Sollte es Vorteile für vollständig geimpfte Personen geben, ja oder nein? Das ist das große Thema in diesen Tagen. Während sich die Politik nicht entscheiden will oder kann, schafft ein Hotel in Garmisch-Partenkirchen als erste Herberge in Bayern überhaupt Fakten.
Ab dem Herbst sollen nur noch vollständig geimpfte Gäste im Hotel „Obermühle“ willkommen sein. Das Beispiel könnte schon bald Schule machen – nicht nur in Bayern und nicht nur in Deutschland.
„Um unseren Gästen und Mitarbeitern ein sicheres Umfeld gegen Covid-19 zu ermöglichen, gilt ab dem 1. Oktober 2021 eine Impfpflicht für erwachsene Gäste ab 18 Jahren beim Besuch unseres Hotels und Restaurants“, teilt die Direktion des Hotels auf der Internetseite mit.
Für Kinder bis zum vollendeten 17. Lebensjahr entfällt die Impfpflicht. Kindern ab 6 Jahren wird kostenfrei ein verpflichtender Antigen-Schnelltest bei der Anreise angeboten. „Bitte beachten Sie diese Vorgabe vor Ihrer Buchung, um Missverständnisse zu vermeiden“, heißt es weiter. „Wir nehmen unser Hausrecht wahr.“
„Wir haben im vergangenen Jahr schmerzhaft lernen müssen, was es bedeutet, Corona-Fälle im Hotel zu haben, das will ich nicht noch mal mitmachen müssen“, wurde Christian Wolf, der Geschäftsführer des Hotels, in der „Bild“-Zeitung zitiert. Mitarbeiter mussten in Quarantäne, das Hotel wurde geschlossen. (cre)
Zum Thema siehe auch folgenden Artikel auf OD:
Premierminister De Croo ist gegen einen Corona-Pass für Cafés und Restaurants oder Kinos wie in Frankreich. #Belgien #Coronapass @OliverPaasch @iweykmans @pascal_arimont @KattrinJadin https://t.co/IZ2GArBHVu pic.twitter.com/F4z7p1KzM1
— Ostbelgien Direkt (@OstbelDirekt) July 31, 2021
Wenn sie das wollen. Ich brauche solche Hotels nicht. Es gibt auch noch Unternehmen die alle Gäste willkommen heissen
Peter Müller
Es gibt auch welche die haben ihr Hotel dabei, ( Wohnmobil )denen ist es egal ob sie in das Hotel dürfen
Mein campingplatz (ostsee) lässt nur geimpfte auf den platz
gast: sehr vernünftig!
Bald wird es Hotels für die Geimpften und Hotels für die Beleidigten geben, so dass jeder ein Hotel haben wird.
Mit dem Unterschied das ein Geimpfter im alle Hotels darf, während nicht Geimpfte nur eine begrenzte Auswahl an Hotels haben.
Wieso ?
An die Verfechter der Freiheit hier, wie Ihr seht, die Freiheit geht auch andersherum.
Hausrecht ist Grundrecht.
@Ossenknecht
Genau das Hausrecht schützt den Eigentümer oder Bewohner eines Gebäudes vor unerwünschten Besuchern und gibt dem Rechtsinhaber die Befugnis, frei zu entscheiden, wer seine Räumlichkeiten betritt, ….
Und dies sollte auch für die Geschäfte gelten, was derzeit nicht der Fall ist.
„Und dies sollte auch für die Geschäfte gelten, was derzeit nicht der Fall ist.“
Wieso sollte das nicht der Fall sein?
Laut Gesetz ist es verboten, zu rauchen, keine Maske zu tragen, einen Hund mit sich zu führen (Lebensmittelgeschäft)… wenn man ein Geschäft betreten will und es ist nicht der Inhaber, der dies beschlossen hat
Die Spaltung der Gesellschaft nimmt dramatische Züge an.
Warum fürchten sich die Geimpften, die doch angeblich geschützt sind, sich so sehr vor denen die sich nicht diesen Experimentierstoff wollen einspritzen lassen?
Welches Interesse hat die Politik daran, dass sich die Gesellschaft so sehr entzweit?
Das was gerade geschieht macht mich total sprachlos und unendlich traurig, insbesondere mit Blick auf die jüngeren Generationen.
Ich denke auch, dass wir Ungeimpften demnächst eine Interessenvertretung werden gründen müssen, damit wir als Einzelne nicht mehr dem miesen Druck der Mehrheitsgesellschaft werden ausgesetzt sein.
Wir haben keine Angst, wir geimpften haben was für unsere Gesundheit und Mitmenschen gemacht. Wieso hört dieser Alptraum nicht auf, das ist doch wegen euch impf Verweigerer das wir noch immer mit diesem Virus zu kämpfen haben.
Wovor habt ihr Angst!!!!!
Impf, sicher habt ihr Angst,ansonsten hättet ihr euch nicht Impfen lassen. Ob das für ihre Gesundheit von Vorteil ist müssen wir abwarten. Denn ihr glaubt jetzt alle geschützt zu sein, und könnt machen was ihr wollt, ob ihr uns jetzt trotzdem anstecken könnt, geht euch am Arsch vorbei.
Vielleicht ist Ihnen der Gedanke fremd, aber viele haben sich aus Sorge um Ihre Verwandten und Bekannten impfen lassen und weniger aus Sorge um sich selbst.
Wieso ?, die sind doch auch alle geimpft.
Vor kurzem war das noch nicht so. Inzwischen sind zwar die meisten sind geimpft, aber nicht alle, und einige können sich gar nicht impfen lassen, zum Beispiel wegen zu schwachem Immunsystem. Für die ist und bleibt die Covid-Krankheit unglaublich gefährlich.
@Ossenknecht
Sie sind nicht richtig informiert!
1. ist die Covid19-Krankheit nicht wie Sie schreiben, „unglaublich“ gefährlich, 2. gibt es sehr gut wirksame Medikamente gegen Covid-19 (Ivermectin/Hydroxychloroquin/Azytromicin/Zink/usw.), und 3. sind Diejenigen die sich nicht impfen lassen können durch die bereits bestehende, natürlich entstandene Immunität von über 90% in der Bevölkerung(!) gegen Covid19 und seine Mutanten geschützt (*), da braucht es überhaupt keine Impfungen mehr!
(*) https://www.journalistenwatch.com/2021/06/24/die-herdenimmunitaet-sucharit/
1. Was häufig das Leben kostet, darf unglaublich gefährlich genannt werden.
2. Hat nicht schon ein mit überwältigender Mehrheit abgewählter ehemaliger US-Präsident erfolglos Hydroxychloroquin empfohlen?
