsam“, der sich in der so autoritär aufgestellten katholischen Kirche verbreitet: Das entschiedene Nein des Vatikans zur Segnung homosexueller Partnerschaften hat die Diskussion darum nicht etwa erlöschen lassen, sondern in bislang nicht da gewesener Form angefacht.
„Es ist ein Machtwort“, sagt Martin Kirschner, Professor für Theologie in Transformationsprozessen an der Katholischen Universität Eichstätt, über das Nein aus Rom. „Es ist der Versuch, den Raum der Kirche zu besitzen und zu bestimmen, auch um offene Kommunikationsprozesse zu unterbinden.“
14.03.2021, Vatikan, Vatikanstadt: Papst Franziskus leitet eine Messe im Petersdom zum 500-jährigen Bestehen des Christentums auf den Philippinen. Foto: Tiziana Fabi/Pool AFP/dpa
Und dieser Versuch sei ins Gegenteil umgeschlagen: „Jetzt kann man beobachten, wie eine solche Intervention das Gegenteil von dem erreicht, was sie angeblich bewirken will: Statt eine Debatte zu beenden, wird diese Debatte gerade losgetreten, und zwar mit voller Wucht“, sagt Kirschner. „Ein Machtwort, das Teile der Wirklichkeit ausblendet und die Konflikte zu unterbinden sucht, untergräbt die eigene Autorität. Es macht das sichtbar, was aus der eigenen Position ausgeschlossen und verleugnet wird.“
Online posten immer mehr Priester, dass sie die Vorgaben aus Rom falsch finden, sich nicht daran halten, dass sie „ungehorsam“ sein wollen – ein eigentlich ganz unerhörtes Wort in der katholischen Kirche.
Der Essener Bischof Franz-Josef Overbeck meint, die kirchliche Lehre verlange „dringend eine erweiterte Sichtweise auf die menschliche Sexualität“. Die Erklärung der Glaubenskongregation habe viele Menschen mit einer homosexuellen Orientierung gekränkt und verletzt. Eine solche Position werde in der heutigen Zeit nicht mehr akzeptiert. Die Haltung der Gläubigen dürfe vom Vatikan nicht ignoriert werden.
30.06.2017, Nordrhein-Westfalen, Köln: Ein Arbeiter hängt nach der Entscheidung im Bundestag über die „Ehe für alle“ vor der Kulisse des Doms und der Kirche Groß St. Martin (r) eine Regenbogenfahne auf. Nach den jüngsten Äußerungen der vatikanischen Glaubenskongregation über die Segnung homosexueller Partnerschaften appellieren schwule und lesbische Katholiken an die deutschen Bischöfe. Foto: Oliver Berg/dpa
Und Hunderte Kirchenleute wollen es Rom inzwischen schriftlich geben, dass sie da nicht mehr mitmachen wollen. Der Würzburger Hochschulpfarrer Burkhard Hose und der Pfarrer Bernd Mönkebüscher aus Hamm, der sich vor zwei Jahren öffentlich als homosexuell outete, haben eine Unterschriften-Aktion gestartet. „Wir wollen uns nicht auf diese sehr verengte und veraltete Sicht von Sexualität fixieren, sondern wir sehen liebende Menschen“, sagt Hose der Deutschen Presse-Agentur.
Knapp 2.000 Menschen haben seinen Angaben zufolge inzwischen unterschrieben – die meisten von ihnen katholische Theologen, Priester, Ordensleute, Seelsorger, Pfarr- oder Gemeindereferenten. Bis Palmsonntag werde gesammelt – dann soll die Liste dem Vorsitzenden der Deutschen Bischofskonferenz, Georg Bätzing, und der Vorsitzenden des Forums „Sexualität und Partnerschaft“, Birgit Mock, übergeben werden. Ein genauer Termin stehe noch nicht fest – am liebsten noch vor Ostern.
„Die Begründung in dieser Entscheidung der Glaubenskongregation hat uns erschüttert: Diese geht von einem sehr überholten – inzwischen antiquierten – Naturrechtsbegriff aus“, sagt Hose. „Auf solch einer Basis, die längst naturwissenschaftlich überholt ist, kirchliche Entscheidungen und Verlautbarungen zu formulieren, halten wir für unverantwortlich.“ Die Resonanz sei überwältigend. „Die große Anzahl, die uns selbst überrascht hat, zeigt doch, dass es einen Willen gibt, sich über solche bizarren Äußerungen aus Rom auch im konkreten, im pastoralen Alltag, hinwegzusetzen“, sagt der Hochschulpfarrer.
Und genau darin sehen Theologen und Kirchenreformer eine neue Qualität im Protest gegen Rom. Denn der revolutionäre Wind weht nicht mehr nur bei Reformbewegungen wie „Wir sind Kirche“ oder „Maria 2.0“, bei kirchlichen Vereinen und nicht einmal mehr nur bei den Mitgliedern der Kirchengemeinden, sondern ist jetzt angekommen bei den Geistlichen, die keine Scheu haben, offen ihre Meinung zu sagen. „Dieser Geist wächst“, sagt Daniel Bogner, Professor für theologische Ethik an der Universität Freiburg in der Schweiz.
27.03.2020, Vatikan, Vatikanstadt: Papst Franziskus geht allein auf dem leeren Petersplatz, bevor er den Sondersegen „Urbi et Orbi“ (der Stadt und dem Erdkreis) erteilt. Foto: Yara Nardi/REUTERS/AP/dpa
„Das ist eine ganz neue Ebene“, sagt der Sprecher von «Wir sind Kirche», Christian Weisner. „Sie trauen sich.“ Das sei auch Papst Franziskus zu verdanken und einem offeneren Debattenklima, das dieser ermögliche. Unter Papst Benedikt XVI., da sind sich Weisner und Bogner sicher, hätte es das wohl nicht gegeben.
„Im Moment gibt es ein Gelegenheitsfenster, das Hoffnung macht, dass in diesem vermeintlich starren Block vielleicht doch eine Dynamik und eine Veränderung möglich ist, die man so nicht vermutet hätte“, sagt Bogner. „Die Katholiken, auch die katholischen Priester, werden sich bewusst, dass das Ganze auf dem Spiel steht, wenn man es nicht eigenverantwortlich mehr in die Hand nimmt als bisher. Denn die Kirche in ihrer derzeitigen Form steht ihrer eigentlichen Botschaft mehr und mehr im Weg.“
Die Missbrauchskrise der vergangenen Jahre habe „das instabile Gebilde der katholischen Kirche derart in die Sackgasse und die Krise gebracht“ und die Hoffnung auf Reformen, die von der Kirchenspitze ausgehen, „erweist sich zunehmend als vergeblich“.
Bogner sieht in den Reaktionen auf das kategorische Nein der Glaubenskongregation zu Segnungen schwuler und lesbischer Beziehungen etwas, das er einen „dritten Weg“ nennt, einen Weg zwischen Reformen von oben und dem ewigen, für viele Gläubige so frustrierenden Weiter so: „Man muss die Sache selbst in die Hand nehmen.“ Auf die Frage, ob ungehorsame Priester mit kirchenrechtlichen Konsequenzen rechnen müssten, sagt er diesen bemerkenswerten Satz: „Auch das Ancien Régime vor der Französischen Revolution hatte sein Recht.“ Das sei aber nach einem sozialen Kampf durch gewichtigeres Recht, Menschenrechte, ersetzt worden. „Dieser Prozess steht der Kirche in Teilen noch bevor.“
Diözesanrat im Bistum Aachen ruft zum Widerstand auf
Die Vertretung der katholischen Gläubigen im Bistum Aachen hat zur Missachtung des vom Vatikan erlassenen Verbots der Segnung homosexueller Paare aufgerufen. Der Diözesanrat forderte Bischof Helmut Dieser am Freitag auf, das Verbot zurückzuweisen.
„Gott liebt und segnet alle Menschen“, schrieb der Diözesanrat in einer Stellungnahme. „Wenn Menschen ihre von Liebe und Verantwortung getragene Partnerschaft unter Gottes Segen stellen wollen, kann die Kirche den Segen nicht verweigern.“ Deshalb wende sich der Diözesanrat entschieden gegen das Verbot der Glaubenskongregation.
Der Aachener Dom. Foto: Marius Becker/dpa
„Wir ermutigen alle Seelsorger*innen im Bistum Aachen, öffentlich zu ihrer Segnungspraxis zu stehen. Sie haben dafür die volle Rückendeckung einer großen Mehrheit der Katholik*innen“, heißt es weiter.
