Politik

Vivant: Für die Impfung von 12- bis 15-jährigen Kindern gibt es keine wissenschaftlich fundierten Argumente

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Für die Vivant-Fraktion im Parlament der DG gibt es momentan keine fundierten Argumente dafür, Kinder gegen das Coronavirus impfen zu lassen.

Die Europäische Arzneimittel-Agentur (EMA) hat den Impfstoff von Biontech-Pfizer auch für die 12- bis 15-Jährigen zugelassen. In Belgien hat am 7. Juli die interministerielle Konferenz der Gesundheitsminister grünes Licht gegeben. Inzwischen läuft in der DG schon der Versand der Impfeinladungen an diese Zielgruppe.

Dabei hat laut Vivant-Fraktion DG-Gesundheitsminister Antonios Antoniadis (SP) erst kürzlich im Parlament der DG noch eine differenzierte Sichtweise zur Problematik der Impfung von Kindern abgegeben.

Vivant-Fraktionssprecher Michael Balter während der Plenarsitzung des Parlaments der DG am Montag. Foto: PDG/CK

„Persönlich bin ich der Meinung, dass nur in Ausnahmefällen, sprich bei chronischer Erkrankung, Kinder und Jugendliche zwischen 12 und 15 Jahren geimpft werden dürfen. Eine generelle Impfempfehlung sollte es meiner Meinung nach nicht geben, da für diese Zielgruppe aktuell keine signifikante Gefahr vom Virus ausgeht. […] Natürlich würde ich eine Entscheidung der Gesundheitsministerkonferenz im Fall eines positiven Gutachtens seitens des Hohen Rates für Gesundheit mittragen. Doch hierfür müssten eindeutige wissenschaftliche Gründe vorgelegt werden.“

Diese von Antoniadis verlangten „eindeutigen wissenschaftlichen Gründe“ sind nach Meinung der drei Vivant-Abgeordneten Michael Balter, Alain Mertes und Diana Stiel nicht vorhanden.

„Aus dem Bericht des Hohen Rats für Gesundheit geht laut ‚De Tijd‘ hervor, dass eine Impfung für 12- bis 15-Jährige mit einer Begleiterkrankung sinnvoll sei. Die Experten weisen aber ebenso darauf hin, dass die Impfung allen anderen in dieser Altersgruppe wenig individuellen Nutzen bietet“, so die drei Vivant-Abgeordneten in einer Pressemitteilung.

18.07.2021, Niedersachsen, Hannover: Die Geschwister-Impflinge Hugo (12 Jahre) und Urs (13 Jahre) blättern vor ihrer Impfung am Impfzentrum auf dem Messegelände in ihren Impfbüchern. Foto: Swen Pförtner/dpa

Nach derzeitigem Stand der wissenschaftlichen und epidemiologischen Kenntnisse werde eine systematische, durch die Regierungen organisierte Impfung aller Kinder ohne Nebenerkrankungen im Alter von 12 bis 15 Jahren durch den Hohen Rat der Gesundheit nicht empfohlen. Das sind keine eindeutigen wissenschaftlichen Gründe!“

Eine Studie über sieben Länder hinweg, die im Lancet veröffentlicht wurde, kommt laut Vivant zu der Erkenntnis, dass weniger als zwei von einer Million Kindern während der Pandemie an Covid starben. Um nur eine von vielen Studien diesbezüglich zu nennen. „Nichtsdestotrotz hat sich die Regierung der DG dazu entschieden, den etwa 3.300 Kindern und Jugendlichen in dieser Altersgruppe die Impfung anzubieten.“

„Da die Zustimmung der Erziehungsberechtigten für eine Impfung erforderlich ist, sollten diese genauestens abwägen, ob eine experimentelle Gen-Therapie für ihre Kinder zweckmäßig ist oder nicht. Es bleibt zu hoffen, dass sich die Eltern intensiv mit den verschiedenen Studien auseinandersetzen und diese Entscheidung im Sinne ihrer Schutzbefohlenen objektiv treffen.“

09.06.2021, Berlin: Ein Kinder- und Jugendarzt impft ein Mädchen mit dem Corona-Impfstoff Comirnaty von Biontech/Pfizer. Foto: Fabian Sommer/dpa

Das Dogma der Herdenimmunität durch Impfung könne man an dieser Stelle nicht als Argument gelten lassen, denn laut einem Gutachten der Ständigen Impfkommission (STIKO) in Deutschland verbreiten Kinder und Jugendliche das Virus in der Bevölkerung nur zu einem geringen Maße. „Ihre Impfung ist für die Herdenimmunität also nicht von Bedeutung“, so Vivant.

Vivant beruft sich auch auf Dr. Thomas Mertens, den Vorsitzendes der STIKO, der betont habe, dass eine normale Grippe Kinder und Jugendliche stärker als Covid-19 treffe. Zudem seien unerwünschte Langzeitwirkungen von Impfungen „nicht absolut auszuschließen“.

Abschließend heißt es in der Pressemitteilung von Vivant: „Aufgrund der Tatsache, dass dieser Impfstoff nur eine bedingte Zulassung seitens der EMA erhalten hat und die Testreihen weiterlaufen, können schwere Langzeitschäden und irreparable Folgen heute nicht gänzlich ausgeschlossen werden. Die bisherigen bei der EMA gemeldeten Nebenwirkungen im zeitlichen Zusammenhang zur Impfung verheißen nichts Gutes! Unsere Kinder und Jugendlichen sollten nicht den Kopf für eine fehlgeleitete Corona-Politik und vorherrschende Angstkultur herhalten müssen.“ (cre)

Zum Thema siehe auch folgenden Artikel auf OD:

189 Antworten auf “Vivant: Für die Impfung von 12- bis 15-jährigen Kindern gibt es keine wissenschaftlich fundierten Argumente”

  1. schlechtmensch

    Sehr gut Vivant. Vielen Dank dass zumindest ihr euch für die Gesundheit unserer Kinder einsetzt. Es ist unglaublich was zur Zeit abgeht. Diese Impfpanik ist so durchschaubar. Das Virus verliert immer mehr an Kraft und mutiert zu einer normalen Erkältung. Nur mit sehr vielen Geimpften kann sich die Politik im Nachhinein als der große Retter darstellen. Diese Leute sollten sich schämen.

    • deuxtrois

      „Vielen Dank dass zumindest ihr euch für die Gesundheit unserer Kinder einsetzt. “

      Ja klar, indem wir sie ungeschützt dem Virus aussetzen. :-)
      Diese „Impfpanik“ ist nicht durchschaubar, sondern von manchen in ihren wirren Köpfen erzeugt.
      Im Impfzentrum war jedenfalls zu meinen Terminen niemand, der „Panik“ hatte – ganz im Gegenteil, die Leute waren sogar sehr angenehm ruhig.

    • Welches Argument bringen Sie denn? Nichts. Wie alle, die systemkonform schön brav alles mit sich machen lassen und vermutlich auch noch denunzieren oder so. Leute wie Sie sollten aufgrund wissenschaftlicher Erkenntnisse, die schon lange existieren, verboten werden. Oder beseitigt.

      • Das hatten wir doch schon einmal

        @Max
        „Leute wie Sie sollten aufgrund wissenschaftlicher Erkenntnisse, die schon lange existieren, verboten werden. Oder beseitigt.“
        Das ist also die Gesinnung von Vivant. Alle die anderer Meinung sind, ab ins Konzentrationslager und Gaskammer. Schnell beseitigen. Danke, dass sich Vivant endlich outet!

      • deuxtrois

        „Welches Argument bringen Sie denn? Nichts. Wie alle, die systemkonform schön brav alles mit sich machen lassen und vermutlich auch noch denunzieren oder so. Leute wie Sie sollten aufgrund wissenschaftlicher Erkenntnisse, die schon lange existieren, verboten werden. Oder beseitigt.“

        Ja, Sie sind schon so ein kleiner „Revoluzer“.

        Sie wollen Leute verbieten oder beseitigen? Das lässt aber ganz schön tief blicken, Max.
        Aber bei den Vivant-Anhängern (die es ja so mit KZ-Vergleichen haben) kann man ja eine Gewisse Gesinnung immer wieder erkennen.

      • Siebo M. H. Janssen

        Max: Unabhängig davon das Sie offensichtlich keinerlei Kenntnisse über die Gefährlichkeit von Corona haben und Impfbefürworter denunzieren machen Sie hier auch noch einen auf totalitär: Sie wollen also Andersdenkende beseitigen? Ihnen ist schon klar das das prinzipiell ein Aufruf zum Bürgerkrieg ist – aber keine Sorge: wir argumentieren lieber, während ihr Niveau sich offensichtlich auf Mordphantasien und Lynchjustiz beschränkt. Nichts für ungut – aber die Chargen des Totalitarismus kennt man aus der Geschichte. Schade das OD solchen Personen mit ihren Vernichtungsphantasien Raum gibt! Mit freundlichen Grüßen aus Bonn, Siebo M. H. Janssen.

        • Krisenmanagement

          @siebo M Jansen Eine kleine Lektüre: https://ijvtpr.com/index.php/IJVTPR/article/view/23
          Da sind sie wieder mit ihren sozialistischen Ideen. Mit der Gefährlichkeit ist das so ein Ding. Regieren mit Hysterie ist einfach. Verantwortung übernehmen scheint im deutschen System nicht möglich. Fahren sie an die Ahr und helfen dort mit. Die Flut ist gefährlich. Die Menschen haben kein Trinkwasser mehr…. Die Menschen ärgern sich über die Impfbusse! Es fehlen die essentiellsten Sachen. Es sollte niemals eine Bürgerpflicht werden, dass die Menschen sich impfen lassen müssen. Kinder profitieren kaum von der Impfung. Selbst die deutsche Stiko in Form von Prof. Thomas Mertens empfiehlt diese Impfung nur für schwerkranke Kinder. Alle Achtung vor Ostbelgien Direkt! Herr Cremer gibt uns ein Forum, um uns auszutoben. Er zensiert sehr moderat. Das ist in der heutigen Zeit nicht selbstverständlich. Wir brauchen auch unbequeme Wahrheiten! Vielleicht spinnen wir hier auch rum. Hier erfahren ostbelgische Politiker genau wie der Bürger sich fühlt. Das ist ein Riesenvorteil.

          • Siebo M. H. Janssen

            Moin Krisenmanagement,

            die Entscheidung der StIKo bzgl. der Impfung Kinder und Jugendlicher ist durchaus umstritten – ich erlaube mir da kein letztinstanzliches Urteil, da ich kein Virologe bin. Ich denke aber eine grundsätzliche Impfung weiter Teile der Bevölkerung ist sinnvoll und sollte – um eine massive vierte Welle zu verhindern – durchgeführt werden. Persönlich würde ich auch für eine grundsätzliche Impfpflicht plädieren – Ausnahmen wären dann Vorerkrankte für die eine Impfung ein hohes Gesundheitsrisiko bedeuten würde. Das nun sog. Querdenker und sog. AfDler an die Ahr ziehen und dort versuchen aus der Katastrophe ihre bräunliche Suppe zu löffeln ist schlichtweg pervers. Nicht die Impfbusse sind das Problem – sie versuchen Superspreaderevents zu verhindern und helfen somit den Betroffenen – das Problem sind die Verschwörungstheorien und Propagandalügen der extremen Rechten die von sog. Querdenkern, sog. AfD und auch hier im Forum verbreitet werden. Nein, Max, der hier Andersdenkende beseitigen will zeigt den Ungeist der extremen Rechten, der Verschwörungstheoretiker und ihres geistigen Umfelds a la Vivant! OD gibt hier Aufrufen zur Selbst- und Lynchjustiz Raum – das ist erschreckend und OD – namentlich Herr Cremer – sollte sich fragen welche Dämonen er damit weckt!
            Mit freundlichen Grüßen aus Bonn,
            Siebo M. H. Janssen

            • Krisenmanagement

              @siebo M. Jansen Den Menschen an der Ahr und im Kreis Euskirchen denen geht es wirklich dreckig. Denen ist es egal wer die braune Pampe wegschiebt. Sie sind wirklich Wahnvorstellungen erlegen.

              • Siebo M. H. Janssen

                Moin Krisenmanagement,

                laut Welt vom 23. Juli und ebenfalls FAZ vom 23. Juli 2021 versuchen Reichsbürger, sog. Querdenker, aber auch Djihadisten und Graue Wölfe an der Ahr mit Pseudo-Hilfeleistungen und Hetze gegen THW, DRK, Feuerwehr, Polizei ihr trüb-braun-djihadistisches Süppchen zu kochen. Heute berichtete FFN (privater Rundfunk aus Niedersachsen) das Helfer des THW von sog. Querdenkern mit Steinen, Müll und Dreck beworfen wurden. Sorry, da wünscht man sich dann schon eine handlungsfähige Polizeieinheit und ggf. einige funktionsfähige Wasserwerfer. Irgendwo und irgendwann muß der Rechtsstaat auch einmal zeigen das er in der Lage ist sich gegen all die staats- und demokratiezersetzenden Elemente – mit rechtsstaatlichen Mitteln (!!!) – durchzusetzen. In Krisensituationen noch die Wut und Frustration durch Lügen, Hetze und Desinformation bewusst zu steigern, gar Panik zu verbreiten. ist jenseits all dessen was ein, auch nur halbwegs, organisiertes Staatswesen, zulassen kann. Da hört das verständnis auf: es geht um die Zukunft und das Überleben einer ganzen Region! Mit besten Grüßen, Siebo M. H. Janssen.