3. Ich erkenne keine dauerhafte „natürlich entstandene Immunität von über 90% in der Bevölkerung“ des Planeten, auch nicht Belgiens. Und Covid-19 ist kein Virus und mutiert nicht.
@Ossenknecht
falls Sie des Französischen mächtig sind, was ja für eine/einen Ostbelgier/in in der Regel der Fall ist, dann empfehle ich Ihnen und allen Interessierten folgendes Interview! Wenn es keine Verschwörungstheorie ist, dann ist es eine Verschwörung, und was für eine!
July 4th, 2021
JEAN BERNARD FOURTILLAN – Professeur et expert en pharmacologie et toxicologie
Interview Hold-up complète – Covid19 créé en labo et breveté depuis longtemps !
https://odysee.com/@Steph:2/780226:7?
Ist Ihnen bewusst, dass dieser Jean-Bernard Fourtillan für seine Behauptung, das Institut Pasteur habe schon 2004 SARS-CoV-2 hergestellt und patentiert, suspendiert wurde und einem Strafverfahren entgegensieht?
Was die Inhaltsseite angeht: Hier der ausgesprochen klare Bericht von Juliette Mansour von der Faktencheck-Abteilung der Nachrichtenagentur AFP zu dem, was Herr Fourtillan nicht aufhört über seine Anwältin zu behaupten; dort finden Sie auch Links zu den einschlägigen EU-Patenten:
https://factuel.afp.com/attention-aux-affirmations-relayees-par-cette-avocate-sur-lorigine-du-sars-cov-2
So etwas nenne ich einen Verriss.
@Ossenknecht
Dass Prof. Fourtillan suspendiert wurde und ihm ein strafrechtliches Verfahren droht, deutet eher darauf hin, dass seine Aussagen stimmen, denn er sagt wohl die Wahrheit, denke ich!
Und Ihren Faktencheck können Sie nun wirklich vergessen, hier bescheinigen sich die Verbrecher selber, dass sie eine ganz reine Weste haben, toll!
Hören bzw. lesen Sie auch was die Professorin Alexandra Henrion-Caude zu Covid19, den Massnahmen und den Impfungen sagt – sehr lehrreich!
– https://theemfguy.com/covid-opinions-henrion-caude/
– https://www.medicatrix.be/dr-alexandra-henrion-caude-cest-une-injection-de-code-genetique-sur-des-gens-sains-quon-veut-reprogrammer
Sie haben Frau Mansours Faktencheck überhaupt nicht gelesen, sonst hätten Sie meine Testbehauptung sofort entlarvt: Herrn Fourtillan droht nämlich kein Strafverfahren, sondern er wurde bereits im November verurteilt.
So viel zu Ihrem Interesse am Ausloten der Fakten mit darauf basierendem Gedankenaustausch.
@ Peter Müller : Beim letzten Satz haben Sie recht, das geht mir am Allerwertesten vorbei.
Sind Sie nie gegen Tatanus oder als Kleines Kind geimpft worden?
Sie tun mir echt leid.
@Impf, wir haben schonmal gar keine Angst vor diesem Virus.
Angst habe, zumindestens ich, vor der zunehmenden Radikalisierung der Impfbande.
Ob Sie etwas für Ihre Gesundheit getan haben, das wird die Zukunft uns zeigen, denn die Verstümmelungen und Nervenschäden beim Contarganskandal waren auch nicht nach einigen Wochen sichtbar.
Wenn ein Minister Antonadis jetzt über eine, wahrscheinlich nicht ergebnisoffene, behutsame Diskussion über eine Impfpflicht nachdenkt, dann muss er sich auch über die Konsequenz im Falle von schweren Spätfolgen im Klaren sein. Konsequenzen die auch ihm persönlich irgendwann schwer auf die Füße fallen könnten.
Persönlich auf die Füße fallen.
Muhaha. Der war gut.🤣
Als ob irgendwer Verantwortung übernimmt?!🙈🤮
Wenn ich mich nicht irre, war Contergan ein Medikament und kein Impfstoff. Nach Ihrer Logik dürfte man absolut kein einziges Medikament an sich heranlassen. Hoffentlich sind Sie nicht einmal auf ein Medikament angewiesen, es soll ja welche geben, die hilfreich sind, aber ja, man merkt ja erst nach Jahren, ob es Nervenschäden usw… ..
„Ob Sie etwas für Ihre Gesundheit getan haben, das wird die Zukunft uns zeigen, denn die Verstümmelungen und Nervenschäden beim Contarganskandal waren auch nicht nach einigen Wochen sichtbar.“
Nur, dass Contergan keine Impfung war. Gut, dass Sie irgendetwas „medizinisches“ geschrieben haben.
Die verheerenden Nebenwirkungen des Medikaments Contergan waren in Deutschland der Anlass, über die allgemeinen Haftungsregeln hinaus explizit eine Medikamentenhaftung einzuführen. Inzwischen gibt es die in der ganzen EU, und unter anderem dieser Umstand hat zu abwartendem Impfstoffkauf seitens der EU-Kommission geführt. Rein haftungsrechtlich gibt es also schon einen Zusammenhang zwischen Contergan und den Covid-19-Impfstoffen. Was die medizinische Wirkung angeht, ist mir keiner bekannt.
(@Oh nein: Im medizinischen Fachjargon sind Impfstoffe auch Medikamente, nämlich präventive im Gegensatz zu therapeutischen. Umgangssprachlich haben Sie natürlich vollkommen recht.)
Rein haftungsrechtlich gibt es einen Zusammenhang zu fast allem. Die verheerenden Nebenwirkungen von Kraftfahrzeugen gaben auch Anlass für Haftungsregeln, usw.
„Pensonierter Bauer“
Sehr treffendes Kommentar.
ich glaube auch nicht das das die Mehrheit ist aber es wird uns als Mehrheit verkauft.
Warum fürchten sich die geimpften? Vielleicht deswegen : https://tkp.at/2021/08/02/studie-in-israel-zeigt-rasch-fallende-wirksamkeit-des-pfizer-mrna-praeparats/
Richtig so,die Corona leudner haben kein Respekt vor der mehrheit der Geimpften und man eine Impfplich einführen ,was sowieso kommen wird.
Wenn sich zwei streiten, freut sich der Dritte, pensionierter Bauer.
Die Gesellschaft zu spalten ist eine politische Masche. Um so etwas hinzubekommen, werden sogar Leute bezahlt. Freischaffende z. B. 🤐😎🤟
Freischaffende „Querdenker“, die nichts besseres zu tun haben, als den ganzen Tag zu erklären warum Impfen besonders gefährlich sein soll.
Also ,unser Restaurant wird bald nur noch für Ungeimpfte und ohne Maske zu besuchen sein.