In Belgien hatte Johan Bonny, der Bischof von Antwerpen, in einer Stellungnahme den Standpunkt des Vatikans zur Homosexualität als „beschämend“ kritisiert und sich dafür entschuldigt.
In einem Meinungsbeitrag in der flämischen Tageszeitung „De Standaard“ schrieb Bonny am Mittwoch: „Ich möchte mich bei allen entschuldigen, für die dies schmerzhaft und unverständlich ist: Gläubige und katholisch engagierte Homopaare, Eltern und Großeltern von Homopaaren, pastorale Mitarbeiter und Begleiter von Homopaaren.“ (dpa/cre/flanderninfo.be)
Zum Thema siehe auch folgenden Artikel auf OD:
Sexueller Missbrauch im Erzbistum Köln: Hinweise auf 202 Beschuldigte festgestellt. #Kirche https://t.co/lkEbIMFB5X pic.twitter.com/FvENiDGIq9
— Ostbelgien Direkt (@OstbelDirekt) March 18, 2021
„Außerdem könne einzelnen Menschen mit homosexuellen Neigungen der Segen durchaus gespendet werden. Unzulässig sei aber jede Segnungsform, die eine homosexuelle Partnerschaft anerkennt.“
Das ist doch einfach:
Man stellt ein großes Schild hin, auf dem steht, „Bei dieser Segnung handelt es sich nicht um die Anerkennung einer homosexuellen Partnerschaft. Klagen dagegen sind zwecklos.“
Wer möchte, kann sich dann beliebig oft segnen lassen.
….und schon kann man wieder einige Jahre überbrücken…..
Überheblich, rechtlich unbelehrbar, dumm.
Was bewegt eigentlich Menschen, die von der Kirche als zweite Wahl, minderwertig, benachteiligungswürdig betrachtet werden, der Kirche hinterher zu laufen, anstatt sie schlicht aus ihrem Leben zu streichen?
Wer sich ein bisschen mit dem Vatikan auskennt, der weiß, dass diese Regelung nicht von dem jetzigen Papst (Franziskus) getroffen wurde. Da stecken Leute wie Benedikt (Ratzinger) und seine Glaubenskongregation hinter. Jesus würde den Stall der Glaubenskongregation sowas von ausmisten.
Ziemlich einfach.Wenn die Leute tiefgläubig sind, wünschen sie sich den Segen für ihre hoffentlich lebenslange Liebe von oben. Dem Einen versagt man Fahrradwege und dem anderen den Segen. Jeder kämpft für seine Sache🤭
Das leuchtet ein. Jeder reagiert anders auf Herabwürdigung. Wenn ich homosexuell und tiefgläubig wäre, realisieren würde, dass ich für die Kirche nicht segenswürdig bin, würde ich energisch darüber nachdenken, was der tiefe Glaube noch in meinem Leben zu suchen hat. Aber klar, wer sehr gläubig ist, hat das im Zweifel sozusagen mit der Muttermilch eingesogen; es ist wahrscheinlich schwer, sich davon zu lösen.
Segnungen homosexueller Paare durch die Kirche nicht möglich aber Pädophile zum Priester weihen und deren Schandtaten vertuschen ist möglich. Da hat Mann in der ewigen Stadt den Knall noch nicht gehört.
So sieht’s aus. Wenn der Vatikan allen homosexuellen Priester,Kardinälen,… den Segen entzieht war’s das
Im Judentum und Islam sind Homosexualität verboten, und werden auch mit dem Tod bestraft – wenn man denn die Schriften wortwörtlich auslegt. Das Judentum agiert nicht so, wohl aber der Islam in vielen Ländern wie Saudi-Arabien oder Iran.
Aber auch im Christentum ist dies nicht erlaubt, und steht so im Römerbrief, 1. Kapitel:
„… 26 Darum hat sie Gott dahingegeben in schändliche Leidenschaften; denn bei ihnen haben Frauen den natürlichen Verkehr vertauscht mit dem widernatürlichen; 27 desgleichen haben auch die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau verlassen und sind in Begierde zueinander entbrannt und haben Männer mit Männern Schande über sich gebracht und den Lohn für ihre Verirrung, wie es ja sein musste, an sich selbst empfangen. 28 Und wie sie es für nichts geachtet haben, Gott zu erkennen, hat sie Gott dahingegeben in verkehrten Sinn, sodass sie tun, was nicht recht ist…“
Ich bin mir sicher, dass viele Kleriker akzeptiert haben, das Homosexualität eine natürliche Sache ist, und keine Sünde gegen die Natur. Aber das heisst noch lange nicht, dass die Kirche dies offiziell gutheissen muss. Die Kirche macht nur das, was in der Bibel steht. Und deshalb wird das Thema meist ausgeklammert.
„Die Kirche macht nur das, was in der Bibel steht.“ Ist das Satire oder ihr ernst?
Es ist leichter, dass ein Kamel durch ein Nadelöhr hindurchgeht, als dass ein Reicher in das Reich Gottes hineinkommt, Jesus spricht ausdrücklich im Neuen Testament von der Unvereinbarkeit von Reichtum und Teilhabe am vermeintlichen Reich Gottes. Bistümer sind durch die Jahrhunderte riesige Grundbesitzer geworden. Kirche hat rein Garnichts mit dem zu tun, was in der Bibel steht, sondern ist ein überkommenes und verkrustetet Machtsystem irgendwelcher alter Bischöfe und Kardinäle mit ihrer Heidenangst vor allem Weltlichen außer dem Mammon.
Sie haben absolut recht!
Denn jede Religion ist Real-Satire, sonst wäre es keine Religion.
@Mockingjay, das haben Sie aber schön formuliert.👍
@Guido Scholzen, kennen Sie schon das kommunistische Manifest des Vatikans?
Das nennt sich „Fratelli Tutti“ und ist die antibiblische Soziallehre des Vatikans, für die sich Regierungen global einsetzen. Es ist Teil des great Resets und bedeutet wohl: „Back to the roots“, wie zu Noahs Zeiten. Krieg gegen Gott führt der Vatikan und ist durchaus erfolgreich damit, wie man sieht.
„Krieg gegen Gott führt der Vatikan und ist durchaus erfolgreich damit, wie man sieht.“
👍
Vielleicht glaubt der Vatikan nicht an Gott?
Vielleicht ist der Glaube an Gott und die Loyalität ihm gegenüber einfach nur ein Problem für den Vatikan, weil ihm dadurch die Felle schwimmen gehen. Schon mal in der Bibel gelesen? Sie sind nicht der Einzige, aber das ist auch so gewollt.
Sorry @Rob-Otter, war etwas krass formuliert. Ich wollte nicht angreifend wirken. Tut mir leid.
👍
@Maria Heidelberg
Ich habe nicht wirklich den Eindruck, dass Ihnen etwas leid tut, tut mir leid!
@Rob-Otter
Solche krassen Formulierungen brauchen Sie sich von einer „Maria“ nicht bieten zu lassen!
PS: Wer sagt, dass es nur eine(n) Gott/ Göttin gibt?
Braucht Ihnen nicht leid zu tun, @Williboy. Sie sind für dieses Statement ja bestens bekannt.
Götter gibt es wie Sand am Meer. Schauen Sie mal aufs Capitol, da befindet sich auch ’ne Göttin. Man sagt, sie sei ne Römerin. :-) Oder war sie Babylonierin?
https://images.app.goo.gl/H8fD54PJauqjvWeP9
#Willi Müller
Der Daumen gilt nur für die Entschuldigung von Frau Heidelberg.
Der sog. „Angriff“, fällt unter den Tisch und wurde entsorgt, da „Selig sind die Armen im Geiste, denn ihrer ist das Himmelreich“…
bei Blackout und das ist temporär.
Willi mag mich nicht, @Rob-Otter. Das muss er ständig zum Ausdruck bringen. 🤭
@Willi, das Geschöpf, was auf dem römischen Capitol fristet, ist die *Mutter aller Götter“. Man nennt sie Minerva, Venus, Rhea, Athena, Ishtar, Isis….die findest Du in jeder Religion. Damit erklärt sich nun wohl auch die Leichtigkeit, mit der der Vatikan den Frieden mit allen Religionen geschlossen hat, denn alle Religionen verbindet etwas mit dem Vatikan und das ist Babylon.