                  • Wenn die Argumente fehlen, bleibt immer noch der alte Adolf. Einfallslos und völlig daneben.
                    Ein Rechtsstaat muss mit Kritik umgehen können. Die Unzufriedenheit die sich in den letzten Jahrzehnten aufgestaut hat, schlägt jetzt zurück.

                    • Siebo M. H. Janssen

                      Moin 5/11,

                      bin ganz bei ihnen: ein Rechtsstaat muß mit Kritik – auch überspitzter, ungerechter oder schlichtweg dummer Kritik – umgehen können – das macht ihn zum Rechtsstaat. Aber körperliche Angriffe auf THW-HelferInnen, bewusste Panik verbreiten („Die Polizei zieht sich zurück und ihr werdet euch alleine überlassen“) und der Versuch für verfassungsfeindliche Ziele zu werben muß sich ein Rechtsstaat dann nicht mehr gefallen lassen. Wir haben ja nicht umsonst im GG die wehrhafte Demokratie verankert.
                      Die Ursachen für dieses Mißtrauen und die partielle Empfänglichkeit für die diversen kruden Theorien zu analysieren wäre dann noch einmal ein weiterer Schritt.
                      Herzliche Grüße,
                      Siebo M. H. Janssen

  2. deuxtrois

    Fachfremde Politioten denken wieder, alles besser zu wissen als die zuständigen Behörden und Forscher, die eine positive Wirkung der Impfungen bei Kindern nachgewiesen haben und gleichzeitig feststellten, dass die Kinder die Impfungen auch noch sehr gut vertragen haben.

    Es wäre jedenfalls wünschenswert, auch für die Kinder selbst, die auch wieder zur Schule gehen wollen und nicht ständig ins Homeschooling zurück müssen, weil wieder Corona in der Schule ausgebrochen ist.

    Aber die Besserwisser von Balter, vor allem Frau Stiel fallen ja sowieso öfters auf, einfache Fakten nicht an zu erkennen und sowieso etwas gegen „die da oben“ zu haben. Den Satz beginnen mit „ich persönlich“ lamentieren, aber dann von „Wissenschaftlichen Gründen“ zu sprechen, beiß sich angesichts der Fachkenntnisse zu diesem Thema.

    Link zur Verträglichkeitsstudie: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2107456
    Fallzahlen derselben Studie: https://www.nejm.org/doi/suppl/10.1056/NEJMoa2107456/suppl_file/nejmoa2107456_appendix.pdf

    Für diejenigen, die eine Zusammenfassung lesen möchten, die nicht gerne Studien lesen:
    https://www.quarks.de/gesundheit/medizin/corona-kinder-impfen-ja-oder-nein/#Kinder%20impfen3

    • @deutrois.@impfgegenergegner. Die ständige Impfkommission ( STIKO) empfiehlt die Impfung für Kinder nicht .
      Sie teilte schon vor Monaten mit, dass man nicht den gleichen Fehler wie bei der Schweinegrippe-Impfung machen wollte. Damals stellte sich viel zu spät heraus, dass die Impfung schwere Nebenwirkungen (Nakrolepsie) bei vielen Kindern und Jugendlichen hervorrief. Da Kinder selbst von Covid19 praktisch nicht betroffen sind, will man lieber abwarten. Der Vorsitzende Prof. Dr Thomas Mertens sagte sogar bei Markus Lanz, dass er seine Enkelkinder nicht impfen lassen würde. Ist Prof. Dr. Mertens in ihren Augen auch ein Fachidiot? Die EMA empfiehlt diese Impfung. Nur sollten Sie sich vielleicht die EMA etwas genauer ansehen. Mit Emer Cooke sitzt dort eine Pharmalobbyistin an der Spitze. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt-
      Dazu ein Link : Kollektiv von Forschern, die unter dem Label #covidrationnel vereint sind, ein interdisziplinäres Team, das sich hauptsächlich aus Professoren und Forschern von belgischen Universitäten zusammensetzt. Sie sprechen sich gegen die Impfung für Kinder und Jugendliche aus.
      https://covidrationnel.be/2021/06/26/considerations-sur-la-vaccination-anti-covid-des-enfants-et-des-adolescents/

    • Baudimont

      Schwere Fälle von COVID-19 sind bei jungen Menschen selten. .
      Die längerfristigen Folgen sind ebenfalls unbekannt.
      Viele Risiken sind nicht untersucht worden.
      BioNTech/Pfizer setzte eine mRNA-Technik ein, die noch nie zuvor zur Immunisierung verwendet wurde.
      Ärzte dürfen nur dann medizinische Eingriffe vornehmen, wenn diese einen gesundheitlichen Nutzen haben.
      Bei jungen Menschen treten nur wenige Beschwerden durch COVID-19 auf, aber es besteht die Gefahr von schweren Nebenwirkungen oder Tod.
      Ein Arzt, der sich dennoch für die Impfung von Minderjährigen entscheidet, kann für Körperverletzung oder Tod haftbar gemacht werden.
      Gesunde Minderjährige experimentellen Impfstoffen auszusetzen, ist ethisch und rechtlich inakzeptabel.

      • deuxtrois

        „Schwere Fälle von COVID-19 sind bei jungen Menschen selten. .
        Die längerfristigen Folgen sind ebenfalls unbekannt.“

        Sind sie bei COVID-19 auch weitestgehend, aber was sich abzeichnet ist, dass COVID-19 schwerwiegendere Folgen hat, als eine Impfung.

        „Viele Risiken sind nicht untersucht worden.“

        Dann bennen Sie diese Risiken mal.

        „BioNTech/Pfizer setzte eine mRNA-Technik ein, die noch nie zuvor zur Immunisierung verwendet wurde.“

        Das ist teilweise richtig, und dennoch wurde der Impfstoff an zehntausende in Testphasen gegeben und wurde sehr gut vertragen. Das zeigen aber auch jetzt Millionen von Geimpfte.

        „Ärzte dürfen nur dann medizinische Eingriffe vornehmen, wenn diese einen gesundheitlichen Nutzen haben.“

        Die Wirksamkeit der Vakzine ist durch mehrere Studien belegt.

        „Bei jungen Menschen treten nur wenige Beschwerden durch COVID-19 auf, aber es besteht die Gefahr von schweren Nebenwirkungen oder Tod.“

        Und, dass sie Nicht-Impfte infizieren, die älter sind. Kinder sind aber auch höheren Risiken ausgesetzt (vor allem wegen der Schule), weswegen die Impfung bei Kindern durchaus sinnvoll ist.

        „Ein Arzt, der sich dennoch für die Impfung von Minderjährigen entscheidet, kann für Körperverletzung oder Tod haftbar gemacht werden.“

        Wenn ein Kind an COVID-19 stirbt, kann man leider niemanden haftbar machen.

        „Gesunde Minderjährige experimentellen Impfstoffen auszusetzen, ist ethisch und rechtlich inakzeptabel.“

        Die Impfstoffe sind alles, nur nicht experimentell.

        • Baudimont

          Impfung hat schwerwiegendere Folgen als COVID-19
          Der Impfstoff wurde Zehntausenden von Menschen verabreicht und zeigt auch, dass die Geimpften kein Immunsystem mehr haben.
          Die Nicht-Wirksamkeit des Impfstoffs ist dadurch bewiesen, dass die Geimpften am ehesten wieder an Covid erkranken

          Die nicht geimpften Älteren haben sich entschlossen, die Jüngeren zu schützen, indem sie das Beispiel geben, dass man nicht der Angst nachgeben, sondern nachdenken und sich vor allem nichts in den Körper stecken lassen sollte, nur um in den Urlaub zu fahren oder ein Konzert zu besuchen. Der Impfakt ist ein irreversibler Akt.
          Ein Kind, das an COVID-19 stirbt, ist sehr selten… Selbstmorde von Kindern aufgrund von Covid-19 werden immer häufiger und wer wird dafür verantwortlich gemacht?
          Impfstoffe sind experimentell und haben noch nie ernsthaft bewiesen, dass sie irgendeine positive Wirkung haben.

          • deuxtrois

            Wenn das so stimmen würde, wären die Krankenhäuser voll wegen der Impfungen. Da trübt Sie wohl Ihre Wahrnehmung, Frau Baudimont. Glauben Sie nicht alles, was man Ihnen auf Youtube erzählt.

            Schauen Sie auf coronafacts.be und vergleichen doch die Statistik (Infektionen steigen, Krankenhausaufenthalte sind aber alle rückläufig). Oder sagen Sie, worin die Statistik irrt. Wenn Sie Recht haben, müssten die Krankenhäuser alle voll belegt sein, bei über 7.516.459 Erstgeimpften und 5.791.337 vollständig Geimpften.

              • Peter Silie

                Ich verstehe den Sinn der Verlinkung nicht: die aktuelle Situation auf den Intensivstationen in Ihrer Region in Deutschland?
                Gehört Eupen jetzt zu Deutschland oder was wolen Sie uns sagen??

                „…ich habe festgestellt das die Krankenhäuser wäre auch nicht voll wegen der COVID-19. Ich glaube nichts, ich sehe was ich sehe.
                Im Grunde verstehe ich ihren ganzen Beitrag nicht und kaufen Sie sich endlich eine Brille!

              • Deuxtrois

                Ja Frau Baudimont, wo waren Sie denn damals dran, als unsere Krankenhäuser wegen der Anzahl der Einlieferungen die COVID19-Patienten zuerst nach Verviers, dann zum CHU und letztendlich alle nach Deutschland (NRW) mussten und ais genau dem Grund ich jemanden verloren habe, der irgendwo in Euskirchen alleine gestorben ist?

                Ich weiß es: Sie waren jedenfalls NICHT in unseren Krankenhäusern zu diesem Zeitpunkt. Seien Sie froh, dass die Lage sich nun langsam entspannt. Das liegt aber nicht an euch Schwurblern, sondern an der Impfung. Mit anderen Worten: Sie sehen da mal „gar nichts“.

        • Robin Wood

          @deuxtrois
          Doch, die bedingt zugelassene Impfung ist experimentell.
          Die Abschluss-Berichte zur letzten Studien-Phase werden zum Teil erst Ende 2022, 2023 (nachzulesen bei der EMA) von den Pharma-Firmen bei der EMA nachgereicht. Da es in der Kürze der Zeit eben keine Zeit gab, um die letzte Phase nur mit einer Anzahl freiwillliger Probanden zu beenden, sind die Probanden nun alle die, die sich impfen lassen.
          Es ist keine altbekannte Art der Impfung, sondern eine vollkommen neuartige Technik.
          Joseph Meyer hatte zwei Links eingestellt, in der Immunologen, Virologen usw. die Impfungen nicht für alle Menschen empfehlen, da Langzeitfolgen noch nicht bekannt sind bzw. die auf gefährliche Inhaltsstoffe aufklären.
          Ich erlaube mir, hier diese Links noch einmal zu teilen. Besonders am Ende des zweiten Teils werden die Impfungen beleuchtet.

          https://www.youtube.com/watch?v=2N1PJ1WZJrM
          https://www.youtube.com/watch?v=adI8QnXrEpk

          Es steht jedem frei sich impfen zu lassen. Aber ich finde, man sollte immer beide Seiten der Medaille kennen, bevor man sich entscheidet.
          Der eine glaubt den Politikern und Virologen wie Van Ranst und Drosten, die sich in den letzten 15 Jahren immer geirrt haben was eine Pandemie anging. Gerade die Schweinegrippe ist mir in Erinnerung, wo auch Millionen Menschen sich impfen liessen und leider einige von ihnen ihr Leben lang nun z.B. an Narkolepsie leiden.
          Der andere wiederum glaubt anderen Virologen, Experten wie Ioannidis, Wodarg usw., die in den letzten 15 Jahren immer einen kühlen Kopf bewahrten und die Pandemie ausschlossen und im Recht blieben.
          Es ist eine Tatsache, dass immer mehr nahmhafte Wissenschaftler eine Therapie dieser Impfung vorziehen.

          Es wäre fatal, wenn die Gesellschaft sich in Geimpfte und Ungeimpfte spaltet, was schon in einige Familien oder Bekanntenkreisen der Fall ist.

          • Baudimont

            @ Robin Wood
            Belgien ist das Land der Trennungen, und wenn wir Geimpfte und Nicht-Geimpfte trennen, macht das keinen großen Unterschied, es gibt Trennungen zwischen Rauchern und Nicht-Rauchern, es gibt Trennungen zwischen Flamen, Wallonen, Brüsselern, Deutschsprachigen…
            Wichtig ist, dass die Bürger aufhören, Steuern für Dienstleistungen zu zahlen, zu denen sie keinen Zugang hätten…
            Ich schlage als Lösung die „à la carte Steuer“ vor… wie bei den Versicherungen oder in den Restaurants.

            • Peter Silie

              Baudimont: Warum fangen Sie dann endlich nicht mal an und zahlen keine Streuern mehr. Gross schreiben aber dann,…
              Moment, sie kassieren doch selber welche vom BRF.

              Wasser predigen, Wein trinken.

                  • Der wunde Punkt

                    Könnten Sie Frau Pascale Baudimont mal rechtlich darüber aufklären, was passiert, wenn sie keine Steuern mehr zahlt?