Wir erarbeiten gerade ein Konzept.
Das Leben ist echt eine Herausforderung, wegen der Fähnchen im Wind.
Dabei werden die Schwachen die Verlierer sein.🤷♂️
Stimmt, die Fähnchen im Wind machen uns das Leben oftmals schwer. So war es in der NS Zeit und auch in der DDR. Im jetzigen Coronawahn ist auch wieder so.
Ich habe viele Gespräche mit jenen geführt, die in der NS Zeit auf der Seite der letztendlichen Gewinner gestanden haben. Diese Leute berichteten davon, dass sie in der Schule immer wieder durch die Lehrerschaft bloßgestellt wurden und auch die ganze Familie von den Systemtreuen immer gedemütigt wurden. Wenn ich das Gespräch mit den Freunden des Systems suchte, dann hieß es immer; das kannst du nicht verstehen, dass war eben damals so und wer sich ruhig hielt dem passierte eh nichts. Naja, über den Rest gab es dann nur das große Schweigen.
Wenn das mit dem Impfen mal in die Hose gehen sollte, dann werden unsere „Fähnchen im Wind“ auch wieder irgendwelche Entschuldigungen aus dem Hut zaubern.
Angenommen, Sie möchten in ein bestimmtes afrikanisches Land reisen. Dann müssen Sie sich vorher gegen Gelbfieber impfen lassen. Sonst kommen Sie da nicht rein. So einfach ist das. Da nutzt es auch nichts , mit den dortigen Behörden zu diskutieren. Ohne Impfung heißt es „Nein! Hier kommen Sie nicht rein!“ Punkt. Das ist nämlich das Hausrecht der Afrikaner. – Es gibt so viele Menschen auf der Welt, besonders in Afrika, die sich gerne impfen lassen würden, aber für die es keinen Impfstoff gibt. Und hier auf OD diskutieren egoistische Angsthasen darüber, was eventuell, möglicherweise, unter Umständen und vielleicht nach einer Impfung passieren könnte. Ich bin überzeugt, dass Rauchen gefährlicher ist als Impfen. Und schnelles Autofahren auch. Und Fahren nach einer Saufparty sowieso.
Sie sind die Plage in Person, was für ein Hanebüchener Kommentar.
Forever: Was ist an dem Kommentar von Dr. Plage hanebüchen? Ist es nicht viel mehr so das die Verschwörungstheorien der Coronaleugner und ImpfgegnerInnen hanebüchen sind, weil sie Lichtjahre entfernt von jeder wissenschaftlichen Evidenz sind? Schärfer formuliert: trifft unsere ImpfgegnerInnen nicht eine, zumindest Mitverantwortung, am Tod von Menschen denen sie soviel Angst eingejagt haben, dass diese sich nicht haben impfen lassen und es mit einer schweren Erkrankung oder gar mit ihrem Leben bezahlt haben? Es ist ein zynisches Roulettespiel mit der gesundheit und dem Leben der Menschen. Und jetzt komme mir niemand mit den nebenwirkungen beim impfen: jede Impfung, jede Medikamenteneinnahme kann Nebenwirkungen haben – in äußerst seltenen Fällen auch tödliche – so auch bei den Coronaimpfstoffen. Das ist tragisch und man muß an einer weiteren Verfeinerung und der Sicherheit der Impfstoffe arbeiten um solche Möglichkeiten so gering wie möglich zu halten. Aber sind die, zum großen Glück, sehr wenigen Fälle mit schweren, vielleicht sogar lethalen Nebenwirkungen, tatsächlich ein Grund die Impfungen generell abzulehnen? Wieviele Menschen wurden durch die Impfungen bisher vor schweren Coronaverläufen und Long Covid geschützt? Nach allem was, wissenschaftlich evident, feststeht ja wohl Millionen und Abermillionen. Das Geschrei einiger ForistInnen hier erinnert dann auch mehr an eine gewollte Kampagne gegen wissenschaftliche Rationalität und medizinische Forschung, als an erntzunehmende Einwände oder gar wissenschaftlich belastbare Beweise!
Munter,
Siebo M. H. Janssen
Siebo M. H. Janssen schrieb unter anderem:
„weil sie Lichtjahre entfernt von jeder wissenschaftlichen Evidenz sind“
In Umberto Ecos Büchlein „Der ewige Faschismus“ gehört zum ersten der 14 herausgearbeiteten Merkmale des Ur-Faschismus der Synkretismus im Sinne von: kein Ertragen von Widersprüchen; und daraus würde folgen, dass es kann keinen Fortschritt des Wissens geben kann. Und das zweite Merkmal ist die Ablehnung der Moderne mit ihrem Rationalismus.
Eine solche Haltung können Sie hier exzellent studieren.
Und auch die restlichen 12 Merkmale – Verschwörungstheorien erwähnen Sie bereits – lassen sich hier studieren: den Kult der Aktion um der Aktion willen; kein Dulden von Dissens, auch nicht in der Wissenschaft; Angst vor dem Andersartigen; Appell an die frustrierten Mittelklassen; Obsession einer Verschwörung, auch durch Appell an die Fremdenfeindlichkeit; Darstellung des „Feinds“ als gleichzeitig zu stark und zu schwach; „Leben für den Kampf“, sodass Friedfertigkeit Kollaboration bedeutet; Verachtung der Schwachen; Heldentum, auch als Kult des Märtyrertodes; Kontrollwille auch auf sexueller Ebene mit der Folge machohaften Gehabes; selektiver oder qualifikativer Populismus, der ein „verrottetes“ parlamentarisches Regime propagiert; sowie ein verarmtes Vokabular und versimpelte Syntax.
LG
Ossenknecht: Ein ganz wunderbares und notwendiges Buch! Es klärt über viele Entwicklungen unserer Zeit auf. Ich empfehle Eco jedem/jeder ForistIn.
LG
@Herr Janssen,
Sie schreiben: „Wieviele Menschen wurden durch die Impfungen bisher vor schweren Coronaverläufen und Long Covid geschützt? Nach allem was, wissenschaftlich evident, feststeht ja wohl Millionen und Abermillionen.“
Dann widerlegen Sie bitte diese Meldung:
02.08.20021
Signs of COVID Injection Failure Mount
Dr. Joseph Mercola
Case Counts Lowest in Low-‚Vaxxed‘ Nations …
Even Complete ‚Vaccine‘ Coverage Won’t Stop Infections …
Israeli Data Indicate Pfizer ‚Vaccine‘ Failure
Data from Israel also offer a dismal view of COVID-19 injections. Israel used Pfizer’s mRNA injection exclusively, so this gives us a good idea of its effectiveness. Overall, it looks like an abysmal failure, as a majority of serious cases and deaths are now occurring among those injected with two doses.