Und die Babylonische Religion ist der Gegenspieler Gottes, deswegen fluppt das hier auf Erden auch nicht so richtig im Interesse der friedliebenden Bevölkerungen. Okkultisten regieren nämlich „die Welt“ und die haben nunmal ein Problem mit dem Schöpfer und seinen Anhängern. Und die Politiker sind deren Angestellte und arbeiten alle zusammen und führen hier glaubhaft Theaterstücke auf, damit Du das Gefühl bekommst, dass hier alles mit rechten Dingen zugeht. 🤟🤟🤟
@Maria Heidelberg
„Und die Politiker sind deren Angestellte und arbeiten alle zusammen und führen hier glaubhaft Theaterstücke auf, damit Du das Gefühl bekommst, dass hier alles mit rechten Dingen zugeht.“
Macht denn der Herr Miesen auch mit , in diesem Theaterstück?
@Maria Heidelberg:
Danke für den Tipp, hätte Ihren Kommentar fast übersehen.
Welchen Tipp meinten Sie Guido Scholzen?
Hab den Tipp gefunden, Herr Scholzen. Zieh die Frage zurück. 🙃
Ein Kind braucht Vater und Mutter…
@ Jan Ulrich, heute scheinbar nicht mehr?
Wahrscheinlich darf man keine hohen Erwartungen an die Reformkraft der Kirche haben, sondern soll schon froh sein, dass die Heilige Inquisition jetzt Glaubenskongregation heißt und keine Hexenverbrennungen mehr durchführt.
…und dafür hat die Kirche einige hundert Jahre benötigt.
Reformeifer in homöopathischen Dosen.
Die Existenz des Vatikans ist ein Beweis dafür, dass das Mittelalter in Europa noch nicht ganz vorbei ist. Der einzige Fortschritt besteht in der Abschaffung der Hexenverfolgung.
Gibt es auch Orte wo das Mittelalter noch eine Rolle spielt?
wir haben den Segen bekommen, waren in Rom auf dem Petersplatz wo man die Ganze Wo man die ganze Welt gesegnet hat, Urbi et Orbi, sogar unseren Ordi den wir dabei hatten um das Ereigniss festzuhalten
Segnungen sind ja erlaubt, lautet es im o.g. Bericht,
aber
„Unzulässig sei aber jede Segnungsform, die eine homosexuelle Partnerschaft anerkennt.“
D. h. mit Urbi et Orbi wird keine homosexuelle Partnerschaft anerkannt.
Wo es doch nachweislich so viele homosexuelle Prister gibt, sollte das doch eigentlich kein Problem mehr sein, oder?
#Ach Vatikan
Im Artikel steht:
„Außerdem könne einzelnen Menschen mit homosexuellen Neigungen der Segen durchaus gespendet werden.“
Also, einzelnen Menschen mit homosexuellen Neigungen…. ?? lol
Fall gelöst?
Die katholische Kirche hat in ihrer „gloreichen“ Geschichte 10 mal mehr unschuldige Menschen auf dem Gewissen als Hitler, Stalin und Pol Pot zusammen. Zum Glück ist sie heute ein zahnloser Tiger und kein normaler Mesch stört sich daran, was die senilen und lüsternen Opas im Rom so dekretieren. Nur leider bezahlen wir in Belgien das ganze Personal alle mit unseren Steuern …wird höchste Zeit, dass das optionell wird, wie in Deutschland…
5 kurze Teile über den importierten Kommunismus. Sehr interessant.
https://www.youtube.com/watch?v=Z3SLC69tXXg&ab_channel=ClusterVisionMach2
Übrigens, Hitlers Papst hieß Papst Pius XII und die beiden haben gut zusammengearbeitet.
Schon mal etwas von der Kirchensteuer in Deutschland gehört ? Schon einmal etwas davon gehört , dass die Pastoren – Priester etc etc etc von den jeweiligen Bundesländern und nach der Beamtenbesoldung bezahlt werden inklusive Pensionen UND NICHT VON DER KIRCHE aus deren Steuereinnahmen und Mieteinnahmen und Gewinnbeteiligungen an Firmen etc etc etc.
Schon mal davon gehört , dass z.B. die Besoldung dieses sagenhaften Kölner Bischofs der eines Landesministers gleich kommt. Schon einmal davon gehört , dass die Kirchen (Evangelische als auch Katholische ) als Wiedergutmachung des durch NAPOLEON I veranlassten Enteignungen der Kirchen, pro Jahr ca. 400 Millionen Euro von der Bundesregierung erhalten.
Schon mal davon gehört , dass alle kirchlichen Mitarbeiter / Lehrer-innen / Kindergärtnerinnen/
Pflegepersonal in Kranken.- & Altenheimen von den Landesregierungen bezahlt werden , nicht aber von der Kirchen ! Soviel dann zur Situation in Deutschland ! Ich kann dieses Liste auch auf Belgien
ausdehnen, dann aber habt ihr nichts mehr zu tun im Internet.
Wie war das als vor ein paar Jahren der Kath.-Bischof in Brügge in Pension ging ? Na…………..?
Er konnte sich seinen Ruhesitz aussuchen , die Renovierungskosten 500000 Euro plus Umzugskosten
(100000e) plus Hauspersonal & Dienstwagen und diverse Kosten für angemessene Möblierung, und eine Pension von über 12000e pro Monat. Bezahlt vom Belgischen Staat , nicht von der Kirche.
Die haben aber Verträge!
In moralischer Hinsicht hat die Kirche ihre Daseinsberechtigung verloren. Allerdings spendet sie Kranken und Sterbenden Trost in schweren Stunden. Und dieses Seelsorgertum muss man ihr hoch anrechnen.
Das Seelsorgertum recnet sie auch hoch an . . . siehe u.A. Kirchensteuer.
Es gibt in Belgien keine Kirchensteuer.
Es sind hier einige unterwegs, die es bestimmt besser wissen. Bei Immobiliengeschäften geht indirekt auch was an die Kirche. Unsere Gemeinde unterstützen die Kirchengemeinden.
Ach, wir sind hier in Belgien?
Sollte man an der Anzahl der Artikel, die mit D zu tun haben und bei denen sich die Foristen genötigt sehen, ihren Senf abzugeben, nicht vermuten.
Religion ist das schlimmste was uns passieren konnte
Ich glaube, Sie haben nicht nur die Pupillen dick!
Es herrscht ja schließlich nicht umsonst Religionsfreiheit?
Die weltweite Minderheit der Homosexuellen (5 bis 10 Prozent) kehrt demnach der katholischen Kirche den Rücken zu. Dabei sind bis zu 30 Prozent der katholischen Geistlichen homophil.
Das versteht wohl keiner. Oder?
Die wissen wenigstens genau, was sie verbieten.
Im AT steht wörtlich: „Es ist ein Greuel“. Zu dieser Zeit war die Erdkugel aber noch wenig besiedelt. Heute gibt es fas 8 Milliarden Menschen auf dem blauen Planeten. So ist die Homosexualität heute evtl ein wertvolles biologisches Regulativ gegenüber der Bevölkerungsexplosion.
Suchen Sie mal in der Bibel, was dem Herrn alles ein Greuel ist. Da erkennt sich aber mal jeder wieder….
Die Reform wird weiblich sein. Maria 2.0 ist auf einem guten Weg. Ohne Frauen könnte diese (frauenfeindliche) Kirche einpacken.
In anderen Religionen werden homosexuelle Paare auch nicht hoch gelobt, also warum immer nur auf der katholischen Kirche herumhacken?
Stellt mal den Islam an den Pranger, der hat in dieser Thematik viel mehr auf dem Kerbholz: Da werden die Homos nicht nur verjagd und inhaftiert, da werden sie totgeschlagen!
Aber hallo
In diesen Islamischen Moslemischen Ländern
Ist mehr Homosexualität als bei uns . Nur heißt das nicht so
Das sind Bacha Bazi …
Oder der jüngere muss herhalten ….
Da mann ja vor der Hochzeit… nichts……… kann
Da gibt es eben dieses dann verschwiegen treiben … unter den Männern …aber das ist der geduldet Islam
…….