                    Fangen Sie mal mit der Mehrwertsteuer an. Die Steuer, die der Staat fürs nix tun einkassiert. Und Erbschaftssteuer, die ist auch nicht schlecht. Das ist glaube ich moralisch betrachtet eine Erbschleichersteuer, die sich der Staat gönnt. Wie viel mal Erbschaftssteuer kassiert der Staat eigentlich für ein Haus ein? Kommt darauf an, wieviel tote Eigentümer das vererbt haben, oder?. Dann nehmen wir noch die Grundsteuer, die sich der Staat einheimst, um vom Eigentum anderer gut und gerne zu leben.

                    Pascale, Du zahlst mal schön brav deine Steuern weiter und arbeitest brav daran Steuern abzuschaffen. Das ist nämlich Raub. Und währenddessen Du Steuern zahlst, und daran arbeitest sie abzuschaffen. betrachtest Du das Geld, was Du einkassierst als klitzekleine Entschädigung dafür, dass man dich legal berauben darf. :-)

          • Deuxtrois

            Experimentell sind Impfungen, die sich noch in den klinischen Studienphasen beginnen. Alle zugelassenen Vakzine haben diese Phasen überstanden. In der EU gibt es keine Notzulassung, wie in den USA. Und auch was Herr Meyer als Arzt verlinkt, stammt eher von nebulösen Leuten und belegen nicht sehr viel. Kritisch sind die „Kritiker“ hier mit allem, nur nicht mit dem, woran sie selbst glauben.

      • schlechtmensch

        Richtig. Es ist Körperverletzung und muss bestraft werden wenn unser Minister Antoniadis Impfeinladungen an Kinder schicken lässt und diese sich unter Druck gesetzt fühlen, sich impfen lassen und dann Folgeschäden erleiden sollten. Er sollte dann auch die Verantwortung übernehmen. Ich übernehme diese Verantwortung nicht. Meine Kinder hatten bereits Corona. Ich warte ab und da die natürliche Immunität besser und breiter aufgestellt ist als die durch Impfung gehe ich da das geringere Risiko ein. Das müssen aber die Eltern entscheiden und nicht der Minister.

  3. Impfgegenergegner

    „Für die Impfung von 12- bis 15-jährigen Kindern gibt es keine wissenschaftlich fundierten Argumente“

    Das Vivant sich überhaupt traut die Worte wissenschaftlich fundiert zu nutzen wobei man doch selbst fast ausschließlich Schwurbelein ohne jegliche Nachweise um sich wirft in Sachen Impfungen und auch bei vielen anderen Themen. Da wird auch gerne mal absichtlich fehlerhaft auf Studien verwiesen die es endweder garnicht gibt oder deren Inhalt sich nicht mit dem deckt was Vivant behauptet. FAKT ist, Kinder und Jugendliche können sich selbst anstecken und FAKT ist auch, dass sie das Virus übertragen können.

    Das ist für mich Grund genug um zumindest jugendliche die gerne mal in großen Menschenmassen unterwegs sind auch zu impfen.

    • deuxtrois

      Sie haben ja einen ehemaligen Arzt an Bord, der es ständig vormacht und ihnen diesen Kram wiederholt und faktenresistent vorbetet:
      – Das Virus ist harmlos und ist wie eine Grippe => Die Sterberate spricht aber eindeutig dagegen (selbst wenn nicht bei uns, in anderen Ländern war und ist es immer noch verheerend).
      – PCR-Tests sind nicht aussagekräftig => Sie sind nicht perfekt, aber das beste Mittel war wir derzeit haben (eine Alternative zum PCR-Test bringt ja auch niemand ins Spiel).
      – Die Infektionsrate sei nur so hoch, weil man viele PCR-Tests macht und Infektionen findet => genau genommen richtig, denn PCR-Tests werden oft ja aus dem Anlass heraus gemacht, weil man krank ist und vom Arzt zum Testzentrum geschickt wird. Einen Blick auf coronafacts.be zeigt aber, dass man auch dann wenn viele PCR-Tests gemacht werden, nicht unbedingt auch viele Infektionen auftreten (sieht man direkt an der Kurve, selbst dafür sind manche Vivant-Anhänger und Coronaleugner zu blind um es zu sehen).
      – Die Impfungen wirken und die Zahlen gehen runter => dann wird behauptet, diejenigen die jetzt noch sterben, hätten kein gutes Immunsystem oder wären angeblich an der Impfung gestorben.
      – Vitamin D soll helfen und den Verlauf vermildern => diejenigen die einen Vitamin-D-Mangel hatten, haben oft einen schlechteren Verlauf (das ist aber eigentlich bei jeder Infektion so), bei denjenigen die einen schweren Verlauf haben und einen ausreichend hohen Vitamin-D-Spiegel im Blut aufweisen, hilft zusätzliches Vitamin D aber auch nicht, kann sogar toxisch wirken, wenn man es eigenhändig einnimmt.

      Selbst wenn man mit Fakten kontert, kommen dann neue Behauptungen. Das schlimme daran ist, dass diese Leute sich für sehr „kritisch“ halten (nur nicht bei ihren eigenen Thesen, da wird schnell etwas gesucht, was ein Nonsense-Argument auch noch „belegen“ soll).

      Ob das jetzt der Besserwisserei, der postpupertären „Rebellion“ geschuldet wird, oder daran, dass es sich um die Generation „Internetausdrucker“ handelt, wäre jetzt noch die Frage die man beantworten müsste.

    • ein Mürringer

      an Impfgegnerergegner und deux-trois :
      es ist zwecklos gegen den Dummschwätzer aus Hüllscheid und dessen willfährige Jünger zu schreiben, da diese Leute entweder überzeugungsresistent sind oder aufgrund begrenzter geistiger Möglichkeiten die Thematik überhaupt nicht verstehen.

      Lassen wir Balter doch seine Irrgebilde ausleben; alleine die Gewissheit genügt uns, dass KEINE der im PDG vertretenen Parteien mit diesen Spinnern koalieren will. Solche Leute lässt man einfach auf der Seite liegen.

      • deuxtrois

        Falsch, lieber Mürringer. Wenn ich dich kenne (unter deinem Pseudonym) habe ich dich vor einigen Jahren oft genug Reden gehört, Resignation vor diesem Schwachsinn war niemals dein Ding. Gegen Unsinn muss man angehen und den Quatsch nicht so stehen lassen.

    • @ impfgegenergegner
      Fakt ist,Sie werden sterben.
      Fakt ist, Sie entscheiden nichts.
      Fakt ist,Sie werden nie etwas erreichen
      Fakt ist,irgendjemand stirbt wenn er meine Kinder anfasst,oder zu etwas zwingt,egal wer.
      Fakt ist,Sie Fuc… viele nur noch ab mit ihrem Schwachsinn.

      • Impfgegenergegner

        „Fakt ist,Sie werden sterben.“ Richtig Sie aber auch und mit ihrer Einstellung ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich es länger als Sie und ihre Kinder machen recht hoch.

        „Fakt ist, Sie entscheiden nichts.“

        Da Sie mich nicht kennen ist das wohl schwer zu beurteilen glauben Sie nicht?
        Vielleicht habe ich mehr zu sagen als Ihnen lieb ist.

        „Fakt ist,Sie werden nie etwas erreichen“

        Siehe vorangegangenen Abschnitt

        „Fakt ist,irgendjemand stirbt wenn er meine Kinder anfasst,oder zu etwas zwingt,egal wer.“

        Soso, ihre Kinder gehen also nicht in die Schule, sind nicht angeschnallt und machen was sie wollen ? Gratuliere die müssen eine rosige Zukunft haben zumal Homeschooling bei dem Bildungsgrad den Sie hier unterschwellig vermitteln wohl eher eine schlechte Idee ist.

        „Fakt ist,Sie Fuc… viele nur noch ab mit ihrem Schwachsinn.“

        Fakt ist, dass die anfänglichen Impfgegner immer weniger werden und kaum einer solche Wutbürger wie Sie ernstnimmt. Leere Drohungen und Beleidigungen haben noch nie etwas erreicht. Mit diesem Verhalten beweisen Sie lediglich, dass es Ihnen offenbar an Bildung und geistigem Vermögen fehlt sich zu informieren und das Ihre Lebenssituation offensichtlich sehr bescheiden sein muss wenn man sich zu solchen Ausschweifungen hinreissen lässt.

        • Keine Ahnung ob Sie oder ich länger Leben als meine/ihre Kinder?
          Normalerweise nicht,aber ich hoffe SIE gehen vorher an Viren drauf.
          Sie entscheiden nichts,da wette ich eine meiner yamazaki 25 Single Malt drauf.
          Meine Kinder gehen nicht zur Schule,gibt keine Schulpflicht ,wir sind nicht in Deutschland,Privatlehrer sei dank.
          Anschnallen mache ich nur wenn ich das will,ansonsten wird halt bezahlt bei Kontrolle. Gibt halt Leute die können Auto fahren,für die anderen ,wie man jeden Tag sieht,wird’s echt langsam Zeit mit den autonomen Fortbewegungsmitteln.

          • Impfgegenergegner

            „Normalerweise nicht,aber ich hoffe SIE gehen vorher an Viren drauf“

            Wow Sie haben soeben ihr Niveau erneut unterboten.

            „Sie entscheiden nichts,da wette ich eine meiner yamazaki 25 Single Malt drauf.“

            Wo kann ich se abholen? Macht sich mit sicherheit gut als Geschenk, ich selbst trinke keinen starken Alkohol, sollten Sie vielleicht auch besser lassen ;)

            „Meine Kinder gehen nicht zur Schule,gibt keine Schulpflicht ,wir sind nicht in Deutschland,Privatlehrer sei dank.“ Da wissen wir ja wessen Kinder ich demnächst auch mit meinen Steuergeldern durchfüttern darf.

            „Anschnallen mache ich nur wenn ich das will,ansonsten wird halt bezahlt bei Kontrolle. Gibt halt Leute die können Auto fahren,für die anderen ,wie man jeden Tag sieht,wird’s echt langsam Zeit mit den autonomen Fortbewegungsmitteln.“ Wenn Sie so rücksichtslos Auto fahren wie Sie kommentieren werden Sie den Gurt schneller brauchen als ihnen lieb ist.

            Alles im allen bestätigen Sie meine Vorurteile über Sie noch weiter. Assi bleibt halt Assi in jeder Hinsicht.

  4. Walter Keutgen

    „experimentelle Gen-Therapie“. Balter verwechselt Heilen und Vorbeugen. Als die EMA die Zulassung für 12- bis 15-Jährige gegeben hat, hat die STIKO erstmal keine Empfehlung abgegeben; neuere Nachricht habe ich nicht. Wenn der Hohe Gesundheitsrat dazu wirklich nur bei anderen Erkrankungen rät, sollte sich die DG daran halten.

  5. Guido Scholzen

    Covid ist keine Kinderkrankheit, und die Impfung für Kinder ist eine politische Maßnahme, keine medizinische Notwendigkeit.
    Hier eine Stellungnahme von Mike Yeadon in Sachen Corona-Impfung.
    https://youtu.be/ItJt9tVs310?t=3748

    Im Focus bei Minderjährigen steht PIMS. Das Pädiatrische Inflammatorische Multiorgan-Syndrom bei Kindern und Jugendlichen ist eine seltene, aber gefährliche Spätfolge einer häufig symptomlosen COVID-19-Infektion.
    In Deutschland waren im Mai (laut tagesschau) 300 Fälle bei Minderjährigen bekannt, in einem Land mit über 80 Mio.Einwohnern!
    Nun weiss ich nicht, wieviel Kinder Impfschäden haben werden….🤔🤔🤔

    Apropos: Ich lasse meine Kinder impfen! (Wenn es schon mal was für nichts gibt…) Aber als Muss für die Allgemeinheit sehe ich es nicht an. Wir haben es nicht mit Masern oder Polio zu tun.
    Wir könnten die Jugend auch gegen Influenza impfen lassen, das ergibt genauso viel Sinn.

      • Guido Scholzen

        Die meisten Menschen sind zu faul, um am Computer zu lesen.
        Aber Sie können sich das auch durchlesen:

        https://www.servustv.com/aktuelles/a/corona-auf-der-suche-nach-der-wahrheit-teil-2-die-themen/131890/

        Nachtrag:
        Ein Kinderarzt aus Graz hatte mal gesagt (auch bei Servus-TV), dass es jährlich vor Covid in österreich im Durchschnitt mehr influenza-erkrankte Kinder gab als es im jahr 2020 Corona-erkrankte Kinder gab, die ins Krankhaus eingeliefert werden mussten. Im Durchschnitt ist (war?) eine Influenza-Infektion für Kinder gefährlicher als eine Corona-Infektion!
        Warum wurden dann niemals Kinder großflâchig gegen Influenza geimpft?
        Sowas gab es in Japan in den 1970ern. Aber da es wenig brachte (keine Risiko-Gruppe), wurde dieses Vorhaben in den 1980ern wieder eingestellt.

        • deuxtrois

          Kinder sind aber weiterhin ansteckend, weswegen sie geimpft werden sollten.

          Warum man nicht generell gegen Influenza geimpft hat? Das kann ich Ihnen nicht sagen, aber man sollte (insbesondere mit mRNA-Impfstoffen) das Ganze mal doch in Erwägung ziehen.