Joseph Meyer: Woher haben Sie diese Meldung? Wer hat Sie verbreitet? Wer ist Dr. Joseph Mercola?
Munter
Dr. Plage meinte:
„Es gibt so viele Menschen auf der Welt, besonders in Afrika, die sich gerne impfen lassen würden, aber für die es keinen Impfstoff gibt.“
Für mich ist das sowieso das A und O. Weltweite Epidemien, also Pandemien, müssen auch weltweit bekämpft werden. Nur zwei oder drei Kontinente durchzuimpfen lässt dem Virus zur Fortpflanzung und Mutation Raum im Überfluss. Und seine Reisefreudigkeit ist ja Legende.
LG
In diesem Hotel wird sicher Söder Urlaub machen? Vielleicht täuschen die sich ganz gewaltig mit den Geimpften, denn neuere Untersuchungen beweisen etwas anderes. In der GVA (Antwerpen) steht: Gevaccineerden zijn toch besmettelijker dan gedacht: (Geimpfte Menschen sind ansteckender als gedacht:). Für einen Genter Wissenschaftler kam es „überraschend“, dass Geimpfte auch die Viren in einem grossen Umfang weitertragen. Wo komme ich da hin, dass ich einem Hotel meinen Gesundsheitsstatus offenlegen muss. Gastgeber sind das keine. Da kommt eine wunderbare Urlaubsstimmung auf.
Wieso soll der jetzt da Urlaub machen so ein blödsinn! Der geht voll in den Wahlkampf und hat in letzter Zeit dort Residiert… Warum jetzt nochmal????
…“Für einen Genter Wissenschaftler kam es „überraschend“, dass Geimpfte auch die Viren in einem grossen Umfang weitertragen.“…
Man liest viele verschiedene Aussagen mit noch mehr Interpretationen – je nachdem wer schreibt und wer sich in der Interpretation des Geschriebenen versucht. Aber was bedeutet dies nun konkret für Geimpfte und für Impfverweigerer, wenn tatsächlich auch geimpfte „die Viren in einem grossen Umfang weitertragen“;
– geimpfte können trotzdem infiziert werden ?
– geimpfte erkranken nicht bzw nicht ernsthaft ?
– geimpfte tragen den Virus weiter……. ?
Wenn es denn nun tatsächlich so sein sollte, dass man trotz Impfung infiziert werden kann, allerdings aufgrund der Impfung tatsächlich nicht ernsthaft an Covid erkrankt, und wenn man tatsächlich als geimpfte(r) den Virus „in großem Umfang weitergibt“ (oder überhaupt infiziert werden kann und weitergeben kann)…..dann sollten alle Impfverweigerer hoffen niemals einem infizierten geimpften…….und niemals einem infizierten nicht-geimpften näher zu begegenen….
Nun ja….die Hoffung stirbt bekanntlich zuletzt, oder auch der letzte Impfskeptiker bemerkt irgendwann dass die Erde doch keine Scheibe ist… Hoffentlich bevor er in den Abgrund schaut….
Jedem seine Wahl – aber wenn die Impfverweigerer auf ihre Freiheit(en) pochen und verlangen und erwarten dass alle Welt dies respektiert, dann ist es nur recht und billig wenn die Impfverweigerer dies umgekehrt auch tun – und das kann dann auch mal bedeuten dass Geimpfte nicht auf Ungeimpfte treffen möchten (Kino, Restaurant, Hotel etc…), oder irgendwann z.Bsp. nicht mehr für die Kosten von Gratis-Tests aufkommen möchten, die ja auch durch die geimpften mitgetragen werden. Es ist natürlich schon aberwitzig wenn es Leute gibt die einerseits den Sinn und/oder Nutzen einer Impfung als völlig unnütz oder unsinnig erachten, aber andererseits in schöner Regelmäßigkeit Tests machen – man könnte sich ja infiziert haben…
@Nun Ja Sie scheinen sehr schlecht informiert zu sein. Bei Durchgeimpften gab es Durchbrüche. Es gab Tote in einem Seniorenheim. Berichte über Komplikationen werden sehr schnell gelöscht. Dafür gibt es extra eine Agentur, die von der EU Kommission und den Pharmakonzernen finanziert wird.https://www.vaccineconfidence.org/policy-and-resources/quality-assured-covid-19-library-of-resources-for-community-based-health-workers-7yrca Es gibt komplett Geimpfte auf den Intensivstationen. Da gibt es eigentlich keinen Interpretationsspielraum. Die Testreihen wurden nicht zu Ende geführt. Geben Sie sich nur weiter ihrer Illusion hin. So einen grossen Feldversuch durfte die Pharmaindustrie mit Billigung der Politik noch nie machen. Bei Delta gilt nur eines: Jeder ist ein „Superspreader“. Der Impfstatus wird von den Viren nicht angefragt. Im Herbst kommt der 3. Piks in der DG. Man muss nur oft genug wiederholen damit die Impfung ihre Wirkung zeigt.🚌😆
@Krisenmanagement
Ihre Aussage an mich gerichtet“ Sie scheinen sehr schlecht informiert zu sein“…Nun ja… finde ich etwas gewagt, um nicht zu sagen etwas vorlaut… Wie kommen Sie zu Ihrer Erkenntnis?
Ich habe keine Behauptung aufgestellt. Ich habe in erster Linie Fragen gestellt im Zusammenhang mit der Aussage “Für einen Genter Wissenschaftler kam es „überraschend“, dass Geimpfte auch die Viren in einem grossen Umfang weitertragen“ – Fragen regen zum nachdenken an; was in diesem Zusamenhang bestimmt nicht die schlechtestet Sache ist. Wobei ich durchaus auch schon gelesen habe, dass es bereits Ansteckungen von (2fach)geimpften Personen gegeben hat – jedoch niemand kann in einem Post alles was er je gelesen hat niederschreiben…
Nun ja…. Zumindest darauf gestützt, ist Ihre Aussage, wonach ich scheinbar sehr schlecht informiert sei, eine etwas vorschnelle Aussage.
Ich habe auch nicht in Abrede gestellt dass es Todesfälle unter bereits geimpften nach erneuter Infektion gegeben hat – ich habe konkret gar nicht von Todesfällen in dem Zusammenhang gesprochen. Also kann Ihre Aussage nach meiner schlechten Information ja auch nicht darauf bezogen gewesen sein.