Darüber spricht eben keiner …
„vor der Hochzeit“… Das Problem ist abgesehen von diesem Jungfräulichkeitswahn, dass viele junge Männer in bestimmten islamischen Ländern kaum eine realistische Aussicht auf eine Hochzeit haben, weil irgendwelche archaischen Sitten und Gebräuche es zum Beispiel verlangen, bestimmte Geldmittel vorweisen zu können, die für viele junge Männer aufgrund ihrer wirtschaftlichen Situation nicht erreichbar sind. Auch deswegen trifft man homosexuelle Ersatzaktivitäten in vielen Ländern an. Wer es sich leisten kann, reist in den Iran, das Land, für das Khomeini den Kampf „gegen die Finsternis und Verderbnis“ ausgerufen hat, wo die Bordelle Wohnheime für Frauen heißen, die gegen Geld zu einer „Ehe auf Zeit“ bereit sind, natürlich nicht ohne dass ein Mullah vorher an der „Eheschließung“ mitverdient hat. Alles muss ja seine religiöse Ordnung haben…
Wollen oder sollen die auch alle gesegnet werden?
Für diese Weltgegend ist, weil es ein anderer Götter-Amtsbezirk ist, nicht der Vatikan zuständig. Dort schreiben ja die Mullahs den Menschen vor, wie sie zu leben haben und was sie in ihren Betten treiben dürfen.
Genau hinschauen : es dürfen keine Paare gleichen Geschlechts gesegnet werden aber Einzelne dürfen gesegnet werden…
Auch Japan hört auf den Vatikan…
https://www.rt.com/news/518307-japan-gay-marriage-court-ruling/
Ein Rest aus gesundem Menschenverstand gibt es also doch, in dieser Welt…
Wer etwas darauf gibt, was ein alter, asexueller Mann, umgeben von Klemmschwulen in bunten Röcken und Kleidern, von seiner sexuellen Ausrichtung hält. soll mich mit seinen Problemen in Ruhe lassen.
Asexuell, der Befreiungstheologe? Hast du mal gesehen was er auf FB, und wie die Dinger alle heiß en, likt? Üppig ausgestattete Mädels, Brasiliens Miss Boom Booms, die likt er immer…
@ Paul Siemons
Dafür gibt’s von mir 👍👍
Genauso sehe ich das auch
HINWEIS – Sexueller Missbrauch im Erzbistum Köln: Hinweise auf 202 Beschuldigte festgestellt. https://ostbelgiendirekt.be/erzbistum-koeln-hinweise-279476
Ja, auch mich als gläubigen Katholiken hat diese Aussage zutiefst bestürzt. Ich habe einige homosexuelle Freunde und Bekannte, die sich in Pfarreien und katholischen Vereinen mit sehr viel Herzblut engagieren. Und ich schäme mich wirklich sehr, wenn ich dann eine solche, komplett unnötige Aussage lese.
Gleichzeitig finde ich es aber unfair, wenn viele, auch hier in diesem Forum, jetzt über die Kirche als Ganzes herziehen. Es hat in den vergangenen Tagen zahlreiche Proteste und Aussagen der Enttäuschung von Priestern und Bischöfen gegeben, u.a. die Bischöfe aus Limburg (gleichzeitig Vorsitzender der Deutschen Bischofskonferenz), Osnabrück, Dresden, Feldkirch oder Innsbruck, um nur einige wenige Beispiele zu nennen. Sehr berührend fand ich auch das Video des Wormser Domprobstes, der darin ganz offen und direkt seine Meinung sagt:
https://rp-online.de/panorama/religion/wormser-dompropst-reagiert-mit-protestvideo-auf-vatikan-entscheidung_aid-56827831
Interessant finde ich auch eine Aussage des Bischofs von Vorarlberg, der sich 2015 auf der Familiensynode in Rom bereits für die Anerkennung gleichgeschlechtlicher Partnerschaften eingesetzt hat. Er hat berichtet, dass es vor allem Bischöfe aus dem Osten und aus Afrika und Amerika waren, in deren Kultur und Gesellschaft Homosexualität absolut tabu ist, die sich vehement (teilweise mit beinahe skandalösen Ansichten) dagegen gewehrt. Ich denke daran sieht man, dass es nicht die Kirche als Ganzes ist, die diese Meinung vertritt, sondern offenbar nur einige wenige Außenstehende, die aber offensichtlich nach wie vor (zu)viel Einfluss haben. Ich persönlich gebe die Hoffnung nicht auf, dass die Einsicht früher oder später kommen wird.
Es geht doch keinem Menschen darum die Volksfrömmigkeit hier anzuprangern. Wenn Sie nur durch einen mit Höllenqualen strafenden Gott auf der rechten Spur im Leben bleiben können, bitteschön, das ist ihre persönliche und freie Entscheidung. Wir haben Religionsfreiheit, jeder kann glauben was er will.
Doch die Institution Kirche ist Politik und vor allem viel Geld. Sei es in Deutschland eine Finanzierung durch Kirchensteuer und Erlöse aus dem Privatbesitz der Bistümer oder wie in Belgien, wo jeder Priester ein Beamter ist und die Gemeinden und/oder der Staat zusätzlich noch für den erhalt der Bausubstanz der Kirchen verantwortlich ist, trotz des enormen Reichtums dieser Organisation.
Wenn Sie glauben, dass ihr Seelenheil von dieser Institution, in der Männer lustige bunte Kleidchen tragen, abhängig ist, sollte aber bitte das ganze Gedöns ausschließlich durch freiwillige private Spenden der Kirchgänger finanziert werden.
Zusätzlich sollten die alten Privilegien der Kirchen abgeschafft werden. Wir haben ausreichend Gesetze und dass alleine die 12 Gebote eines Moses nicht ausreichend sind zeigen die abscheulichen Skandale etlicher Würdenträger in den letzten Jahre.
Ich möchte keinesfalls die vielen freundlichen und engagierten Priester hier anprangern. Es geht darum, dass die Institution Katholische Kirche ihre eigenen Gesetze hat und quasi ein Staat im Staat ist mit einer längst überlebten Selbsteinschätzung.
Glaube ist Privatsache. Die Kirche hat Blut an den Händen. Keine andere Religion hat so viele Opfer verursacht wie die Kirche als Institution. Ich fände es im Umkehrschluss auch unfair für die Abermillionen Opfer, das alles zu vergessen.
Die Reaktion jetzt gerade zeugt davon, dass die Kirche nicht aus den Fehlern lernt.
Die Schuld bei den Bischöfen aus dem Osten oder Afrika und Amerika zu suchen ist zu simplistisch.
Die aktuellen Skandale zeugen davon, dass die Probleme hier zu suchen sind. Und da scheut sich dich Kirche, den Laden auszumisten. Der neue Vorzeigepapst aus Argentinien ist nicht unbefleckt in das Amt gewählt worden.
Glücklicherweise kann die Kirche keinen großen Einfluß mehr nehmen auf die Politik. Trotzdem ist der Einfluß der Kuttenträger noch viel zu groß.
AKTUALISIERT – Keine Segnung homosexueller Paare: Diözesanrat im Bistum Aachen ruft zum Widerstand gegen Vatikan auf. https://ostbelgiendirekt.be/segnungen-homosexueller-paare-279260
Falls nicht bemerkt, es handelt sich hier um eine Religion. Diese ist nicht dem Zeitgeist unterworfen. Wem es nicht passt kann ja austreten. Niemand wird gezwungen katholisch zu sein. Übrigens zur Anmerkung, es gibt da Religionen die haben noch eine wesentliche „eigene“ Auffassung zu Sexualität und vor allem zu Frauen. Da hört man aber recht selten etwas von den Bürgern und der Presse.
Zum 5. mal… Auch ich bin mit der Kirche einverstanden.
Was für ein „Zinnober“ um die affenartige Spezie Mensch !!!
Der Mensch stammt genau so vom Affen wie Sie von einem Genie… Der Mensch hat sich als eigenständige Gattung an mehreren Orten der Welt parallel entwickelt. Das beweisen die neuen Funde (der letzten 30 Haren) der Archäologie-Anthropologie.
Gibt es dazu auch Internetseiten, auf denen man das nachlesen kann@Bio-Logie?
All das wird die Kirche nicht mehr überleben – zumindest nicht in der westlich-aufgeklärten Welt.
Das ist natürlich sehr schade für engagierte Geistliche an der Basis.
Überleben werden nur die christlichen Werte.