            • Walter Keutgen

              Dax, Geimpfte sind zwar ansteckend, wenn sie angesteckt worden sind, aber weniger als Ungeimpfte, weil ja die Viren wegen der aufgebauten Antikörper usw. nicht oder nur schwer in die Zellen zur Reproduktion eindringen können. Natürlich bauen auch Ungeimpfte mit einem guten Immunsystem diese Antikörper auf.

            • Nein geimpfte können Viren tragen jedoch können die sich nicht so Zahlenmässig vermehren wie bei nicht geimpften! Weniger Viren weniger übertragungsrisiko! So ähnlich wie weniger Autos >> weniger Unfälle!

                • @Max
                  „da immer mehr Geimpfte sterben.“
                  Die sterben nicht einfach nur die wurden von Vivant beseitigt, weil die sich ja haben impfen lassen und somit klar gegen Vivant sind.
                  Haben Sie doch oben geschrieben, wer gegen Vivant ist soll beseitigt werden.

                  • Maria Heidelberg

                    Es gibt keine Viren, Punkt. Das ist eine Jahrhundertlüge.

                    Wer daran glaubt, dient nur Verbrechern und lässt sich ins Verderben führen.

                    Die katholische Kirche hat es geschafft, sich den Mantel des Christentums überzustülpen und viele Menschen glauben an etwas, was mit der Bibel nicht konform ist. Und weil keiner der Bibel liest, erkennt auch keiner, dass das Betrüger sind. Ihr glaubt Betrügern. Das ist keine Bagatelle.

                    Und genauso verhält es sich mit der Virologie und den Klimawissenschaft. Man glaubt etwas, was auf Lügen aufgebaut ist. Ihr glaubt Betrügern und was mit einer Religion gelungen ist, gelingt auch mit einer Wissenschaft, die ihren Ursprung im Vatikan hat.

                    Und solange ihr daran glaubt, solange kann man auch diese Probleme aufrecht halten und Euch mithilfe dieser Probleme versklaven. Sie nennen Euch „Menschen guten Willens.“ Und jeder der dagegen ist ist ein Ketzer. Der Begriff Ketzer wurde gegen den Begriff getrennter Bruder ausgetauscht. Klingt auch viel humaner. Und der Begriff Inquisition wurde gegen den Begriff Glaubenskongregation ausgetauscht.

                    Also, Augen zu und weiter machen.

                    Die haben innerhalb Eurer Generation, und die Eurer Eltern alles gesteuert, was Tote zu verzeichnen hat. Ob es in der Medizin, der Religion, der Kriegswirtschaft ist.

                    Und wenn ich mir nicht sicher wäre, würde ich das auch nicht unter meinen Namen schreiben.

                    Deswegen und nur deswegen wird es auch nie Frieden geben.

                    Die Medien gehören dem Vatikan. Sie haben das uneingeschränktes Geburtsrecht über Film, Funk und Fernsehen.

                    Und die Flutkatastrophe wird in Deutschland mit Absicht falsch gemanagted.

                    • Maria Heidelberg

                      Und wir haben Meinungsfreiheit auf OD. und keinen Meinungszwang.

                      Deine Wissenschaft ist eine Religion. Deswegen sind sich die Wissenschaftler auch nicht einig. Jeder Wissenschaftler glaubt etwas anderes und es spielt keine Rolle, welche etablierte Lüge Du glaubst, Hauptsache Du glaubst überhaupt eine Lüge, die Dich in diesem System festkrallt mit diesem „wissenschafltich fundierten Glauben“.

                      Dein Rezept, was Dir der Arzt gibt, ist eine andere Form des Ablasshandels. Mit dem Rezept bezahlst Du für deine Sünden, und die Tablette, der Saft, oder die Spritze ist die Vergebung deiner Sünden.

                      Das ist wahrlich Religionsfreiheit. Und so profitabel…:-)

                    • Guido Scholzen

                      @Maria Heidelberg
                      Aha, es gibt keine Viren???
                      Ist AIDS etwa auch eine Erfindung wie Covid??
                      Gehören Sie zu solchen Fantasten?
                      Gibt es etwa auch keine Bakterien, Pilze und eine Vielzahl von anderen Parasiten, die einem das Leben schwer machen?
                      Nee, Maria, so nicht.

                    • Maria Heidelberg

                      @Guido Scholzen, wie kommen Sie zu der Erkenntnis, dass es Viren gibt? Ich glaube mit der gleichen Methode komme ich zu der Erkenntnis, dass es Keine gibt. Ich kenne beide Seiten. Kennen Sie beide Seiten? Offensichtlich nicht. Ich entscheide, was ich glaube, und nicht irgendwelche Wissenschaftler, die Korporatismus betreiben, um ihren Impfstoff an den Mann zu bringen.

                      Demnach, Guido, so doch! Sie dürfen natürlich ihre Version glauben, steht Ihnen frei. Sie verbreiten ihre Version und ihren Glauben, und ich meinen. Ist doch fair. :-)

                    • Willi Müller

                      Tja, Frau Heidelberg, wir zwei sind die einzigen Menschen die da durchblicken: der Vatikan hat uns fest im Griff mit Corona und mit der Überflutung. Selbst das Wetzlarbad hat uns der „Papst“ sperren lassen: bestimmt wegen unserer „Sünden“. @Max und ein einfältiger @ma, der keine Zeile ohne Schriftfehler auf die Reihe kriegt, bekommen das leider nicht auf die Reihe. Es sind arme Geschöpfe des Tieres von Babylon und seiner Hure. Gott ,ich danke Dir, dass wir, Maria H. und ich nicht so sind wie jene. Danke Herr im Himmel.

                    • Maria Heidelberg

                      Ich hab ’ne tolle Doku über die Bibel gefunden. Also, dafür, dass dieses Buch völlig realitätsfern ist, hat das Papsttum einen ganz schön großen Aufstand gemacht, um zu verhindern, dass man die liest. Wegen einem Buch so viele Menschen umzubringen hat wahrlich etwas von Realitätsfremdenfeindlichkeit.

                      Puh….

                      https://youtu.be/NkFZudKzUuU

                      @Willi, ich hab Dich auch lieb! :-)

                      @Mockingjoy, da hast Du wohl recht. Aber, um ehrlich zu sein, bist Du für mich kein großes Problem.

                    • Siebo M. H. Janssen

                      Ach Maria Heidelberg,
                      wäre die Welt doch so simpel, so unterkomplex wie in ihrer Vorstellung – der Neanderthaler wäre Nobelpreisträger! Herzlichst, Siebo M. H. Janssen.

                    • Maria Heidelberg

                      @Mr. Herzlichst, die Welt ist eigentlich simpel.

                      Aber es soll ja Menschen geben, die brauchen das Komplizierte, das Komplexe, um sich wichtig zu fühlen, um sich über Andere erheben zu können. Die „Weisheit dieser Welt“, mit der sie vielleicht bei manchen Leuten punkten können, aber nicht bei mir,.

                      So z.B Studien, die die Welt in dumme einkommensschwache Ungeimpfte und kluge einkommensstarke Geimpfte einteilt. Das ist schon blanker Hohn….

                      Ein Neandertaler hatte mehr Bezug zu sich selbst, als Sie es jemals haben werden. Dieses System hat dafür gesorgt, dass Sie sich von sich selbst entfernen., Sie kennen sich eigentlich gar nicht. Sie fungieren als Knecht und merken es nicht mal. Und dann danken Sie auch noch Gott für solche Zustände, die hier herrschen Dabei lehnt er so eine Welt ab.

                      Sie sollten Gott besser erst danken, wenn Sie zu sich selbst gefunden haben. Sie ferngesteuertes Objekt. Von Subjekt kann hier ja keine Rede sein.

                    • Siebo M. H. Janssen

                      Maria,
                      Du bist zwar keine Erfindung des Vatikans, aber irgendeiner Satiresendung – ich weiß nur noch nicht welcher…anders kann ich mir diese Mischung aus Satire und Irrsinn die Sie hier verbreiten nicht mehr erklären…My oh my!
                      Beste Grüße,
                      Siebo M. H. Janssen

    • deuxtrois

      „Covid ist keine Kinderkrankheit, und die Impfung für Kinder ist eine politische Maßnahme, keine medizinische Notwendigkeit.“

      Covid ist keine Kinderkrankheit, sondern betrifft die gesamte Bevölkerung. Nebenbei bemerkt, da Sie von „Kinderkrankheit“ sprechen: Diese ist für Erwachsene sogar noch verheerender, wenn man nicht geimpft war. Für Kinder mag das anders sein, denn in der Regel ist hat die Corona-Erkrankung bei Kindern einen milden Verlauf. Wer sich hinsetzt und sagt, sie sei jedoch harmlos, kennt die Bedeutung des Wortes nicht oder lügt. Die Spätfolgen von COVID19 sind nämlich noch gar nicht bekannt, aber was man weiß ist, dass die Impfung in jedem Fall harmloser ist als die Erkrankung selbst. Aber auch wenn Sie behaupten, die Impfung sei keine „medizinische Notwendigkeit“ liegen Sie vermutlich richtig, aber (und da nehme ich gerne das geliebte Argument der Vivant-Schwurbler): Die sozialen und pädagogischen Einschränkungen durch Schulschließungen die zum Homeschooling und Quarantäne führen sind verheerender, als die Impfung selbst, was hier eindeutig für eine Impfung spricht.

      Dummerweise bringen Sie das Argument der PIMS ein, was für sich genommen sehr wohl ein medizinischer Grund ist, unsere Kinder ebenso zu impfen.

      Gegen Influenza zu impfen ist immer sinnvoll und wird auch von Ärzten angeraten, wenn manche Kinder öfters mal erkranken. Nebenbei bemerkt, ist die mRNA-Impftechnologie gerade bei der jährlichen Grippe auf dem Vorreiterstatus und könnte die 3-fach oder 4-fachen Vektorimpfungen, die schlecht wirken, irgendwann unnötig machen.

      Dass Sie Ihre Kinder den Zugang zur Impfung ermöglichen, finde ich gut, Herr Scholzen. Da spielt es auch keine Rolle, ob Sie das nun gut oder schlecht finden. Spätestens wenn genug Schüler geimpft sind und nicht wieder ins Homeschooling müssen wegen dem Ausbruch der Infektion, werden Ihre Kinder es Ihnen danken.

      • Guido Scholzen

        Sie sind aber ein optimistischer Mensch in Ihrem letzten Satz.
        Und ich kann mir vorstellen, dass es sogar dann noch Homeschooling geben wird, auch wenn ein Großteil der Schüler geimpft ist. Die „da oben“ haben uns seit letztes Jahr soviel belogen und betrogen, die sind mit ihrer Lûgnerei noch lange nicht fertig! Wetten?

        • deuxtrois

          „Und ich kann mir vorstellen, dass es sogar dann noch Homeschooling geben wird, auch wenn ein Großteil der Schüler geimpft ist.“

          Was lässt Sie daran zweifeln, und von welchen „Lügen“ sprechen Sie, wo doch überall „gelockert“ wird?

          • Guido Scholzen

            ich spreche hier vom neuen Schuljahr ab September, denn im September startet hier in Europa auch immer die Zeit der Atemwegserkrankungen: sonst war es Grippe, nun ist es Corona.
            d.h. wir impfen zwar (vor allem die Alten als Risikogruppe noch einmal), aber es werden trotzdem Menschen sterben. Dann wird man wieder (gegen jede Logik) Schulen schliessen, um alten Menschen das Leben zu retten. So blödsinnig hat man bisher gehandelt, so blödsinnig wird man auch weiter handeln, ODER es wird eine Impfpflicht für Schüler und/oder alte Menschen eingeführt. ich kann mir vieles vorstellen.

            Letztes Jahr wurde uns versprochen, dass eine Impfung alle Corona-Maßnahmen überflüssig macht (Merkel sagte dies für D’land im Juni’20). Die Politik in den USA und in England haben ihre Versprechungen gehalten, und nun müssen wir anderen in der westlichen Welt dieses Recht auch einfordern: vor allem eines –
            WEG MIT DER MASKE !

    • Joseph Meyer

      @Herr Scholzen, ich empfehle Ihnen dringend das Interview mit Mike Yeadon anzuhören, welches @DS im obigen Link angegeben hatte, in der Hoffnung, dass Sie es Sich doch nochmals überlegen mit der Impfung für Ihre Kinder!!

    • Siebo M. H. Janssen

      Plage: Bin ganz bei ihnen, aber Sie haben eine vierte Plage vergessen: die rechtsextremen Parteien im Rest Belgiens (VB/PP) und Rest Europas und der Welt…Vivant ist da mit seiner Mischung aus Verschwörungstheorien, Geschichtsklitterung, Relativierung der Shoah und Verleugnung wissenschaftlicher Erkenntnisse in ekelerregender Gesellschaft!
      Herzlichst aus Bonn,
      Siebo M. H. Janssen

      • Krisenmanagement

        Sie beziehen hier Stellung konkret gegen eine Partei, die sie nun wirklich nicht kennen. Oder werden sie von Herrn Paasch bezahlt. Waren sie nicht an irgendeiner Studie beteiligt? Politisch sind sie sog. Wissenschaftler anscheinend nicht. Viele Probleme sind hausgemacht. Mir sagte ein früherer SPD-Wähler, „Die Parteien und die abgeordneten kommen ihren Aufgaben nicht mehr nach.“ Konkret heisst das, wenn ich rot wähle, will ich auch rot bekommen. Wenn ich in Belgien blau wähle, will ich auch blau haben. Das ist aber nicht mehr war. Darin liegt das Problem. Die Parteien haben kein Profil mehr. Ich denke nur an den Katastrophenschutz in Deutschland. Keiner ist verantwortlich. Die nächsten Bundestagswahlen werden es ihnen zeigen. Kleiner Tipp: Wenn sie über Corona schreiben wollen, lesen sie erst Studien beim Lancet, Ärzteblatt und die Impfempfehlung der Stiko.