Ich halte mich durchaus für eine tolerante Person, aber auch Toleranz darf Grenzen haben. Ich kann schon akzeptieren wenn jemand eine konträre Meinung hat – und mich trotzdem darüber austauschen -, aber wenn man mir Dinge und Aussagen in den Mund legt/unterstellt ,die ich nicht getätigt habe oder nicht der Wahrheit entsprechen, oder Dinge unterstellt aufgrund seiner vielleicht anderen Denke, dann hört da irgendwo und irgendwann auch mein Verständnis von Toleranz auf.
In dem Sinne, denken Sie gerne weiter was Sie möchten, aber unterstellen Sie bitte nicht Dinge nur weil Ihnen ein Post nicht gefällt oder nicht/nicht genug dem entspricht wie Sie die Dinge sehen oder Ihre Überzeugungen sind.
Es gibt in diesem Forum genügend Schreiber die sich mit Post und Re-Post und Re-Re-Post usw schon fast „bekriegen“, dazu möchte ich nicht gehören. In diesem Sinne, war’s das mit meinen Antworten.
Alles Gute und Gesundheit ;-)
Nun Ja: Kluge Entscheidung. Man wird hier zu schnell in einen Abgrund gezogen. Eine sachliche Debatte ist nur sehr begrenzt möglich und es bringt nichts – außer schlechte Laune.
Auch ihnen alles Gute und Gesundheit,
Siebo M. H. Janssen
Jeder hat die Freiheit, sich impfen zu lassen und ergo hat man auch die Freiheit, Nichtgeimpfte auszuschließen. Für die Aluhutträger vielleicht zu kompliziert, aber an sich ne ganz einfache Logik. Und denjenigen, die das wirklich nicht akzeptieren können, ist mit Sicherheit nicht damit geholfen, hier auf OD ständig rumzuheulen. Warum geht ihr nicht auf die Straße und steht für eure Sicht ein. Fehlt da der Mut oder ist der Weg vom Bürostuhl zur Haustüre zu weit? Baudimont… Sie könnte ich mir gut vorstellen an der Spitze einer Demo, links Dax und rechts Scholzen, in zweiter Linie dann der pensionierte Bauer, Huckepack mim Realist und Müller…obwohl ich keinen persönlich kenne, male ich mir da ne recht heitere Gesellschaft aus.
Realistisch gesehen verzapfen Sie über mich großzügigen Bullshit.
War einer der ersten die geimpft wurde. Woher beziehen Sie Ihre Meinung über mich?
Kristallkugel?!😇🤮
Logik meinte:
„Jeder hat die Freiheit, sich impfen zu lassen und ergo hat man auch die Freiheit, Nichtgeimpfte auszuschließen.“
Das ist wie bei Internetangeboten, für die man einen Account anlegen muss. „Accountverweigerer“ verzichten auf die Freiheit, das Angebot wahrnehmen zu können. Sie wissen das und haben es selbst so gewählt. So einfach ist das, und weder ungewöhnlich noch schlimm.
Und Sie wundern sich noch, dass Sie in punkto Geisteshaltung und Feigheit mit den Nazis verglichen werden, die nach 1933 in die Partei eintraten. Und dann 1945 von nichts gewusst haben wollten.
Sie werden Ihr ganz persönliches 1945 auch noch erleben, das ist gewiss.
Ich weiß zwar nicht, wo ich mit Nazis verglichen wurde, aber wenn das Ihre Antwort ist, kann ich nur lachen.
@Logik
Jeder sollte die Freiheit haben, sich nicht impfen zu lassen, und damit auch die Freiheit, diejenigen auszuschließen, die geimpft sind.
Jeder Gewerbetreibende sollte in der Lage sein, in seinem Geschäftsraum seine eigenen Regeln aufzustellen (was nicht der Fall ist, siehe auferlegte Covid-Maßnahmen, Rauchverbot…).
Die Bürger müssen ohne gesundheitliche oder andere Einschränkungen Zugang zu öffentlichen Dienstleistungen haben.
Im Falle eines Ausschlusses wäre es richtig, die Steuern für die besagte Dienstleistung zurückzuerhalten.
Ich gehe nicht auf eine Demonstration, das ändert nichts, die Techniken haben sich weiterentwickelt und demonstrieren ist archaisch, Energieverschwendung und es besteht die Gefahr, von der Polizei verletzt und/oder lebenslang behindert zu werden.
„Jeder sollte die Freiheit haben, sich nicht impfen zu lassen, und damit auch die Freiheit, diejenigen auszuschließen, die geimpft sind.“
Nur zu, es steht Ihnen frei, ein Hotel zu eröffnen, dass keine Geimpften als Gäste möchte. Ob das aber in Zukunft wirtschaftlich sinnvoll wäre, darf man stark anzweifeln.
Ich würde gerne die Freiheit behalten und den Hoteliers die Wahl lassen, was sie als Kunden akzeptieren wollen: nicht geimpft, geimpft, ohne Pass, mit Pass, ohne Maske, maskiert… Selbstverständlich müssen die Kunden über die vor Ort geltenden sanitären und sonstigen Vorschriften informiert werden.
Ich fürchte, dass die Gesetze immer noch und immer wieder dazwischenkommen und zu etwas verpflichten und etwas verbieten…
Der einzige Herr an Bord des Hotels muss der Hotelier selbst sein.
Solche Ankündigungen wie „Ab dem Herbst“ bringen rein gar nichts.
Die jetzigen Situation rechtfertigt Lockerungen für durch Impfung geschützte Personen, denn alle Statistiken zeigen, dass sie weniger stark erkranken und das Virus auch geschwächt weitergeben.
Ein Hotelier oder Restaurateur kann nur hoffen, dass diese Erkenntnis, kombiniert mit den längst bekannten Hygieneregeln, sein Personal vor einer Ansteckung schützen wird.
Was ab September Sache sein wird, wenn Millionen von Touristen und Tausende von Spass-Demonstranten wieder im eigenen Land sind, weiss Niemand.
@5/11
Man kann mit Statistiken sagen, was man will, Statistiken sind wertlose Argumente.
Argumentiert Vivant nicht auch mit Statistiken? Was kann man ergo aus Ihrer Aussage schließen? Genau…
Baudimont, Statistiken sind und bleiben nützliche Indikatoren.
Statistisch gesehen, wird eine 82 Jahre alte Person im laufe des nächsten Jahres sterben. Impfen ist also Verschwendung ?
Wertlos ist eine Statistik nur für den, der sie nicht lesen kann.
@5/11
Churchill: »Ich glaube nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe…«
Und Ich brauche keine Statistik, um zu wissen, dass eine 82 Jahre alte Person in den nächsten Jahren sterben wird.
In der Tat sind gefälschte Statistiken wertlos.
Eine brillante Feststellung Ihrerseits !
Ja, Baudimont entwickelt sich weiter, nur in welche Richtung?