Da GATES hinter ASTRAZENECA steckt
http://aftinet.org.au/cms/node/1932
dürfte wohl einiges klar sein… Und hinter der WHO steckt Gates auch. Und hinter der Johns Hopkins Med School… (Skol, sagt Greata…)
Ist es nicht köstlich, übrigens, daß wenn man BillGates3 in ASCII Werte umwandelt, das biblische „666“ rauskommt?
Ja!!! Wer hätte das gedacht! Danke für die Aufklärung. Übrigens, Bill Gates trägt immer eine Brille mit einem exakt zu 12Grad gebogenem Bügel. Ist Euch das schon mal aufgefallen??? Sonderbar, oder?!
Das interessiert mich die… Bohne. Wissen warum? Weil die Banane krumm ist! Doch, doch!
Wissen, Sie, die Bibel, Gates (Microsoft und sonst noch so alles, was er anfasst), das ist Weltgeschichte.
Die zu 12 Grad gebogenen Bügel hingegen, die interessieren niemanden.
Es gibt viele Möglichkeiten dem göttlichen näher zu kommen: Meditation, Gebet, Trance, ekstatischer Tanz, Gesang, LSD, DMT, große Gefahr, Logik, Bücher, Träume, Nahtod, Mathematik, körpereigene Botenstoffe, große Furcht, Dankbarkeit, Wissenschaft, Philosophie, Schönheit,…
Der Vatikan jedoch, dieser Nachfahre des römischen Imperiums ist der letzte Ort an dem man einen liebenden, gütigen Gott suchen sollte.
Der Kindermissbrauch ist zu weit verbreitet als das es nicht gewollt ist und die Reaktionen darauf sind doch einfach nur skandalös. Die weltlichen und die kirchlichen Gerichte verschließen zu oft beide Augen!
Dies ist übrigens auch ein Weg ins „göttliche, oder besser in das „teuflische“, die Details dieser Rituale mit kleinen Kindern möchte ich euch jedoch ersparen.
Die einen haben den Knall nicht gehört und andere standen was zu nahe dran^^
Segnungen menschlicher Beziehungen sollen nur möglich sein wenn es damit den Plänen Gottes gedient werde.
“ Aus diesem Grund ist es nicht erlaubt, Beziehungen oder selbst stabilen Partnerschaften einen Segen zu erteilen, die eine sexuelle Praxis außerhalb der Ehe “
Das klingt ja super toll! Wenn sich die Kirche mal an die eigene Nase fassen!
Sexuelle Praktiken ausserhalbe der Ehe?
Was ist mit den abermals 1000enden Fälle von Kindesmissbrauch von kindern durch Priester???
Also sollen die theoretisch aus der Kirche ausgestossen werden oder gehört dies zu den Ülänen Gottes??
Sehr vieles was in der Kath. Kirche passiert, dass geschieht auch in der Politik. Beide Stände sollten Ethisch gesehen Hohe Grade haben, Vorbildfunktionen und Vertrauende Berufe sein. Jedoch hier wie da, üben sie nebenher ihre verborgenen Leidenschaften aus, und dabei müssen Menschen herhalten, welche danach ihr Leben nie mehr richtig in den Griff bekommen. Das schlimme ist dabei, den Übeltätern geschieht nicht viel, sehr (viel zu) oft kommen diese Leute auch noch ungeschoren davon. So z Bspl der Erzbischof von Brugge. Grausame Strafe zu allem anderen für die Opfer. Von wegen, Vorbilder!
Der Vatikan ist eine der mächtigsten Organisationen die es auf dieser Erde gibt, das religiöse ist das eine, die Geschäfte und die politische Einflussnahme sind das andere. Zum Vatikan gehören dunkle Gruppierungen wie die Bewegung Opus Dei oder die Geheimloge Propaganda Due besser bekannt als P2. Deshalb hatte seinerzeit der Top KGB Chef Juri Andropov eine Abteilung eingerichtet die sich mit der Aufklärung und der Spionage gegen den Vatikanstaat befasste. Andropov und seine Agenten konnten nachweisen das über die Banco Ambrosiano eine der vatikaneigenen Banken, Gelder südamerikanischer Drogenkartelle und der süditalienischen Cosa Nostra gewaschen werden und anschließend der polnischen Gewerkschaft Solidarnosc zur Verfügung gestellt werden. Waffenschieber, Geldwäscher und Steuerhinterzieher fanden bei den Banken des Vatikans immer einen sicheren Hafen für ihre Millionen und dazu noch die nötige Beratung. Eine der bekanntesten Persönlichkeiten der Geldhäuser des Vatikans war der als Bankier Gottes in die Geschichtsbücher eingegangene Roberto Calvi engster Vertrauter und Mitarbeiter des obersten Direktors aller Vatikanbanken, Erzbischof Marcinkus, Als Calvi ins Visier der Finanzpolizei und der Bankenaufsicht geriet ließ ihn sein Mentor der rührige Erzbischof fallen, als Calvi 1982 dem Vatikan andeutete dann werde er mal reinen Tisch machen, fand man ihn einige Tage später tot unter einer Brücke der Themse in London. Noch heute sucht man die Drahtzieher und Hintermänner dieser Tat die als Selbstmord getarnt war, vergeblich. Auch wenn im Westen eines Tages nicht mehr in jedem Dorf eine Kirche ist, mit dem Vatikan muss man aber immer rechnen, der bleibt bestehen wie seit 2000 Jahren.
Wie viele Divisionen hat der Papst?
Na ja, die Jesuiten (Befreiungstheologen…), die „300“ (nicht die Spartaner) und der Club of Rom, um nur die wichtigste Trias zu nennen, haben die NatoD…
Da wird ja viel Negatives über die Kirche geschrieben. Wir leben in einer Zeit – da geht es NICHT mehr ohne Schwule und Lesben. Kein Film – keine Werbung ! Adoption von Kindern ? Alles wird nun erlaubt! Und nun will eine Institution etwas diesen Schwulen und Lesben NICHT erlauben!?! Und schon geht Ihr alle auf die Barrikaden! Streicht in Eurem Leben alle kirchlichen Feste – geht an den kirchlichen Feiertagen arbeiten , die muss der Arbeitgeber ja bezahlen. Und lasst bitte die kirchliche Beerdigung weg – das bedeutet ja eh nichts ! Ich gehe nicht jede Woche zur Messe, aber ich bin dankbar wenn ich in der Not beten kann und auch eine gesegnete Kerze brennen darf Frohe Ostern 🐣
Was Ihren persönlichen Glauben angeht, haben Sie recht. Den soll keiner mies reden. Aber als Moralinstanz hat sich die Kirche ins Abseits gestellt. Nur unter Druck war sie bereit, die Schandtaten, die ihr Personal beging und vielleicht immer noch begeht, zuzugeben. Deshalb wird die Kritik an der Kirche nicht abebben. Aber Sie haben recht, auch die positiven Seiten der Kirche ins rechte Licht zu rücken.
@ Maria Heidelberg
Krieg gegen Gott? Wunderbar. Wo ist die nächste Rekrutierungsstelle? Da bin ich dabei. Dem Stümper muss mal gezeigt werden wo es langgeht
Ich bin kein Christ, aber diese Dämlichkeit bringt mich auf die Palme… Dies ist der 2. Kommentar, den ich von Ihnen lese, und der ist noch blöder als der erste! Für wen halten Sie sich? Arjun?
Fragen Sie mal bei den Jesuiten nach. Die leben ihre satanische Umkehr von Sturm und Drang schon seitdem es sie gibt erfolgreich aus, planen Kriege, Revolutionen und unterwandern Regierungen, so auch innerhalb der EU. Ich glaub, da könnten Sie Karriere machen. Müssten nur ein wenig den Sonnenkult verinnerlichen, so wie sich das Adolf, ein Angestellter des jesuitischen Plans auf seine Fahne geschrieben hat.
https://images.app.goo.gl/XDXg5n6QHUrMZACb7
Und wenn Sie gelernt haben, welcher Sonnengott global etabliert wurde und diesen Gott als den Ihren anerkennen, wird man Ihnen alle Türen öffnen, damit Sie dem „Stümpfer“ zeigen, wo der Hammer hängt.
Deren Gott
https://www.britannica.com/topic/Baphomet
Ich finde der Baphomet passt gut zur Transgender-Agenda.