        • Siebo M. H. Janssen

          Lieber Herr Keutgen,

          ich weiß: aber ich wollte den niederländischsprachigen-französischsprachigen-deutschsprachigen Proporz nicht durchbrechen:))). Es geht ja auch mehr um das Grundproblem des wachsenden Rechtspopulismus/Rechtsextremismus in Europa und im globalen Kontext.
          Krisenmanagement: Ich werde nicht von Herrn Paasch bezahlt. An Studien zum Föderalismus, zur Zukunft der EU und zur grenzüberschreitenden Zusammenarbeit war ich schon mehrfach beteiligt. Was die Probleme der europäischen Sozialdemokratie angeht, so sind diese vielschichtig: Strukturwandel, Wegfall der klassischen WählerInnenbasis, mangelnde Modernisierung…dazu müsste man ein eigenes Seminar durchführen. Sie können sich diesbzgl. vertrauensvoll an mich wenden – ich komme gerne nach Ostbelgien:))).
          Herzliche Grüße aus Bonn,
          Siebo M. H. Janssen

          • Herr M. H. Janssen, Sie sind schlecht informiert. Man kann Vivant billigen Populismus und naive Forderungen wie Regionalgeld vorwerfen, aber nicht für einen Millimeter Ausländerfeindlichkeit.

          • @janssen
            Wenn Sie von wachsenden Rechtpopulismus oder Rechtsradikalismus sprechen sind sie einfach nur ein Spinner. Wir haben andere Probleme. Apropos die « Rechtsradikale«  finanzieren doch diese Masseneinwanderung, und sie noch mit.

                • Siebo M. H. Janssen

                  Moin an:
                  Arnold Heck, Logisch, Alibaba, Gelinde Andlerberg, Fritte Martha (wenn ich jemanden vergessen habe: Sorry! Das liegt dann an der Uniformität der Reaktionen:),

                  Grundsätzlich: ich denke nicht das die Zunahme autoritärer und rechtspopulistisch/rechtsextremer Tendenzen ein Gespinst des Sozialismus ist – schauen Sie sich in den Mitgliedsstaaten der EU und den USA um und Sie werden sehen das es dramatische Verschiebungen nach rechtsdraussen gibt. Über die Ursachen kann man streiten – aber bitte nicht über das Faktum. Und kommen Sie mir jetzt nicht mit ein oder zwei Wahlen, sondern schauen Sie sich den mittelfristigen Trend an! Wo Rechtsradikale Masseneinwanderung finanzieren und ermöglichen erschliesst sich mir nicht – da verwechseln sie etwas oder liegte s an einer politisch-intellektuellen Desorientierung? Aber in meinem Fall gebe ich ihnen Recht und ich finanziere diese sog. Masseneinwanderung gerne! Den Spinner schenke ich ihnen – dafür habe ich hier zu viele wirklich spinnerte Kommentare gelesen!
                  Lieber Don Quijote als Carl Schmitt…
                  Es geht nicht um KZs – das mal eben in den Raum zu werfen zeigt das Sie besser weiter Fritten (hoffentlich die guten Belgischen!) zubereiten sollten, statt hier auf niedrigstem Niveau Stimmung zu machen. Nirgendwo habe ich von einer Wiederkehr der KZs gesprochen – dafür sind unsere liberalen Demokratien – Gott und unseren demokratischen PolitikerInnen und verfassungen sei es gedankt – viel zu stabil. Aber der Autoritarismus, die Demokratieverachtung, hat in den letzten Jahren, leider, enorm zugenommen – auch in diesem Forum – aber genau diese Demokratieverachtung, der Hass auf die offene Gesellschaft und parlamentarische Demokratie sind , neben dem Klimawandel, zentrale Zukunftsherausforderungen. Das hier inigen ForistInnen nur Hohn und Spott zu diesen Fragen einfällt disqualifiziert sie m. E. politisch und intellektuell!
                  Mit besten Grüßen aus Bonn, zur Zeit Ostfriesland,
                  Siebo M. H. Janssen

                    • Siebo M. H. Janssen

                      Moin Herbert G., moin Max,

                      also ich brauche OstbelgienDirekt nicht zur Selbstdarstellung – wenn es so wäre müsste ich mir ernsthaft Sorgen im Bezug auf mich selbst machen. Wenn ich die liberale Demokratie verteidige, dann bedeutet dies eben nicht die uneingeschränkte Umsetzung eines tatsächlichen oder imaginierten Mehrheitswillens, sondern gerade auch den Schutz von Minderheiten. Westliche Verfassungssysteme sind genau auf dem Ausgleich zwischen Mehrheitswillen und Minderheitenschutz aufgebaut – das Grundgesetzt hat explizite Minderheitenschutzfunktion in den meisten Artikeln (Allgemeine Handlungsfreiheit, Glaubensfreiheit, Demonstrationsfreiheit, Koalitionsfreiheit). Die Freiheit des Einzelnen findet ihre Schranken in der Freiheit der Anderen. Ich halte diesen Ausgleich zwischen Mehrheitswillen und Minderheitenschutz für eine der herausragenden Errungenschaften liberaler Demokratien!
                      Herzliche Grüße,
                      Siebo M. H. Janssen

                    • Ihre Bedürfnis nach Selbstdarstellung ist doch für jeden klar. Dieses Auftreten mit Initialien (who cares), dieser „Moin“ Gruß (who cares?), diese aufgespielte Floskel, die an Heuchelei gipfelt („Herzliche grüße“), all das zeigt wie sehr Sie das bedürfnis haben sich zu ästhetisieren. Ich, ich, ich, der allen hier eine eben nicht demokratische Meinung aufzwingen will. Denn das Werden Europas ist in der von Ihnen so heiß geliebten EU (cui bono, nicht wahr?) alles andere als demokratisch bestimmt. Der Superstaat EU sorgt dafür.

                    • Moin Herbert G.
                      Wenn die Mehrheit der Bevölkerung gegen die Flutung Europas durch Migranten ist, dann unterstütze ich eben nicht die uneingeschränkte Umsetzung eines tatsächlichen oder imaginierten Mehrheitswillens, sondern gerade auch den Schutz von Minderheiten. So wie es mir gerade in den Kram passt, unterstütze ich mal die Mehrheit oder mal die Minderheit. Und da uns Sozialisten langsam aber sicher die Wähler ausgehen, kann ich mich über zugezogene Fachkräfte, die uns in Dankbarkeit treu ergeben sind nur freuen. Ihnen als Belgier, lieber Herbert, dürfte dieses Modell als Philippe Moureaux-Prinzip bekannt sein.
                      Mit den gleichen Argumenten könnte ich auch die AfD unterstützen, die AfD, eine Minderheit im rot-grünen Dschungel, die sich um die Beibehaltung der Identität unserer christlich geprägten Heimat sorgt und den Menschen in Bus und Bahn, im Park, am Bahnhof und in der Einkaufszone wieder ein Gefühl der Sicherheit und der Unversehrtheit bieten möchte. Denn es ist kein Geheimnis, dass besonders Frauen, Juden, Homosexuelle und andere Minderheiten inzwischen mehr und mehr Opfer der zügellosen Einwanderung werden.
                      Westliche Verfassungssysteme sind genau auf dem Ausgleich zwischen Mehrheitswillen und Minderheitenschutz aufgebaut – das Grundgesetzt hat explizite Minderheitenschutzfunktion in den meisten Artikeln (Allgemeine Handlungsfreiheit, Glaubensfreiheit, Demonstrationsfreiheit, Koalitionsfreiheit). Die Freiheit des Einzelnen findet ihre Schranken in der Freiheit der Anderen. Ich halte diesen Ausgleich zwischen Mehrheitswillen und Minderheitenschutz für eine der herausragenden Errungenschaften liberaler Demokratien!
                      Herzliche Grüße aus Ostbelgien, zurzeit in der Badewanne

  6. Natürlich müssen Daten vorhanden sein, Jedoch sind Jugendliche in dem Alter 18 jährigen nicht so verschieden! Wieso gibt es keine Datengrundlage für Schwangere? Finden sie mal Schwangere für eine Teststudie! Doch nach der Studie mit nicht Schwangeren verschwindet im grössten Fall auch bei Schwangeren die Angst (Wobei eine überhöhte Vorsicht im Bezug auf den Nachwuchs verständlich ist)! Es ist jedoch moralisch sehr fraglich Minderjährige und Schwangere zu nutzen um Angst zu schüren! Das erinnert ein wenig an die Kriegsführung von IS usw. Kinder, Zivilisten usw. als Schutzschild!

  7. deuxtrois

    „Das Impfen scheint so wirkungsvoll zu sein wie Beten.“

    Irrelevante Aussage, da in UK überwiegend mit AstraZeneca geimpft wurde. Der geringere Schutz gegen die Varianten ist aber schon länger bekannt.

    Desweiteren steht in Ihrem Link dazu folgendes:
    „Fast die Hälfte derjenigen, die an der Delta-Variante des Coronavirus im UK gestorben sind, seien bereits vollständig geimpft gewesen, berichtete die Gesundheitsbehörde Public Health England vor einigen Tagen, nämlich 50 von 117.“

    Sowie:
    „Die Ergebnisse der Studie spiegeln sich auch in anderen Daten wider. Wie die britische Gesundheitsbehörde Public Health England kürzlich mitteilte, schützt der Biontech/Pfizer-Impfstoff zu 88 Prozent und Vaxzevria zu 67 Prozent vor symptomatischer Erkrankung bei einer Infektion mit der Delta-Variante.“

    Die Frage ist eher, wie viele Neuinfektionen es bei den Geimpften gegeben hat, nicht, wie viele insgesamt trotz Impfung gestorben sind.

    Zudem kann man die Aussage nicht wirklich einordnen, da kein Zeitraum angegeben wurde, in denen diese Leute gestorben sind.

      • Deuxtrois

        Nein, sagen tue ich damit, dass diese Zahlen (für knapp eine Million an Neuinfektionen) verschwindend gering ist, oder Sie es mit Statistik nicht so haben. Für das Gebet gehen Sie doch besser zu Frau Heidelberg.

      • Genau das habe ich versucht Maria Heidelberg klar zu machen (auch wenn ich ihre Analysen zum Urpsung des heutigen Übels teile), allerdings im Kontext der Migrantenkriminalität. Worte sind nichts gegen eine Ak 47 oder ein Messer.

  8. Krisenmanagement

    Wenn schon bei den Erwachsenen nicht alle Langzeitwirkungen geklärt sind, warum sind sollte man Kinder impfen? Ich zitiere den Vorsitzenden der Stiko in Deutschland Prof. Thomas Mertens: “ Ich würde meine Enkelkinder nicht impfen lassen“ Kinder haben keinen Vorteil durch die Impfung. Nur weil manche Ältere meinen die Kinder müssen geimpft werden, damit sie geschützt sind. Das geht zu weit. Kinder reagieren sogar sehr stark auf die Impfung (Gentherapie). Könnte es vielleicht sein, dass die Nachteile bei der Impfung für alle überwiegen? Ich hoffe es trifft nicht ein, was verschiedene Experte befürchten. Leider gibt es noch viele Menschen, die sich nicht wirklich informieren. Die Menschen, die sich informieren werden diffamiert. Informationen werden in den Medien häufig zurückgenommen. Es gibt gewisse Grundsätze für Impfungen. Impfe niemals während einer Pandemie. Das ist ein gravierender Fehler. Mit der Versteifung auf die Impfung werden alle anderen Therapien nicht berücksichtigt. Ausserdem sollte man darüber nachdenken, dass für die Entwicklung der Impfstoffe nicht genug Zeit war, um extreme Nebenwirkungen auszuschliessen. Bei den Kindern gab es nicht genug Probanden. Schon bei jungen Erwachsenen gibt es Herzmuskelentzündungen, Hirnvenenthrombosen, Müdigkeit…..Die DG-Regierung, die CSP und Ecolo widerholen immer nur Floskeln, die sie von Brüssel bekommen. Selbst denken und sich informieren ist bei vielen nicht angesagt. Es ist beschämend und verantwortungslos, die Warnungen verschiedener Fachleute nicht zu berücksichtigen. Warum werden ins DG Parlament nicht endlich Experten aus der ganzen Welt eingeladen, um sich zu informieren. Das geht heute sehr praktisch mit Online-Konferenzsystemen. Ich halte es sogar für grob fahrlässig, dass die DG Regierung sich immer nur auf die Infos aus Brüssel verlässt. Sonst ist doch auch genug Geld da.
    https://servustv.com/aktuelles/v/aa-28a3dbyxh1w11/
    https://servustv.com/allgemein/v/aa-27juub3a91w11/
    https://servustv.com/aktuelles/v/aa-282xgxt991w11/

  9. ein ANDERER Mürringer

    Vorgestern flatterte wohlgemerkt die 2.Impfeinladung für unseren 14jährigen Sohn ins Haus…
    Frage 1:
    Warum ein 2.Mal, wenn wir uns bereits bei der 1.Einladung entschieden gegen diese Impfung ausgesprochen haben?
    Wir haben uns belästigt und unter Druck gesetzt gefühlt…

    Frage 2:
    Sind wir als Eltern neuerdings nicht mehr für unseren 14jährigen Sohn verantwortlich?
    Die Impfeinladung wurde an ihn persönlich adressiert und nicht an uns (die Eltern).