Dabei postet sie selber doch regelmässig Statistiken und nun ist alles wertlos?
Und wie gewohnt, widerspricht sie sich selber.
Wer sagt das ich nicht geimpft bin?. Mir geht es darum, dass die meisten sich nur impfen lassen für ihren eigenen Vorteil, oder wegen dem Nachbarn. und das auch nicht für die Gesundheit. Scheiss egal was passiert nach der Impung, ich will wieder das machen was ich will. Die meisten, die ich kenne sind schon in Urlaub. Egal was besprochen wird, ist die Antwort: Ich bin doch geipmft. Reiner Egoismus.
Und woher wollen Sie wissen, ob man sich wegen den Nachbarn impft? Auch wieder so ne skurrile Theorie. Hatten Sie denn auch Angst? Lesen Sie sich mal Ihren Kommentar oben durch… „denn Ihr glaubt jetzt alle geschützt zu sein blabla“ Jetzt sind Sie plötzlich auch geimpft? Entweder haben Sie tiefe psychische Probleme oder drehen sich minütlich wie das Fähnchen im Wind. Naja, Hauptsache, Sie finden Ihr Seelenheil hier bei OD.
„Wir haben im vergangenen Jahr schmerzhaft lernen müssen, was es bedeutet, Corona-Fälle im Hotel zu haben, das will ich nicht noch mal mitmachen müssen“
Was ist daran so schwer nachzuvollziehen? Das ist eine rationale Entscheidung, eine gemachte schmerzliche Erfahrung nicht noch einmal machen zu wollen.
Mit Angst oder Nicht-Angst hat das nichts zu tun. Und bitteschön, wer so ein Hotel nicht besuchen möchte, nimmt eben ein anderes. Gerade das hat der Hotelier im Sinn.
Ein großes Durcheinander – Geimpfte gegen Nichtgeimpfte.
Wann werden die Reihen geschlossen und die Gruppen kämpfen gegeneinander?
Gibt es bald Bürgerkrieg?
Bürgerkrieg? Träumen Sie davon, in der ersten Reihe zu metzeln? Merkwürdige Fantasien, aber nicht neu in diesem Forum.
Wenn ich mir diese Leute , die sich Querdenker nennen, gestern in Berlin so anschaue, dann ist das Wort ^Denker^ in dem Wort absolut fehl am Platz. Was eine Impfung betrifft, die würde bei diesen Leuten auch nicht mehr Schaden anrichten. Den haben die sowieso schon alle , aber kräftig
Jede Werbung oder Marketingaktion sucht immer eine mehr oder weniger klar definierte Zielgruppe. Hier ist das doch super für alle Seiten: der Hotelier hat nur geimpfte Menschen im Haus, manche gehen genau deswegen dorthin, fühlen sich wahrscheinlich sicherer als sonstwo und andere gehen eben nicht hin, weil sie nicht an die Existenz von Corona glauben, Impfgegner sind oder weiter an die verschiedensten Verschwörungstheorien glauben…
Der neue Kommerz-Rassismus aus ‚So, wo sam’a Land‘, den Schwarzen Deutschlands ! Das war ja zu erwarten, und mehr ist von dort ja auch nicht zu erwarten. Es lebe Long-Covid !!!
Bill Gates will die Menschheit mit dem Corona-Impfstoff dezimieren, 5G-Sendemasten verbreiten das Virus, mRNA-Vakzine veränderen unsere Genstruktur: verrückte Verschwörungstheorien der Querdenker. Es geht noch schlimmer: ein besonderer Wirrkopf dieser Szene will herausgefunden haben, dass die Regierung nun versuchen will, Impfweigerer durch den Einsatz von neu gezüchteter Mücken zu impfen! Na denn, Aluhut auf!
Abschaffung der Demokratie. Das ist das Absurde, was man nach dem Dritten Reich nicht für möglich hielt, geschieht gerade, vor allem in Deutschland, aber leider auch in anderen Ländern.
Leute, die sich nicht impfen lassen wollen, werden deutlich ausgegrenzt. Wer geimpft ist wird nicht oder nur leicht krank. Worin werden also Geimpfte von Nichtgeimpften bedroht? Ansonsten taugt eine Impfung ja nichts. Eine Minderheit von Politikern bestimmt was die Menschen denken sollen. Als Beispiel nenne ich den Genderwahnsinn, der vom Großteil der Bevölkerung abgelehnt wird, den die Politiker und viele Medien dennoch durchsetzen willen.
Eine Demonstration für Schwule und Lesben und Andersgeschlechtliche, oder wie auch immer man die jetzt nennt, mit 75000 Menschen wird genehmigt, obwohl Abstände nicht eingehalten wurden und Masken nicht getragen wurden. Ein Konzert von Nena wird abgebrochen oder eine Querdenker Demo wird verboten. Ein Spinner, anders kann man ihn nicht mehr bezeichnen, wie Lauterbach verlangt, dass die Opfer der Flutkatastrophe nicht in Gemeinschaftsunterkünfte untergebracht werden aus Angst vor Corona. Leute, die alles verloren haben. Da ist Corona ein kleineres Übel.
Momentan scheint der gesunde Menschenverstand abhanden gekommennzu sein. Stattdessen beschimpfen sich die Leute gegenseitig.
Die Inflation steigt und steigt. Die nächste Krise zeichnet sich bereits ab und die Polizei macht sich Sorgen wenn man keine Maske trägt.
Wohnraum wird unbezahlbar für Familien aber die Reichen werden reicher und reicher und kaufen alles auf. Und kaum ein Politiker reagiert. Lösungen gibt es, doch die werden ignoriert.
Aber so wie hier im Forum freut es die Politiker wenn sich die Leute gegenseitig zerreissen. Es gibt einen massiven Demokratieabbau. Die Politiker werden mächtiger denn je. Und kaum einer bemerkt es.
Ich hatte noch nie so viel Angst vor die Zukunft wie jetzt.
@Atheist: Eine Impfung schützt gegen einen schweren Krankheitsverlauf und verhindert so eine Überlastung des Gesundheitswesens. So einfach ist das. Mit Demokratieverlust hat das nichts zu tun.
Wer also geimpft ist hat nichts zu befürchten. Wo ist das Problem?
Demokratieabbau geschieht dort wo die freie Meinung unterdrückt wird. Und das geschieht gerade.
@Atheist: Wo sehen Sie denn Ihre freie Meinung unterdrückt? Sie können doch hier schreiben und behaupten, was Sie wollen. Auch steht es Ihnen frei, sich impfen oder nicht impfen zu lassen. Wo ist das Problem?