Adolf, der Angestellte der Zionisten…
https://de.wikipedia.org/wiki/Ha%E2%80%99avara-Abkommen
Netzfund, @Sokrates.
http://www.youtube.com/watch?v=xTV3V6Y27Tg
Schnellübersetzung: das Video wurde leider gesperrt.
der Jesuiten Plan ist, den dritten Tempel wieder aufzubauen ! Dann wird der böse schwarze Papst alle Regierungen vom Tempelberg in Jerusalem aus beherrschen.
Der von den Jesuiten ausgebildete Britischer Ritter Shimon Peres (Auch Sabbathean Frankist )hat über 60% Jerusalems im Jahr 1993 dem Vatikan übergeben.
Wer kontrolliert ISRAEL ? (Israel wurde von der Jesuiten- Kontrollierten Hochgradfreimaurerei gegründet ! ) der Zionismus wurde von Papst begründet diesem diente Theodor Herzl und er basiert auf dem 15. Jahrhundert Jesuiten- Futurismus.
Israel wurde von hochrangigen Freimaurern kurz nach dem 2. Weltkrieg realisiert() der Großmeister des Schottischen Ritus 33° Grad Freimaurer Albert Pike, der es für das Jesuiten Papsttum im Jahre 1871 entworfen und gegründet hatte, war Albert Pike von Jesuiten John Peter de Smet riet auch Giuseppe Mazzini war ein Freimaurer und Gründer der Mafia er war eng mit befreundeten Albert Pike .
Jesuit John Peter de Smet entwarf auch die USA 14. Änderung und gründete The Mormon Cult zusammen mit dem hochrangigen Freimaurer Joseph Smith.
Die Jesuiten sind in der Steuerung der Hochgrad- Freimaurerei , weil die Hohe Jesuiten ( und Hohe Ritter ) sind wiederbelebte Tempelritter und Freimaurer von The Knights Templars abgeleitet
Die Jesuiten wurden von einigen der päpstlichen Blutlinien auf Basis von Aragon Templertum und der Islamischen Assassins geschaffen, um den Protestanten zu begegnen Reformiert und wiedererstellt , um das Christentum zu zerstören und zusammen mit dem radikalen Wahabitischen sunnitischen Islam zu arbeiten.
Der von den Jesuiten wurden geschaffen wurde in Los Alumbrados in 1491, bis dieser erstellte Illuminati Kult verboten wurde.
Später im Jahr 1773 aufgrund eines öffentlichen Aufschreis der Menschen in Europa, Papst Clemens XIV. verbot den Jesuitenorden in mehr als 80 Ländern , das ist genau das , warum die bayerischen Illuminaten geschaffen wurden, und auch der Grund, weshalb die Jesuiten folgende an die Orte der Macht brachten , wie die Rothschilds , Meier Amschel Bauer geändert, auch seinen Namen in Roth- Schild , als er ein Ritter von Malta wurde .
Kennst Du eigentlich das Buch „Rulers of evil“?
Nein, werde ich mir aber jetzt ansehen, danke!
Ja, der 3. Tempel… NEOM hat etwas zu tun! Hast du dich schlau gemacht?
Templars und Baphomet:
https://www.britannica.com/topic/Baphomet
Leider nur als Kindle, gebunden = 157 EUR…
Als PDF, unten, aber am Bildschirm lesen ist so mühsam… Leider. Sieht aber sehr interessant aus! Aber, ich glaube (ja, ja…): Wir wissen wer-wie-was.
https://archive.org/stream/F.TupperSaussyRulersOfEvilUsefulKnowledgeAboutGoverningBodies/F.%20Tupper%20Saussy%20-%20Rulers%20of%20Evil%2C%20Useful%20Knowledge%20About%20Governing%20Bodies_djvu.txt
Du kannst es Dir auch vorlesen lassen, @Sokrates. Mega interessant.
https://youtu.be/xSBajckW3tU
Frau Heidelberg, das ist nur die halbe Wahrheit. Die Jesuiten sind die Nachkommen der Mondschnecken, die, vertrieben zum Mars und dem Planeten Argon, immer am 10. eines Quartalsbeginns kalben und Hitler aus der Finsternis der Lauerelfen, aus dem ewigen Eis, zum Leben erweckten. Er war ein Wurm, dazu bestimmt, als Sagenfigur bei Ostbelgiendirekt wieder aufzutauchen, wobei das goldene Butterbrot ihn letztlich bezwungen hat. Christen machten Blutwurstkränze und wussten nicht um den wilden, ungezügelten Katholizismus der Leberwurst. Amen. Es lebe die Macht des rosaroten Eichhörnchens, das das Universum erschaffen hat!
So kennen wir euch: Ihr leugnet, daß die Erde eine Kugel ist weil eure Ideologie euch befiehlt, sie nicht als Kugel wahrzunehmen. Die Jesuiten sind genau das, was Maria schreibt. Oder leugnen die Existenz dieser? Würde mich nicht wundern…
Achtung, denken Sie an Galileo, Giordano Bruno, i tutti quanti!
Die Jesuiten haben den Kern der Blutwurst nicht erkannt und sind hinsichtlich der Frage, ob Kugel oder Scheibe, noch unentschieden, der Klärungsprozess wird voraussichtlich 2078 beendet sein, was für so einen Verein sehr schnell ist. Abgesehen davon allerdings und vor allem ist dann die Erdbevölkerung kommunistisch, weil Putin die Erde mit Sputnik-Impfstoff überschwemmt. Wie Meyer richtig gegooglet hat, ist diesem Impfstoff ein Chip beigefügt, der alle zu Kommunisten macht, was ja sowieso auch zugleich Jesuiten und Radfahrer sind. Alles bei YouTube und Facebook nachzulesen, Einzelheiten bei Tübingen. Man sollte im Übrigen die Erdenscheibe nicht umdrehen, weil dann alle hinunterfallen.
AKTUALISIERT – Nach Nein des Vatikans zur Segnung homosexueller Paare geht ein Aufschrei durch die katholische Kirche. https://ostbelgiendirekt.be/segnungen-homosexueller-paare-279260
Die katholische Kirche segnet Autos, renovierte Kirchtürme, Autobahnbrücken, Schiffe, Gebäude und vieles mehr….. aber keine Homosexuellen. Der Verein Kirche ist, Gott sei Dank, seit Jahrzehnten dabei sich langsam abzuschaffen. Das Ende der Kirche naht endlich und hoffentlich beginnt etwas ganz neues.
Es gibt keine Menschen die so eklig sind wie diese Scheinheiligen..
Die meisten Kirchgänger und Kleriker, die nun einen Aufschrei der Entrüstung gegen Rom loslassen, sollten mal bekennen, dass sie vor 20 Jahren noch ebenso gegen Homosexualität waren; und nicht nur in der Kirche, sondern generell.
Warum soll die Kath.Kirche alles segnen? Den meisten Menschen geht das Thema am Arsch vorbei. Also das Thema Kirche, nicht das Thema Homosexualität. 😉🤐
Guido, du musst dich nicht um alles kümmern!
Und du solltest nicht ständig so tun, als wüsstest du, wie der Rest der Welt denkt.
Kurze Denkarbeit ist dein Kennzeichen…
An Maria und den Rest der Evangelikalen. Ich bin Gottlos glücklich. Also unterstellt mir nicht irgendeinen Gott. Ihr seid intellektuell gleich wie Amöben. Gott zum Gruß
Wenn Europa nicht mehr christlich/jüdisch ist, womit wir uns auskennen sollten, dann kommen eben andere, nicht nur der Islam, sondern auch NEW AGE.
Die öko-Religion hat Teile ihrer Ursprünge in diesem esoterischen Sammelsurium.
Ich habe mal eine alte kleine Broschüre (1990) eingescannt, die man sich durchlesen sollte.
„HERAUSFORDERUNG NEW AGE“ – Zur christlichen Auseinandersetzung mit neuem Denken.
von Erwin Haberer.
https://www.docdroid.net/2ndUDK0/new-age-pdf
Eine globale Religion, die eigentlich hohl ist, ist das, was sich im Westen auftut… Egoistischer New-Age-BS…
„Souci de soi, conscience du monde : Vers une religion globale ? “
https://www.amazon.fr/Souci-soi-conscience-monde-Collection-ebook/dp/B008AY4WWA/ref=sr_1_9?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=conscience+de+soi&qid=1616268820&sr=8-9
Schiwy, 1987…
https://www.amazon.de/Geist-Neuen-Zeitalters-New-Age-Spiritualit%C3%A4t-Christentum/dp/3466202876/ref=sr_1_14?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=schiwy+christentum+new+g%C3%BCnther&qid=1616269058&sr=8-14
Dass du die Broschüre noch hast, sagt einiges. Aber Neues Denken von 1990!!!