    … zum Inhalt der Einladung (ein Satz der uns besonders schockiert hat):
    „Wenn Sie zwischen 12 und 15 Jahre alt sind, können Sie in Begleitung eines Elternteils oder Erziehungsberechtigten zum Impfzentrum gehen.“
    Wohlgemerkt: KÖNNEN und nicht MÜSSEN!

    Frage 3:
    Wo sind wir gelandet und wann wird diese Skrupellosigkeit ein Ende finden?

  10. Joseph Meyer

    @Krisenmanagement
    ich stimme allem was Sie geschrieben haben zu!
    In Bezug auf Kinder und Jugendliche meinte hier der selbsternannte Experte, @deuxtrois: „Forscher, die eine positive Wirkung der Impfungen bei Kindern nachgewiesen haben und gleichzeitig feststellten, dass die Kinder die Impfungen auch noch sehr gut vertragen haben.“ Ich würde sehr gerne die Namen dieser Experten erfahren!!
    Am 25.05.2021 stellte die Firma Pfizer eine neue eigene Studie vor:
    “Vier Fünftel aller geimpften Kinder ab 12 Jahre klagen über Nebenwirkungen” (*)

    Die Vivant-Fraktion hat es richtig auf den Punkt gebracht: Das Nutzen-Risiko Verhältnis spricht eindeutig gegen eine Impfung von Kindern und Jugendlichen mit diesen genmanipulierenden, experimentellen Impfprodukten! Und es stimmt nicht was hier von Einigen immer wieder behauptet wird, dass auch gesunde Kinder ansteckend sein können: Das sind sie genau so wenig wie auch gesunde Erwachsene, weil sie dazu nicht die genügend grosse Menge an Viren übertragen können! Meine Bitte an alle Kritiker, wenn Sie nicht beruflich verpflichtet sind das zu schreiben was die Föderalregierung und damit die DG-Regierung vorgibt, erkundigen Sie Sich auch anderweitig als in den gleichgeschalteten „Qualitätsmedien“. Zur Erinnerung: Es geht für uns um Leben und Tod, jetzt will man sogar unsere daran vollkommen unschuldigen Kinder und Jugendliche da hineinziehen – das ist in meinen Augen einfach kriminell, anders kann ich es nicht sagen!!
    (*) https://de.rt.com/nordamerika/118040-neue-pfizer-studie-vier-funftel/

    • schlechtmensch

      Kann man gegen diese Nötigung nicht klagen? Ist das in Belgien kein Straftatbestand wie in Deutschland? Einer Sammelklage würde ich mich gerne anschließen. Wir haben das Schreiben weggeworfen. Ob und wann wir unsere Kinder impfen lassen entscheiden wir selber. Das Schreiben hätte in jedem Fall an die Eltern addressiert werden müssen.

    • Baudimont

      Wir dürfen nicht vergessen zu berücksichtigen, dass:
      Die Medizin ist keine exakte Wissenschaft, und das medizinische Handeln kann sich manchmal negativ auf den Menschen auswirken, z. B. durch: „Nebenwirkungen“ oder unerwünschte Wirkungen von Medikamenten oder Behandlungen, die bei einigen (z. B. Distilbene, vorgeschrieben bis 1975 von Belgien) über mehrere Generationen hinweg zu tragen sind.

  11. Akneverkäufer

    Die Vivant-Fraktion hätte besser mal unsere Unterstadt mit aufgeräumt, als weiterhin geistigen Dünnpfiff zu verbreiten, wa. In Krisen, wenn es den Leuten richtig dreckig geht, machen die Vivantler sich dünn. Da werden sich im stillen Kämmerlein weitere Perversionen ausgedacht, um die unterbelichtete Wählerschaft zu beeindrucken.

    • Siebo M. H. Janssen

      Moin Akneverkäufer,

      das darf uns doch nicht wundern: Vivant und andere VerschwörungstheoretikerInnen leben doch davon zu hetzen und zu lügen – alles andere ist denen doch egal. Übrigens interessant: Frau Baudimont ist hier wieder ziemlich aktiv, nachdem sie ihre Shoahrelativierung scheinbar und unter der schützenden Hand des Rests von Vivant und einiger ForistInnen ausgesessen hat. Das macht schon ziemlich sprachlos!
      Herzliche Grüße aus Bonn,
      Siebo M. H. Janssen

        • Siebo M. H. Janssen

          Moin,

          das hätten Sie gerne – aber da hoffen Sie vergebens! So lange ich noch atmen kann werde ich den partiellen politischen Irrsinn in diesem Forum und an anderen Orten bekämpfen. Nichts für ungut!;)

          • @Siebo M.H. Janssen:
            Lieber Kamerad, das was ich eben so von Ihnen las, entsetzt mich. Herr Siebo M.H. Janssen, das wird wohl doch nichts bei der Arti´choc! Zur was lassen Sie sich da verleiten? Wo bleibt Ihr realistisches Denken?
            Bürgerkrieg?
            Also mir stoßen Ihre Kommentare ganz bitter auf. wo haben Sie Ihren Gerechtigkeitssinn und Ihre Unvoreingenommenheit, Ihre Vorurteilslosigkeit gelassen?
            Hat diese in Bonn die Flut mitgenommen?
            Bin selten sprachlos, aber jetzt bin ich es. ….Wo soll das enden?

            • Siebo M. H. Janssen

              Ach Schland,
              ich weiß ja das einige ForistInnen hier dieses Forum als ihre Privatdomäne ansehen, in der sie nach Belieben erzählen können was ihnen gerade einfällt. Das ist ja auch völlig in Ordnung – aber gehen Sie doch bitte nicht davon aus das es keinen Widerspruch gibt. Und ja: natürlich werde ich der Unsinn und die Propaganda die hier teilweise verzapft werden intellektuell bekämpfen – nicht mehr und nicht weniger. So wie Sie meine Aufassungen mit Beiträgen bekämpfen!
              Beste Grüße,
              Siebo M. H. Janssen

                • Siebo M. H. Janssen

                  Max,

                  wenn Sie lesen statt nur wüten könnten, hätten Sie gelesen das ich ja gerade geschrieben habe das es um den Streit geht und ich mit Widerspruch durchaus umgehen kann – Sie können dies aber offensichtlich nicht!

                  Mit dem Begriff des Faschismus sollten übrigens gerade Sie gaaaaaanz vorsichtig sein – Sie verbreiten hier Gewaltfantasien und bedienen übelste antisemitische Klischees…also, ganz ruhig Brauner:)
                  Munter,
                  Siebo M. H. Janssen

                  • Nein, Sie zwigen Leuten etwas auf. Also sind Sie der Totalitäre. Ich habe lediglich von „Selbstverteidigung“ gescherieben. Aber das ist ja genau das, was die EU will, in allen bereichen: Bürger, die sich nicht wehren.
                    Sie posten hier 1.000 mal am tag und immer wieder kommt nur eines raus: Diktatur.
                    Das war’s von mir, mit Schleimern Ihres Types möchte keine Zeit verlieren.
                    Ach, wo sind Sie heute, übrigens? Auf dem Mond?
                    Max, 187 m und 84 Kg (anstatt Initialen und so)

                    • smhjanssen@ewe.net

                      Ach Max,

                      schön wenn die Welt so simpel ist – ich zwinge niemandem etwas auf – wie könnte und warum sollte ich auch? Aber Sie haben in einem Punkt völlig Recht: wer sich so im Recht sieht wie Sie, mit dem ist schlecht streiten und noch nicht mal polemisieren geht…
                      Machen Sie es gut und verbittern Sie nicht völlig in ihrer Welt aus Gewaltfantasien und Verschwörungstheorien – denken Sie an ihre Mitmenschen!
                      Munter, aus Esens (Ostfriesland),

                      Siebo M. H. Janssen

                  • Doch noch etwas. Meine übelstes antisemitisches Klischee? Was denn? Daß ich keine schlimmsten Feinde der Juden hier sehen möchte, also Moslems? Sie sind Deutscher und faseln mir was von „Antisemitismus“ vor? SCHÄMEN, sollten Sie sich!
                    Und außerdem habe ich noch nichts gelesen, von Ihnen, trotz Loghorröe, zu den Opfern des islamischen Terrors hier in Europa, den vielen Frauen, Kinder, menschen, die brutalst ermodet wurden.
                    Sie betrachten diese vermutlich nur Kollateralschäden und schämen sich nicht weiterhin die Masseninvasion gern zu finanzieren, wie Sie selbst sagten.
                    IdT kommen mir Gewaltfantasien, wenn ich Sie lese.

              • Maria Heidelberg

                @Schland, Herr Jannsen sprach in einem anderen Kommentar, dass er tolerant sei.

                „„tolerare“ bedeutet im Lateinischen „erdulden/ertragen“. Jemanden oder etwas zu tolerieren, heißt zunächst, dass ich ihn oder es ablehne.“

                Er nutzt den Begriff in einem Zusammenhang, demgegenüber er keine ablehnende Haltung zeigt, was zwangsläufig bedeutet, dass man in diesem Zusammenhang nicht von Toleranz sprechen darf. Paralell dazu verkündet er seine Intoleranz gegenüber Menschen, die er bekämpfen will, weil er sie ablehnt. :-)

                So funktioniert das Kommunikationsmodell von Personen, die papstdeutsch können.

                • @Maria: Diese nennen sich selbst dann auch intellektuell, es muss für den Schreiber sehr berauschend sein, nun ja, der eine braucht es der andere nicht. Herr Munter erträgt/erduldet alles sehr leidvoll.

                • smhjanssen@ewe.net

                  Maria,
                  ich verstehe Sie imemr noch nicht – aber Toleranz bedeutet tatsächlich nicht alles widerspruchslos hinzunehmen – sondern dem Anderen zuzugestehen eine andere Meinung zu haben und diese in allen möglichen Varianten zu äußern. Und dafür würde ich mich, solange keine Straftatbestände erfüllt sind, immer einsetzen – selbst bei ihnen, Max, Schland, K.H. Behrens…deren Meinung ich nun wirklich in keinster Weise teile. Aber mit der gleichen Überzeugung werde ich ihnen hier und überall wo es notwendig widersprechen – das müssen Sie ertragen. Wenn Widerspruch schon Intoleranz ist, dann haben Sie ein Toleranzproblem!
                  Munter,
                  Siebo M. H. Janssen

                  • Maria Heidelberg

                    @Sie dürfen den Leuten widersprechen. Wir unterliegen HIER ja keiner Zensur.

                    Und dass Sie mich immer noch nicht verstehen, stimmt nicht. Sie schwächen in diesem Kommentar gerade ihre radikale Haltung gegenüber staatlich produzierten Verschwörungstheoretikern, Aluhutträgern, und Querdenkern ab. Das zeigst schon, dass Sie mich verstanden haben. Sie sind so ein Typ, der sich in der Regel unter Kontrolle hat, wenn er versucht seine Ansichten souverän zu verkaufen, aber manchmal vergessen Sie dabei auf ihr Image aufzupassen. Da kommt dann das wahre Gesicht zum Vorschein und daran müssen Sie unbedingt arbeiten, wenn Sie weiterhin erfolgreich Gehirne waschen wollen.

                    Ich empfehle dazu ein Selbststudium in Kasuistik und Sophistik.

                    Maranatha, „getrennter Bruder des guten Willens!“

                    • Siebo M. H. Janssen

                      Ach Maria,

                      das hat nichts mit Abschwächung zu tun – machen Sie sich keine Hoffnungen – es ist vielmehr eine Grundprämisse von mir – aber das können und wollen Sie nicht verstehen!
                      Munter,
                      Siebo M. H. Janssen

                    • Maria Heidelberg

                      Sollten Sie für die Zukunft „konstant“ beibehalten, diese Grundprämisse, Herr Janssen. Nur damit ich nicht ein weiters Mall zu solch‘ einer Einschätzung kommen muss.

                      Ich hoffe, Sie verstehen, was ich meine.

                      Angenehme Nachtruhe!

      • Joseph Meyer

        @Siebo M. H. Janssen,
        Herr Janssen, ich empfinde es zwar als positiv, dass Sie offensichtlich mit Ihrem eigenen Namen hier posten, aber damit, muss ich gestehen, endet auch schon meine Hochachtung, sorry!