Wenn Demonstrationen verboten werden sehe ich freie Meinungsäußerungen unterdrückt. Wenn nicht Geimpfte weniger Freiheiten haben ist Demokratie unterdrückt. Und Ihre perverse Argumentation, dass es jeden frei steht sich impfen zu lassen, obwohl es dadurch Nachteile gibt, macht es nicht besser.
Demokratie bedeutet nicht, dass jeder tut was er will. Sie meinen wohl eher Narrenfreiheit.
Operierendes Personal in Krankenhäusern muss sich gegen Hepatitis impfen lassen. Andernfalls Arbeitsverbot. Vor vielen Jahren hat sich ein berühmter Aachener Herzchirurg nicht daran gehalten, mehrere Patienten mit üblen Folgen angesteckt und durfte dann nicht mehr arbeiten, abgesehen von diversen Gerichtsverfahren. Die Querfantasierer hier hätten mit ihrer Speziallogik beklagt, dass der arme Mann übel ausgegrenzt wurde in der Krankenhaus-Diktatur…
Kürzlich in Leer. Eine junge Frau wird von drei Migranten schwer vergewaltigt. Der Richter lässt die drei Burschen frei. Es bestehe keine Fluchtgefahr. Aber Leute die gegen die Coronamassnahmen protestieren werden auf das härteste bestraft. Das zum Thema Diktatur. Und Frau Baerbock wünscht gendergerechten Wortschatz in der Verfassung. Tolle Welt.
@Atheist: Sie sehen Gespenster. Keiner, der gegen Coronamaßnahmen protestiert, wird schwer bestraft. Wenn man sich an die Gesetze hält, darf man gegen alles protestieren. Und was Frau Baerbock sich wünscht, tritt erst dann ein, wenn sie dafür eine Mehrheit erhält. Mehr Demokratie geht nicht. Ich kann mir natürlich denken, warum Sie so denken, wie Sie denken. Aber Sie behaupten einfach Sachen, die nicht stimmen und leicht widerlegbar sind. Das mit dem Virus geht mir und alle anderen auch auf dem Sack. Aber man muss nicht dauernd auf die Falschen schießen. Es geht um die Gesundheit der Bürger. Im Falle einer Krankheit, die durch Ansteckung erfolgt, muss man auch selbst Verantwortung gegenüber sich selbst und anderen übernehmen.
Atheist: Da wissen Sie mehr als die Polizei in Leer. Die sexuelle Nötigung steht als Tatvorwurf im Raum – von Migranten oder Flüchtlingen war bis heute Abend weder in der OZ (Ostfriesen Zeitung), noch in den ON (Ostfriesischen Nachrichten) noch in der NWZ (Nordwest Zeitung) die Rede.
Auch in FAZ, SZ und Welt habe ich nichts über den Hintergrund der Tatverdächtigen gelesen. Lediglich der NDR berichtete das die Tatverdächtigen der Polizei bekannt seien. Null, null Prozent Aussage über den Hintergrund der Täter. Aber egal: Hauptsache man kann mal wieder Flüchtlinge bzw. Migranten denunzieren…
Munter aus Ostfriesland,
Siebo M. H. Janssen
Wo behaupte ich Sachen die nicht stimmen? Was ist widerlegbar? Der Genderquatsch der schon in einigen Medien praktiziert wird, so dass die Texte kaum lesbar werden? Es geht sich um die Gesundheit der Bürger? Das haben wir mit den Maskenaffären gesehen und mit der aktuellen Preiserhöhung der Impfstoffe.
Die Vergewaltigung in Leer gab es etwa nicht? Die Übeltäter werden adequat bestraft? Welches Gesetz verbietet Demos gegen die Corona Massnahmen?
Ich hoffe nicht dass Sie selber glauben was Sie schreiben. So naiv kann man kaum sein und es wäre eine Zumutung für Ihr Pseudonym. Logisch, pffff.
Ob jemand nach der Tat, derer er verdächtigt wird (ich nehme an, Sie, Atheist waren persönlich dabei und haben alles gesehen, der Richter war aber vermutlich nicht dabei) in Haft genommen wird oder nicht, sagt nichts darüber aus, wie er nach einem ordentlichen Gerichtsverfahren, das man auch in Ostfriesland führt, bestraft wird.
Aber was mich brennend interessiert ist, was es bitte ganz konkret und genau heißen soll, dass Protestierende „AUF DAS HÄRTESTE“ bestraft worden sind. Davon habe ich noch nichts gelesen. Wie sehen die Strafen aus? Und wo wurden sie verhängt? Werden Sie bitte konkret!
Oh ja, ich war zum Glück nicht dabei, sonst säße ich jetzt wegen dreifachen Totschlags in Untersuchungshaft. Wenn Sie denken dass es „ordentlich“ ist, dass nach einer solchen Tat das Opfer betreut werden muss während die Täter noch nicht mal in Untersuchungshaft müssen, sagt das einiges aus.
Konkret finde ich es nicht normal dass Hundertschaften der Polizei Demonstranten, die teilweise älter als siebzig sind, drangsalieren, schubsen und festnehmen. Hart finde ich es wenn Pferdestaffeln auf diese Leute losgelassen werden. Unverhältnismäßig finde ich es wenn Wasserwerfer in die Menge schiessen.
Dss ist ein deutlicher Demokratieabbau.
Geht’s jetzt nicht mehr um härteste Bestrafung, sondern „Demokratieabbau“? Das von Ihnen Aufgezählte sind keine Strafen, sondern polizeiliche Maßnahmen im Rahmen einer Demonstration, wenn Demonstranten z. B. ein gerichtlich bestätigtes Demonstrationsverbot oder sonst polizeiliche Anordnungen oder z. B. eine Corona-Schutzverordnung nicht beachten (dass letzteres bei allen Querfantasierer-Demonstrationen üblich war und ist, haben die Gerichte inzwischen endlich gemerkt) oder gar Polizisten angreifen. Das gilt für alle Demonstrationen gleichermaßen. Für die meisten Zuwiderhandlungen sind dann übrigens Bußgelder fällig, keine Strafen. Wozu übrigens, meinen Sie, sind Wasserwerfer wohl da? Jedenfalls nicht zum Blumengießen.
Fazit: Verbreiten Sie bitte keine Meldungen über „härteste Strafen“, die es nicht gibt.
Vielleicht lesen Sie mal bei Wikipedia oder sonstwo über die Voraussetzungen für die Anordnung von Untersuchungshaft nach. Und selbstverständlich ist zu hoffen, dass ein Opfer gut betreut ist und die Täter, wenn sie sich dann in einem ORDENTLICHEN Gerichtsverfahren (das Gegenteil ist Verurteilung durch den Mob, der sich für Beweise und faire Verfahren nicht interessiert, in den so genannten sozialen Medien) als Täter erweisen, nach dem Gesetz bestraft werden. Zu gegebener Zeit können Sie nach Ostfriesland reisen und sehen, wie ein solches Gerichtsverfahren läuft, ohne Schaum vor dem Mund in einer sachlichen Atmosphäre, und nach dem Ende von Nazi-Deutschland auch ohne die von Ihnen bevorzugte Todesstrafe.