Oh Mann Guido.
Hobbes‘ LEVIATHAN ist genau 350 Jahre alt und ist aktueller denn je. Interessieren Sie sich niur für die Nachrichten des jeweiligen Tages? Ihr Scholzen-Hass ist mindestens so groß wie Ein Elefant obwohl Sie mir als intellektuelle Mücke vorkommen: Wie schaffen Sie das?
Ich bin halt vielseitig und tolerant (außer mit Scholzen, weil ich ihn kenne).
Kennen Sie ihn auch?
Gruß Kurzi
Nee, Sie sind ungebildet, verbohrt und totalitär. Was Scholzens hier schreiben macht Sinn, im gegensatz zu Ihnen. Weswegen ich Sie auch nicht kennen lernen will.
@Scholzen: Genau, New Age ist kurz vor der Weltherrschaft. Ich habe irgendwo auch noch eine Broschüre aus den 70ern, herausgegeben von ausgerechnet kirchlichen so genannten Sektenbeauftragten, wo nachzulesen ist, dass in Kürze die ganze Jugend zu Bhagwan-Anhängern in roten Gewändern werde. Sieht man ja täglich in ganz Ostbelgien. Furchtbar!
Die sind alle dem gleichen Stalle entsprungen, diese Religionen. Da braucht man nur mal den Rosenkranz unter diesen vielen Religionen suchen, oder die Mutter Kind -Verehrung. Der Vati- Kain gehört auch dazu.
Hab ne alte Doku über New Age. gefunden, @Guido Scholzen.
https://youtu.be/YXxePFWpOkc
Na, dann frag halt nicht, wo die nächste Rekrutierungsstelle ist. Da will man Dir helfen einem „Stümper“ das Handwerk zu legen, und das auf Deine Bitte hin, und dann wird man auch noch dahingestellt, als würde man Dich bekehren wollen. Dabei sind die Jesuiten ein Militärorden, da wärst Du doch, nach so einer Aussage genau richtig. 🤟
Vor Jahren war eine Eheschliessung zwischen einem Katholiken und Protestanten in der Kirche noch fast unmöglich.
Peter Müller, so ist es. Sogar wurde in der Eifel einem Katholiken die Kommunion verweigert, weil er eine Protestantin geheiratet hatte.
Aber es geht noch weiter und hat nichts mit Religion zu tun : Ein ehemaliger Schulkamerad, ein Berufssoldatensohn, hat auf einem Blog seine weit reichende Lebensgeschichte veröffentlicht und erzählt u.a.: In den sechziger Jahren durfte ein Unteroffizierssohn eine Offizierstochter nur heiraten, wenn er von da ab jeden Kontakt mit der eigenen Familie unterließ. In den siebziger Jahren ist mir Gleiches zu Ohren gekommen: Ein junger Mann lebte in der Villa seiner Vervierser Industriellenschwiegereltern und durfte seine Familie dort nicht empfangen.
#Walter Keutgen
Und gesegnet wurde dort auch nicht oder doch?
Karli Dall, vor dem Standesbeamten waren sie schon. Rein theoretisch konnte die Tochter des Hauses, wenn sie großjährig war, sich über die Anweisungen der Eltern hinwegsetzen. Vergessen sie aber in Belgien nicht die „sommations oblîgatoires“, die auch in Eupen mindestens einmal angewendet worden sind.
Was die kirchliche Trauung angeht, gab es ja bekennende Atheisten, bei denen so etwas garnicht in Frage kam. Bei den Katholiken, gab es ja echte und Fassadenkatholiken.
Die genannten Fälle sind gerade mal 45 oder 55 Jahre her.
Militär und Kirche streiten sich offenbar irgendwie um den ersten Platz in Sachen Beklopptheit.
Oh nein, keineswegs. Es geht im soziale Schichten. Dass die sich im etwas abgeschlossenen Milieu des Berufsmilitärs besser erhalten, ist wohl klar. Die zitierten Industriellen waren wohl keine Berufssoldaten und es kam mir schon etwas komisch vor, weil für mich Verviers Sinnbild des untergangenen Textilindustriereichstums ist. Eupen übrigens auch. Übrigens auf den Einladungen zum jährlichen Schulball stand damals: Abendkleidung erwünscht.
Lohnt sich david Engels‘ Meinung zum LGBT?!*+etc. Wahn zu lesen:
https://visegradpost.com/de/2021/03/16/die-lgbtq-ideologie-und-die-aufloesung-der-westlichen-identitaet/?fbclid=IwAR1mRRtyUnaChB4zkiZ45eabGCXqIPsjiPQOjRp_qAd592zgmQetfMUGEBY
Also Maria, dachte mein Sarkasmus wäre deutlich rauszuhören. Nur zur Info: es gibt nur eine Institution für die ich in den Krieg ziehen würde: meine Familie. Eure Götter gehen mir am Allerwertesten vorbei,da nicht existent.
Amöben besitzen nicht den Intellekt aus einer Info den marc’schen Sarkasmus herauszuhören, @Marc. Und, für mich gibt es nur einen Gott, die restlichen Gottheiten wurden von Menschen zu Unrecht vergöttlicht, quasi zu Götzen erhoben.
Mit Georg Washington haben Sie es auch gemacht. Guckst Du hier. 🙃
https://de.wikipedia.org/wiki/The_Apotheosis_of_Washington
Mit „nicht (mehr) existent“ kann ich demnach leben. 👍
Gehabt Dich Wohl, Brudda Marc! 🤗
Wie ist das eigentlich mit Jesus?
War Jesus nicht schwul und hatte was mit seinem Lieblingsjünger?
Da gibt’s doch auch ein Zitat aus der Bibel, dass darauf hinweisen soll.
@Glaubichnich, willst Du jetzt Jesus durch den Kakao ziehen, oder willst Du mir die gleichgeschlechtliche Liebe als eine Sünde verkaufen? Ich würde gerne auf deine Frage antworten, aber es wäre dabei echt toll, wenn Du mir klar machst, worauf Du hinaus willst. Oder ist der Kommentar werteneutral? Glaub ich Dir nich! 🙃
Weder noch,Maria.Ich aber nicht,ob du mir die Frage beantworten kannst.Da haben sich schon ganz andere die Zähne dran ausgebissen.Stelle Google mal die Frage. Wenn man,wie ich,davon ausgeht,dass Homosexualität natürlich und normal ist, macht es zur Person und Wirken .Jesu keinen Unterschied ,wäre Jesus tatsächlich schwul gewesen.Für die homophobe Kirche aber sicher schon.
Einen Link zum Thema stellvertretend für viele zu dem Thema https://www.vice.com/de/article/wdk7vx/war-jesus-schwul-000
Fragt eher die Monthy Pythons… die werden es eher wissen.
Warum kreisen Diskussionen immer mehr um absolut unwichtige Dinge, auf BILD und TAZ und SPIEGEL Niveau? Weil die Foristen wohl auf niedrigstem Niveau sich am wohlsten fühlen… Traurig.
Das ist doch mal eine niveauvolle Antwort auf eine themarelevante Frage.
Aber was sich dem Psydointellektuellen ohne Anleitung nicht erschliesst, muss von zu tiefem Niveau sein.
Als ich Deinen Link geöffnet habe, sah ich als erstes Jesus, inmitten der Farben eines Regenbogens.
Für was steht der Regenbogen heute und für was stand er damals? Hat schon seinen Grund, warum man den gerade in diesem Zusammenhang und Anderen benutzt. Er ist ein Bezug auf die Bibel und wird zur satanischen Umkehr benutzt.
Ich kann anhand der Bibel nicht feststellen, ob Jesus schwul war, aber wenn nicht, glaube ich, er hat nichts gegen Menschen, die sich „aufrichtig lieben“.
Aufrichtige Liebe ist eine Tugend, die den „Gerechten“ zugeordnet wird, ob homo, oder hetero. Das gehört zur Lehre Jesu.
Ließ mal René Wilmes’s Kommentar. Er hat Recht. Es handelt sich um eine Agenda. Parallel dazu will man den Begriff Mama und Papa abschaffen, Eltern obsolet machen, fördert Schwangerschaftsabbrüche, stellt Interlektuelle vor die Kamera, die mir verklickern wollen, Kinder seien Klimakiller….