        – Ich habe Ihre Posts hier bei diesem Thema überflogen und festgestellt, dass Sie im Wesentlichen nicht über die Inhalte argumentieren, sondern gegen Vivant-Ostbelgien und gegen Parteimitglieder und Parteisympathisanten auf übelste Art und Weise stänkern und diffamieren!
        Was soll das? Lassen Sie es einfach, Niemand in Ostbelgien glaubt Ihnen auch nur ein einziges geschriebenes Wort, aber es steht da und es bleibt da stehen, Herr Janssen …

        – Dann zu Ihren wenigen Gesundheitsäußerungen.
        Da schreiben Sie: “die Entscheidung der StIKo (Ständige Impfkommission) bzgl. der Impfung Kinder und Jugendlicher ist durchaus umstritten … Ich denke aber eine grundsätzliche Impfung weiter Teile der Bevölkerung ist sinnvoll und sollte – um eine massive vierte Welle zu verhindern – durchgeführt werden. Persönlich würde ich auch für eine grundsätzliche Impfpflicht plädieren – ”
        Die Entscheidung der StiKo ist klar und deutlich und sie gefällt natürlich nicht den korrupten Regierungsexperten (Drosten/Wieler/Lauterbach) und den korrupten Regierungsmitgliedern mitsamt deren Chefin …
        Herr Janssen, die “massive vierte Welle” ist eine PCR-Testwelle bei Gesunden! Die Zahlen der “Neu-Infizierten” steigen dramatisch, aber die Krankenhausaufnahmen und die Todesfälle sinken … toll! Und solch einen unglaublichen Bockmist, mit dem dann die Impforgien und Lockdowns gerechtfertigt werden, lassen sich leider immer noch sehr viele, völlig verängstigte Menschen als echt aufbinden. Und Sie, Herr Janssen schwimmen lustig mit in diesem moralisch-ethischen Morast, denn durch diesen Bockmist, den auch Sie hier vertreten, sterben sehr viele Menschen! Die Bevölkerung im Allgemeinen hat keine Chance gegen die mit Hypnosetricks immer wieder und immer wieder verbreiteten Lügen in den “Qualitätsmedien”, die meisten Menschen haben weder die Zeit noch die Möglichkeit sich auch anderweitig zu informieren, aber SIE und auch

        @deuxtrois, @Impfgegenergegner und einige Andere hier,

        SIE haben diese Möglichkeit und sie sehen in ihrem eigenen Umfeld, dass Nichts aber auch rein Garnichts von dem was in den “Qualitätsmedien” tagtäglich über Corona, die Neu-Infektionen, die Deltamutante, die Infektiosität, die Impfungen usw. “geschwurbelt” wird, noch irgend etwas Wahres beinhaltet! Und trotzdem beteiligen sie sich an dieser kriminellen Vorgehensweise und befürworten das: Ganz einfach elendig ist das!!

        Die experimentellen (*) Impfungen werden zum großen Teil jetzt gesunden, ich wiederhole gesunden, Erwachsenen unter 65 Jahren verabreicht, gegen eine Krankheit, welche in dieser Altersgruppe 99,9294% der tatsächlich Erkrankten, ganz ohne Impfung, überstehen, eine Krankheit die man außerdem auch noch medikamentös sehr erfolgreich behandeln kann! Und bereits nach wenigen Monaten Impfungsalltag explodieren im Zusammenhang mit der Impfung die Fälle mit schweren Komplikationen und mit Todesfolge (**)!

        Dazu auch Dr. Louis Fouché aus Marseille (***)

        (*) Révélation de Moderna : tous les vaccinés sont dans l’essai clinique et y participent comme des cobayes

        (*) https://www.facebook.com/TANRESIVEVO/videos/370139934063589
        (**) https://doctors4covidethics.org/official-eu-adverse-event-data-eu-uk-us/
        (***) https://www.facebook.com/watch/?v=370139934063589

        • Siebo M. H. Janssen

          Moin,
          ja, warum sollte ich mich verstecken? Ich stehe guten Gewissens und vollster Überzeugung zu meinen Positionen!
          Was das Stänkern angeht: da muss man nicht stänkern, da kann man sich die Positionierungen von Vivant im Allgemeinen und im Speziellen Herrn Balter und Frau Baudimont (andere Vertreterinnen melden sich ja kaum jemals zu Wort!) anschauen – eine unappetitliche Mischung aus Verschwörungstheorien, Geschichtsklitterung, esoterischer Propaganda und rechtspopulistischer Stimmungsmache. Sie werden das jetzt wieder bestreiten, aber wenn Sie einmal genau lesen würden, dann könnten Sie es auch sehen. Ich gehe nicht davon aus Sie zu überzeugen, aber das Recht auf meine, durchaus wohlbegründete und belegbare, Position nehme ich mir unabhängig von ihrem Ratschlag. Ich stehe zu jedem meiner Worte und kann mehr als gut damit leben das diese hier und in Ostbelgien Bestand haben…
          Der Rest ihrer Kommentierung führt sich selbst ad absurdum: Sie bezeichnen Drosten, Wieler und Lauterbach als Lügner. Diese haben nun mit einer hohen Evidenz in den meisten ihrer Analysen Recht behalten. Man sollte wissenschaftliche Expertise und die normative Kraft des Faktischen schon anerkennen. Die Zahl der Intensiv Care Fälle steigt darüber hinaus in GB und auch in den Niederlanden wieder – wenn auch, zum großen Glück, auf geringerem Niveau als in der zweiten oder dritten Welle. Das hat damit zu tun das zahlreiche Jüngere sich zur Zeit infizieren und diese prinzipiell einen milderen Verlauf zeigen (durchaus aber auch mit schweren oder gar tödlichen Verläufen). Das Problem ist die Ansteckungsgefahr für die 30-59 jährigen Ungeimpften und das ca. 1/3 Ungeimpfter über 75 jähriger und 40% Ungeimpfter 60-74 jähriger. Diese können durch jüngere Infizierte angesteckt werden und dadurch schwerst erkranken. Ich halte dies für kein erstrebenswertes Szenario und bin deshalb für eine generelle Impfpflicht – andernfalls müssen wir wieder in einen harten Lockdown im Herbst/Winter…das will ich so wenig wie irgendjemand sonst!
          Mit besten Grüßen,
          Siebo M. H. Janssen

            • Siebo M. H. Janssen

              Moin Karl H. Behrens,

              da bin ich bei ihnen – die verantwortung dafür tragen die zu frühen Lockerungen a la NL und GB, die Unvorsichtigen die aufgrund geringer Zahlen alle Vorsicht fahren lassen und die Impfmuffel bzs. ImpfgegenerInnen. Bei denen kann sich der Rest der Gesellschaft dann bei einem neuen Lockdown bedanken. Das französische Modell ist daher ganz richtig – es gibt für jeden Erwachsenen ein Impfangebot – wer dieses nicht wahrnimmt muß halt ab Zeitpunkt X mit Einschränkungen rechnen: kein Theater, kein Kino, keine Oper, keine Fahrt mit dem ÖPNV oder dem Fernverkehr, keine Restaurantbesuche,
              Jeder kann ja selber entscheiden ob er sich impfen lässt – kein Impfzwang, aber natürlich hat die Weigerung, irgendwann auch einmal Konsequenzen.
              Ich werde übrigens Anfang August mit Johnson und Johnson geimpft.
              Herzliche Grüße,
              Siebo M. H. Janssen

              • Einen neuen Lockdown wird es nicht geben da die meisten von uns geimpft sind. Als Geimpfter brauch man sich keine Sorgen mehr zu machen, da geschützt.
                Was mir mehr Sorgen macht ist, das Sie das Französische Modell gut heißen! Sie sind meiner Meinung nach in der falschen Zeit geboren. Vor gut 80 Jahren hätten Sie sicherlich Karriere gemacht.

                • Walter Keutgen

                  mol, dass es keinen neuen Lockdown geben wird, dessen bin ich mich nicht so sicher. Tatsache ist, wenn man die Länder vergleicht, dass sie keine Pademieendestrategie haben. Es wird auf kurze Sicht gefahren und hört ausschließlich die Berater, die verspätet die ersten Lockdowns gebracht haben. Außerdem wurde anfangs ein Impfrate von 60 bis 70% als Herdenimmunität bezeichnet, jetzt 80 bis 90%.

              • Walter Keutgen

                Siebo M.H. Janssen, das französische Modell ist eben nicht das richtige. Entweder die Krankheit ist hochansteckend und hochtödlich, dann muss es eben eine Zwangsimpfung geben, oder nicht. Auch ist es korrekt, Personen im Gesundheits- und Pflegewesen zur Impfung zu verpflichten. Meinetwegen sollen sie sich den Impfstoff aussuchen können. Denn wegen ihrer nahen und häufigen Kontakte mit anderen Menschen können sie sie möglicherweise anstecken. Auf die Schutzkleidung und Luftfilter würde ich mich nicht vollends verlassen.

                Was nicht geht, ist, dass ab einem gewissen Zeitpunkt alle Menschen ein Zertifikat auf Smartphone mitführen sollen. Außerdem steht schon fest, dass es in den Ländern, die damit planen, Frankreich, Italien und Dänemark, so weit ich weiß, es nicht das der EU ist. Da können Sie Kosmopolit auch nicht die Mailänder Scala besuchen. Nicht alle Menschen haben ein Smartphone, in Frankreich schon, denn in manchen SNCF-Bahnhöfen braucht man ein Smartphone um einen Fahrschein zu kaufen.

                • Siebo M. H. Janssen

                  Lieber Herr Keutgen,

                  im letzten Punkt bin ich bei ihnen – ein solches Formular müsste ein EU-weit einheitliches sein und dürfte nicht an den Binnengrenzen aufhören zu gelten. Ansonsten halte ich eine langsame Umstellung auf Lockerungen für Geimpfte oder Genesene und Verwehrung dieser Lockerungen für Nichtgeimpfte für zulässig (Ausnahme: Menschen die sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen dürfen!). Jetzt hat jeder/jede die Möglichkeit sich impfen zu lassen – wer dies bewusst nicht will kann dies so entscheiden, aber er/sie muß dann eben auch gewisse Nachteile in Kauf nehmen.
                  Mit besten Grüßen,
                  Siebo M. H. Janssen

          • schlechtmensch

            Eine wiedermal durch die EU verschlafene rechtzeitige Bestellung des auf traditionellen Methoden entwickelten Impfstoff Novavax, der sogar zusammen mit der Grippe impfung verabreicht werden kann und der eine Wirksamkeit von 90% gegen corona hat, hätte viele zögernde Menschen doch noch zur Impfung gebracht. Ich selber lehne mrna sowie vektor Impfstoff für mich und meine Kinder ab. Die Engländer waren so schlau und haben bereits mehrere Millionen Dosen bestellt. Die EU schläft wieder tief und fest. Zur Not fahr ich ins Ausland wenn ich mich für Novavax entscheide. Die Zulassung ist für das 3te oder 4te Quartal geplant.

        • Es ist eben typisch für gutmenschliche Mitläufer, Herr Dr. Meyer, was der Herr Janssen macht: Persönlich angreifen. Diese beinahe talmudische Praxis ist bekannt, sie kennzeichnet das linke Denken. Bloß nicht die Argumente besprechen, sondern die Person angreifen. Die Rhetorik des Herrn Janssen ist ein Paradebeispiel von vorgeheuchelten Netiquetlichkeit.

          • Siebo M. H. Janssen

            Moin Max,
            war klar das jetzt zum perfiden Linken auch noch der finstere Jude tritt…interessant das meine angebliche Form zu argumentieren talmudisch ist. Erst einmal versuche ich hier auf ziemlich viele Argumente, auch ziemlich, gelinde gesagt, verschrobene einzugehen – und greife in der Regel nicht persönlich an. Aber selbst wenn ich Maxens Argumentation folgen und mir den Schuh anziehen würde, weiß ich beim besten Willen nicht was an dieser Argumentation talmudisch sein soll. Sie ist einfach eine Form der Argumentation – das die angebliche Perfidität talmudisch – sprich jüdisch – sein soll, zeigt einmal mehr wo Max sein politisches und intellektuelles Rüstzeug herholt. Äußerst unappetitlich!
            Mit besten Grüßen,
            Siebo M. H. Janssen

            • Siebo M. H. Janssen

              Moin Max,
              ich konnte leider zu ihrem Kommentar weiter oben nicht antworten, deshalb hier:
              Moin ist eine Renimiszens an meine zumindest partielle norddeutsche Herkunft.
              Meinen Namen schreibe ich mit den Kürzeln seit meiner Zeit in den Niederlanden – ist dort durchaus üblich.
              Zum Gruß habe ich schon etwas an anderer Stelle geschrieben.
              Aber ganz ehrlich: anstatt sich an solchen Lappalien aufzuhalten, sollten Sie lieber inhaltlich argumentieren – da kommt bei ihnen aber leider meist nichts, außer der Wut- und Hutbürgerattitüde gemischt mit ein paar verschwörungstheorien, antisemitischen Versatzstücken sowie Drohungen. Selbst für dieses Forum äußerst dünn!
              Aber da Sie ja herzliche Grüße nicht mögen vereinfachen wir das Ganze.
              Munter,
              Siebo M. H. Janssen

          • Kerzenschein

            Sie scheinen mir nicht gerade die hellste Kerze auf der Torte zu sein. Sie schreiben von ausbleibenden Argumenten und von Angriffen gegen die Person. Was machen Sie denn? Sind Sie auch links? Oder geht es in die andere Richtung, da Ihre Abneigung gegen links offensichtlich ist? Oder bin ich jetzt zu extrem? Sind Sie rechts? Oder bin ich jetzt nur ferngelenkt oder bezahlt wegen meinen Fragen? Sie sollten mal in sich gehen (am besten in ner Gruppentherapie mit Ihren Aluhutfreunden hier) und darüber nachdenken, wie dumm Sie hier auftreten. War das jetzt ein Angriff? Oder nur ein gut gemeinter Rat? Herr Jansen hat vollkommen Recht. Schönen Abend noch.

      • Maria Heidelberg

        @Mr. Herzlichst?! Lese ich da richtig?! Sie schreiben, dass Verschwörungstheoretiker (…) vom Hetzen (…) leben?

        Sind Sie jetzt ein Lügner, oder sagen Sie die Wahrheit? Ich würde zwei mal darüber nachdenken, bevor ich antworte.

        Gute Nacht! :-)

        • smhjanssen@ewe.net

          Moin Maria,

          ja – das tun sie tatsächlich – ihre Verschwörungstheorien richten sich nämlich in der Regel gegen angebliche Eliten, sog. Volksverräter, die „jüdische Vorhersschaft“, den Papst, den Kommunismus etc. Verbunden mit diesen abstrusen Verschwörungsmythen ist die Forderung nach „Beseitigung“ der jeweiligen „Gefahr“ – gerne auch mit Gewalt und unter Aufhetzung der Follower. Verschwörungstheorien, Hetze und Gewalt gehören in den meisten Fällen leider zusammen!
          Munter,
          Siebo M. H. Janssen

          • Maria Heidelberg

            Meine Frage haben Sie damit aber nicht beantwortet. Ich gehe davon aus, dass Sie die Frage noch nicht mal verstanden haben. Reflektieren Sie sich mal. Und wenn Sie das getan haben, lesen Sie meine Frage noch mal, ohne dass sie dabei auf mein Verhalten eingehen. Ihr Verhalten ist der Bezug auf meine Frage. Nicht mein Verhalten.

            • Willi Müller

              Hallo Maria Heidelberg,
              Der Herr Siebo ist unserem Niveau leider nicht gewachsen; da können wir ihn noch so oberlehrerhaft dazu auffordern, da wird nichts mehr kommen. Schließlich ist sein Verhalten der Bezug auf Ihre Frage; nicht Ihr Verhalten….oder war es umgekehrt? also Ihr Verhalten ist der Bezug auf meine Frage. Nicht mein Verhalten. Obschon…ich hatte gar keine Frage, oder?

            • Mockingjay

              Frau Inquisitorin, wie soll ein normaler, vernunftbegabter Mensch vor ihrem Ketzergericht bestehen?
              Sagt man, „Nein, ich bin kein Lügner“, poltern sie, man sei, mit Satan im Bunde, von den Jesuiten beeinflusst etc.
              Sagt man, „Ja, ich bin ein Lügner“, sagen sie, ich habe es gewusst, sie sind mit Satan im Bunde, von den Jesuiten beeinflusst etc.
              In ihrer bescheidenen Welt gibt es nur die „eine“ Wahrheit, nämlich die, die sie für richtig erachten. Der Angeklagte hat so oder so verloren.

              • Maria Heidelberg

                „Kennt Du denn nicht den notwendigen Kampf , gegen die Schwätzer und Verführer, gegen die verblendeten Irrlehrer?“

                „Es hat einer von ihnen gesagt, ihr eigener Prophet: Die Kreter sind immer Lügner. Der Prophet war selbst Kreter“, @Mockingjay.

                Zu hoch für Dich? Für Herrn Janssen auch. :-)

              • Willi Müller

                Hallo Mockingjay,
                Ich verkünde Dir eine frohe Kunde.
                Die Lösung des Rätsels: Sie müssen sagen: „Ja, ich bin kein Lügner“.
                Dann sind Sie nämlich nicht mit Satan im Bunde und von den Jesuiten beeinflusst, sondern dann sind Sie nur die Ausgeburt der Hure Babylon (geborene Pharmazie) und dem Tier.
                Und weil Sie es sind, bekommen Sie von @Maria Heidelberg persönlich noch eins oben drauf, nämlich ein Zeichen von Gott, damit Sie nicht der Lynchjustiz zum Opfer fallen. Man nennt es das Zeichen des Anu. Das Zeichen Anu finden Sie auf dem Petersplatz vom Vatikan- wo sonst? Wo hätten Sie es gerne hingemacht? Oder geht es Ihnen am Anus vorbei?

                • Mockingjay

                  das Zeichen des wtf? Ich kenne nur Anubis ☥.
                  Ist das vielleicht der Papa von Anu und Bis?🤔
                  Macht ja auch dann irgendwie Sinn, Anu Zeichen und Bis Spuren.
                  Das hat man mir leider alles bei den Jesuiten nicht beigebracht, werde mal meine Brüder bei Opus Dei danach fragen, ansonsten ruf ich bei meinem Kumpel Jorge an, der ist ja glücklicherweise von Opus Dei Mitgliedern sehr angetan, habe ja nicht umsonst seine Telefonnummer, +39 06 66 00 06 66, wenn das Anu Dingsbums Zeichen da stehen oder aufhängen soll, wird der jetzige Besitzer es ja sicherlich wissen und mir erklären, worum es sich dabei handelt.
                  Aber wo finde ich dann die Bis Spuren, auch im Vatikan oder beim Papa Nero?😉

                  • Maria Heidelberg

                    Der Papa von Anu ist Satan. Und Satan ist der Gott dieser Welt, der sich mithilfe seiner Schafe die Erde untertan macht. Und weil das alles gerade unter dem Deckmantel der Wissenschaft, dem Zauber, der Magie läuft, verstehst Du auch nicht, was hier abläuft. Hier herrscht eine Ideologie, die das Gute verdrängt, das Reine. Und Du sollst das Böse anbeten, was Du ja auch tust, weil man es Dir als das Gute verkauft.

                    Aber: „Weh denen, die Böses gut und Gutes böse nennen, die aus Finsternis Licht und aus Licht Finsternis machen, die aus sauer süß und aus süß sauer machen!“

                    Ich glaube, in jedem stecken Anteile des Guten und Anteile des Bösen und im Grunde ist es ja so, dass man sich nur entscheiden muss, welcher Anteil dominieren soll. Wenn man aber das Gute vom Bösen nicht mehr unterscheiden kann, dann ist man verblendet.

                    Jesus sagte mal: Ich habt doch Augen, warum sehr ihr nicht?“

                    Bevor Adam und Eva vom Baum der Erkenntnis „naschten“, wussten sie nicht, dass es das Böse gibt. Sie kannten nur das Gute.
                    Die Erkenntnis über das Böse wird heute mithilfe von Verführung Verblendung,, Vergebung (Triologie :-)) völlig unterdrückt. . Jemanden um den Finger wickeln, jemanden für sich gewinnen ist, wenn man die Methoden der Manipulation beherrscht doch recht einfach, wie man sieht. Aber nicht so einfach, wenn man die Bibel kennt. Sie ist eine Bedienungsanleitung, die Dir den Weg zeigen soll, das Böse zu verdrängen., zumindest zu erkennen.

                    Dass Du die „Schrift“ nicht kennst, und geschätzte 95 Prozent der Menschheit auch nicht, ist nicht ohne Grund passiert. Und das Du Dich lustig darüber machst, @Willi, ist auch das Ergebnis von Manipulation.

                    Wichtig ist, dass Du die neuesten Verfilmungen auf Netflix kennst, die so ziemlich alle einen satanischen Hintergrund haben und die besten Sänger, die Dir so ziemlich Alle, satanische Songs ins Ohr flüstern. Und weil Du die Bibel nicht kennst, verstehst Du auch nicht, was mit Dir gemacht wird.

                    Die Wahrheit macht Euch frei! Und es gibt nur Eine.

                    .

            • Der Muntere, so wie alle Befürworter der Zerstörung der (weißen) Welt, auch Great Reset genannt, antworten nie, wenn es zBsp um Abscheuliches geht wie die vielen Morde durch Migranten. Ihr selbstgefälliges Schweigen allein ist Grund ihnen den Prozess zu machen. Ich habe den Herzlichen mehrmals aufgefordert dazu etwas zu sagen und nur das Schweigen der Lämmer kommt dabei raus.
              Deshalb wünsche ich ihnen allen die bestmögliche Bereicherung, weil sie sie anscheinend bei anderen so genießen, daß sie „baff“ sind, wie man so sagt.

  12. Deuxtrois

    Antworten Sie mal auf der Sachebene, Argumente gibt es oben in einigen Beiträgen, die Sie nicht beantworten oder nur mit sehr nebulösen Links kommentieren. Herr Meyer, ein Argumentationsdefizit kann nicht durch einen Aroganzüberschuss kompensiert werden. Kriminell sind Leute wie Sie, die von einer Impfangst sprechen und wahrscheinlich noch nicht einmal ein Impfzentrum von innen gesehen haben. Da sind die Leute ruhig und nicht Panisch, oder haben Angst. Das werden Sie in Ihrer eigenen Filterblase auch nicht mehr erleben.

    Der einzige der hier wiederholt rumstänkert (gegen Virologen, Politiker, „Medien“ und Impfungen) sind doch Sie.

    Da ich zwei direkt Verwandte sowie einige Kollehen durch Corona verloren habe muss ich Ihnen leider widersprechen: Nein, die Medien schreiben hier tatsächlich genau das, was sich in meinem Umfeld abgespielt hat. Diese Form Ihrer Realitätsverweigerung ist ja schon fast religiös.

    • Siebo M. H. Janssen

      Moin Deuxtrois,

      ja, es hat etwas von einer Ersatzreligion. Ich habe auch Menschen in meiner nähernen Umgebung die an Corona erkrankt sind und teilweise über Wochen mit dem Leben gerungen haben bzw. mit Longcovid Folgen zu kämpfen haben. Ich halte die Argumentation einiger ForistInnen für einen Schlag ins Gesicht der an Corona erkrankten und den Angehörigen der Verstorbenen. Um es kurz zu fassen: es ist schäbig was hier an Pseudoargumenten gegen Impfungen hervorgebracht wird nur um gegen alle wissenschaftliche Erkenntnis sein esoterisches Süppchen kochen zu können.
      Ich wünsche ihnen alles Gute und bleiben Sie gesund.
      Sehr herzliche Grüße und die besten Wünsche,
      Siebo M. H. Janssen

      • schlechtmensch

        Es kann sich jeder der möchte impfen lassen. Danach ist man ja gegen schwere Verläufe und Tod geschützt. Lassen Sie sich doch einfach impfen und lassen die anderen in Ruhe. Entweder wirkt die Impfung oder Ihr werdet verarscht. Suchen Sie es sich aus. Evtl. lasse ich mich mit novavax oder einem anderen Impfstoff impfen. Sowie ich mich seit Jahren gegen Grippe impfen lasse. Aber das entscheide ich und sonst niemand.

      • Joseph Meyer

        @Herr Janssen und @deuxtrois,
        warum verschließen Sie die Augen vor den offiziellen ZAHLEN?! Diese Zahlen sind doch ein FAKT!
        Meldungen von Impfnebenwirkungen in WHO-Datenbank explodieren – Corona Transition (corona-transition.org) (*)
        USA: Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS)
         Europa: EudraVigilance
         Schweiz: Swissmedic
         Deutschland: UAW-Datenbank am Paul-Ehrlich-Institut
        *WHO, die alle Daten weltweit zusammenführt: VigiBase® bzw. VigiAccess™
        Und auch hier (**):
        Official Vaccine Injury and Fatality Data: Europe, UK and US – Doctors for COVID Ethics (doctors4covidethics.org)
        Und es gibt längst die allgemeine natürliche Herdenimmunität (***), es ist also sinnlos und verbrecherisch weiter zu impfen! Die Corona-Impfung – die Hölle auf Erden? Interview mit Prof. Dr. med. Sucharit Bhakdi
        In diesem spektakulären Interview kommt Prof. Bhakdi, ein bekannter und seriöser Coronakritiker, zu Wort. Dabei zeigt er sich sehr emotional und fassunglos über die Arroganz der Politik. Es ist ein Hilferuf an eine demokratische Gesellschaft und vor allem eine Mahnung an die Menschheit. (****)

        (*) https://corona-transition.org/meldungen-von-impfnebenwirkungen-in-who-datenbank-explodieren
        (**) https://doctors4covidethics.org/official-eu-adverse-event-data-eu-uk-us/
        (***) https://www.journalistenwatch.com/2021/06/24/die-herdenimmunitaet-sucharit/
        (****) https://vimeo.com/562123359

      • So, ich bin jetzt geimpft. Trotzdem geht dasMaskentragen weiter. Der nächste Lockdown steht vor der Tür. Soll das jetzt ewig so weitergehen
        Wo ist dann der Sinn der Impfung?
        Kaum jemand stirbt noch, die Einweisungen indue Spitäler ist weiterhin klein.
        Warum lernt man nicht mit dem Virus zu leben. So kann es nicht weitergehen!
        Wer nicht geimpft werden möchte lässt sich anstecken und ist danach als Genesener aus dem Schneider und gut ist.

  13. Corona2019

    @ – Joseph Meyer

    Ihr Gott nennt sich Prof.Dr.med Sucharit Bhakdi .

    Und man muss eben akzeptieren das andere Menschen , entweder an sich selber glauben , und ,
    Oder , an andere Götter . :-)

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