War das vor der Sintflut auch so? Kommt da noch was? Dann weiss ich ja, wo die Reise hingeht. „Back to their roots.“
Nur wer sind die? „Gerechte“ sind es nicht. Das beweist schon die Bibel.
Maria, schonmal davon gehört? „Jesus starb im Kashmir“?
https://www.amazon.com/Jesus-Died-Kashmir-Faber-Kaiser/dp/B002C5V01E
Normalerweise werde ich im Juni-Juli in der Gegend unterwegs sein; soll ich ihn von Ihnen güßen, falls ich ihn treffe? dead or alive…
https://images.app.goo.gl/3pP9nNFmQJ2rdYTo6
😘
Selbst Avatar 9 des Vishnu, der Buddha, wird sexualisiert. Traurig…
Man ist da eben nicht so verklemmt, wie hierzulande, obwohl…. Götter bzw Götzen, so auch Buddha , waren auch nur Menschen. 🤭
https://www.google.com/search?q=kama+sutra+tempel&client=ms-android-huawei&prmd=ivsn&sxsrf=ALeKk01pS44XHAU3cSPfW2B9dcgT5pssQA:1616428506597&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjg0sK3ocTvAhWF2-AKHfVkBgYQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=360&bih=470
Gehen die da eigentlich zum Beten hin?
Wie beten die eigenich? So? Ne, oder?!
Kein Wunder, dass die ihre Kultur und Traditionen zurück wollen. ☕
Globalisierung is schon was Tolles. 🤐
Also Sie sind dann mal weg. Könnten Sie das zeitlich noch ein bisschen genauer eingrenzen und freundlicherweise noch Ihre Adresse andeuten; ich muss ja auch irgendwie klar kommen.
MfG ein Dieb
Ein Aufkleber auf meiner Tür erklärt Ihnen, wieso Sie besser NIEMALS hier einbrechen: ATS Brenneke, 12/70.
Und andere Hardware. Wenn ich nicht da? Kein Thema, meine Katze kann damit umgehen und wird wohl noch weniger Hemmungen haben als ich abzudrücken …
Homo-Ehe, Schwulenrechte, eine Abschaffung des Geschlechterbe- griffs, Herabsetzen des Schutzalters, »Toleranz« und »Andersartigkeit« – nicht jeder, der eine schwule Identität annimmt, will diese Dinge wirk- lich umgesetzt sehen. Aber eine kleine Gruppe von mächtigen Personen in der Schwulengemeinschaft wird vor nichts Halt machen, um ihren Traum für die Gesellschaft Realität werden zu lassen. Schwulenakti- visten gründen ihre Rhetorik mehr auf ihre »Agenda« als auf eine wahre zielgerichtete Argumentation, und die meisten Menschen merken erst, womit sie es zu tun haben, wenn es viel zu spät ist. Aber Gottes Wahrheit kann immer noch im Leben Einzelner, die kämpfen, um sich von der Lüge der Homosexualität zu befreien, die Oberhand behalten. Tatsäch- lich kann die Wahrheit ganze Gesellschaften frei machen.
Die absolute Sexualisierung der Gesellschaft soll zur Vermischung der Völker und zur Ablenkung der menschen dienen. Angebliche „Befreiung“ ist sie vielleicht das Perverseste, was sich zur Zeit tut, wenn es um Kinder und selbst Jugendliche geht.
Alles nachzulesen, wieso, warum und weshalb, u.a. beim ersten Karlspreis-Träger, Coudenhove-Kalergi unter dem Begriff „erotische Eugenik“ – eigentlich eine Ableitung, eine sehr schlechte, da à la sauce FM, von den Ideen Platons und Nietzsche zu dem Thema „Eugenik“.
Aber Pizza-Gate, Dutroux und das Netzwerk, usw., das ist alles nur Hirngespinst. Klar, schließlich schreiben wir ja das Jahr 2021…
Ein sehr interessanter Artikel zur auferzwungenen Homosexualisierung:
https://www.zerohedge.com/news/2021-03-20/state-enforced-homosexuality
Aufgezwungene Homosexualisierung. Merkwürdig, ich bin heterosexuell und habe bisher nicht bemerkt, dass mir in irgendeiner Weise Homosexualität „aufgezwungen“ wird. Aber wenn ich dann von den Homophoben etwas von „Gottes Wahrheit“ lese, ist mir schlagartig der Ursprung dieser Erzählungen klar, kann man als Realkabarett abhaken. Wie wäre es mit zusätzlichen Ausführungen über Hexen?
Wo rede ich von Gottes Wahrheit? Ich rede von Biologie und wie sie von der Psychologie auf den Kopf gestellt wird.
400.000 Jahre HOMO erectus und dann entdecken Soziologen, Psychologie und weiß… Gott noch wer, daß es 123 (456790) Gender gibt.
Kabarett, das ist doch etwas für Tunten, genau… Eine Bühne, Ich, Ich, Ich…
René Wilmes redet von Gottes Wahrheit. Ich habe den Eindruck, der ist nicht so weit von Ihnen weg.
“ Gottes Wahrheit“ ist unter Anderem so etwas wie eine Bedienungsanleitung. Man kann sich dran halten, muss es aber nicht. Jedem selbst überlassen.
Da steht auch so etwas drin:
Urteilt nicht über andere, damit Gott euch nicht verurteilt. Denn so wie ihr jetzt andere richtet, werdet auch ihr gerichtet werden. Und mit dem Maßstab, den ihr an andere anlegt, werdet ihr selbst gemessen werden.
Warum siehst du jeden kleinen Splitter im Auge deines Mitmenschen, aber den Balken in deinem eigenen Auge bemerkst du nicht? Wie kannst du zu ihm sagen: ›Komm her! Ich will dir den Splitter aus dem Auge ziehen! Und dabei hast du selbst einen Balken im Auge! Du Heuchler! Entferne zuerst den Balken aus deinem Auge, dann kannst du klar sehen, um auch den Splitter aus dem Auge deines Mitmenschen zu ziehen.
Heterosexuell sind sie also? Interessant. Also Knabenliebe, und Sexsklaven, wie man es im alten Rom und Babylon „kultiviert pflegte“ fällt bei Ihnen weg? Auf homosexuelle Massenvergewaltigung, wie es in der Bibel in Sodom und Gommoah beschrieben wird, fällt auch weg?
Dann haben Sie nichts zu befürchten.
Sie sind ein guter Mensch, im Gegensatz zu manch einem „Christen“ im V…, der vom Steuerzahler finanziert wird.
Und nett, dass Politiker diese „christliche Tradition“ unterstützen. 👍
Und eine Agenda bleibt es trotzdem.
Scholzens Schreibsel macht Sinn!
Der war gut!
Sie haben seine Pamphlete wohl nicht alle gelesen?
Alleine die Dummheit der Kommentaregegen Scholzen zeigt mir, daß er etwas vernünftiges schreibt. Im gegensatz zum Ätschi-Bätschi eines, zBsp, Kurzarbeit… Jetzt ist gut, gehe wieder Nintendo spielen.
Aufschrei geht durch die katholische Kirche???
Entweder sind die Batterien meiner Hörgeräte platt oder in Sankt Vith schreit keiner.
Habe auch noch kein Geschrei gehört.
Vielleicht schreien die Katholiken zu Hause im Keller oder tief in den Gewölben der Kirchen – natürlich unter Einhaltung der AHA-Regeln – wegen der Inzidenz.
… und wenn sie wieder ans Tageslicht kommen sagen sie, wir haben eben geschrien.
Es nennt sich wohl „Fortschritt“: „polyamorous relationships“ – auch Toleranz, usw. vor allem: Dekadenz.
Also sind in der M.i.T. Gemeinde (Cambridge, Massachussets) auch „Elternschaften“ von 3 Männern, zBsp., gesetzlich erlaubt…
Sodom und Gomorha…
https://www.christianpost.com/news/massachusetts-city-becomes-2nd-to-recognize-polyamorous-relationships.html
@ Maria Heidelberg
Nur mal so, wie alt ist die Erde Ihrer Meinung nach?
HINWEIS – Papst ebnet den Weg für die Segnung homosexueller Paare https://ostbelgiendirekt.be/segnung-homosexueller-paare-370926