Der NDR: „Ursprünglich ging es bei den Tatvorwürfen um sexuellen Übergriff, im aktuellen Haftbefehl werde den Männern im Alter von 18, 20 und 21 Jahren Vergewaltigung vorgeworfen, sagte ein Sprecher der Staatsanwaltschaft in Aurich am Mittwoch. Erst am Dienstag hatte das Amtsgericht Leer die ersten Haftbefehle wieder in Vollzug gesetzt, nachdem eine Beschwerde der Staatsanwaltschaft eingegangen war.“
So funktioniert das in einem Rechtsstaat, Herr Atheist. Da ist nicht wie in Belarus und Co. irgendein Kommandeur, Verurteiler und Vollstrecker in einer Person. Man kann gegen Gerichtsentscheidungen Rechtsmittel einlegen, die in derselben oder der nächsten Instanz Erfolg haben können. Das ist ein dermaßen alter Hut, dass man es eigentlich nicht erklären muss.
Und was da genau geschehen ist, wird sich vor Gericht zeigen, nicht jetzt in diesem Forum. Bis dahin kann man sich vielleicht etwas abkühlen.
Sie haben diesen Fall aus Leer hier genannt, um sich wegen der angeblichen härtesten Bestrafung von Schwurbeldemonstranten zu empören, die sich nun als Hirngespinst erwiesen hat.
Es stand schon vor ein paar Tagen in der Presse dass die Täter offenbar aus Syrien und dem Irak stammen. Das stand auch im NRD. Vielleicht sollten Sie nachts schlafen, dann sind Sie morgens frischer und aufmerksamer.
Atheist: Mir geht es gut – trotz nächtlicher Beiträge auf OD. Mit ihrer Frische ist es aber offensichtlich nicht weit her. Sie lamentieren hier über Demoverbote für Coronaleugner – diese erfolgen alleine aus dem Grund weil ihre Brüder und Schwestern im Geiste nicht bereit sind sich an die Auflagen zu halten, nicht aus politischen Gründen wie hier permanent unterstellt wird. Das BverfG (Bundesverfassungsgericht) hat in den ersten Monaten der Pandemie alle Demos von Coronaleugnern durchgewunken (wie die allermeisten Verwaltungsgerichte), weil das Demonstrationsrecht ein hohes Gut ist. Erst als klar wurde das dort keinerlei Vorgaben eingehalten werden, die Veranstalter sogar offen zum Bruch der Auflagen aufrufen hat sich die Rechtssprechung verändert – übrigens völlig zu Recht wie ich finde. Sie und ihresgleichen sollten vielleicht einmal aufhören sich permanent als Opfer zu gerieren, schreiben und schreien Sie doch ihren Hass wo immer es geht in die virtuelle und reale Welt. Hindert Sie jemand daran? Nein, denn unsere liberale Gesellschaft ist stark genug auch das wirre Geschwätz der ColonaleugnerInnen und VerschwörungstheoretikerInnen zu ertragen. Aber wer bewusst rechtlich festgestellte Auflagen bricht muß sich über die Konsequenzen nicht wundern.
Davon abgesehen: Sie kommen mit einen Hinweis des NDR das „möglicherweise“ Migranten bzw. Flüchtlinge hinter der Vergewaltigung in Leer stehen. Wenn das für ihre Mordphantasien ausreicht – die Sie weiter oben zugeben – dann unterscheidet Sie überhaupt nichts vom Mob der 1920er und 1930er Jahre in den USA der auf Zuruf und Verdacht mal eben Afro-Amerikaner lynchte.
Sich hier im Bezug auf die eigene Position auf den Rechtsstaat zu berufen und gleichzeitig der Selbst- und Lynchjustiz das Wort zu reden ist abstossend und perfide und zeigt das sie von unserer demokratisch-liberalen Gesellschaft weniger als überhaupt nichts verstanden haben oder verstehen wollen.
Munter,
Siebo M. H. Janssen
Siebo ist ein Mensch, der davon lebt, seine dem Mainstream untergeordneten Gedankengänge eindringlich und wortreich zu Papier zu bringen. So schafft er es tatsächlich die gerechte Wut und die Mordphantasien, die @Atheist für die brutalen Vergewaltiger aufbringt, sofort umzumünzen und diesem normal empfindenden, mitfühlendem Menschen blinden Rassenhass zu unterstellen, wie er zur Zeit des unseligen Ku-Klux-Klan an der Tagesordnung war.
Obwohl fest steht, dass es sich bei den tatverdächtigen um Ausländer handelt, laut Staatsanwaltschaft handelt es sich bei den drei Tatverdächtigen um zwei Syrer und einen Iraker im Alter von 18, 20 und 21 Jahren, verwischt und leugnet Siebo diese Tatsache hartnäckig. Er beschuldigt den Kommentator „Selbst- und Lynchjustiz das Wort zu reden was abstossend und perfide sei und zeige dass er von unserer demokratisch-liberalen Gesellschaft weniger als überhaupt nichts verstanden haben oder verstehen wolle“.
Ein Parade-Beispiel des Bärchenwerfers, wie man die Täter verteidigt und aus dem Fokus nimmt und gleichzeitig den aufgebrachten Kommentator als Verleumder und „Negerlyncher“ darstellt.
Ein schäbiger Auftritt des Sozen Siebo.
Arnold Heck: Mainstream – bei diesem Wort weiß man immer schon aus welcher Ecke es kommt – eigentlich könnte man sich da weitere Kommentare ersparen. Aber da Sie mich ja nun direkt angehen eine kurze Antwort: Nicht ich habe Atheist Mordphantasien unterstellt, sonder er selber hat diese formuliert – macht schon einen Unterschied. Richtig ist allerdings das ich diese Mordphantasien an Tatverdächtigen (egal welcher Herkunft sie sind oder Hintergrund sie haben) nicht anders als als Aufruf zur Selbst- und Lynchjustiz zu verstehen. Wenn es sich bei den Tatverdächtigen dann um Flüchtlinge handeln sollte ist es eben ein Aufruf zur Selbst- und Lynchjustiz wie beim KKK. Sorry, Sie können hier das gesunde Volksempfinden so oft und lange beschreien wie Sie wollen und mich als „Bärchenwerfer“ bezeichnen oder mir einen „schäbigen Auftritt“ attestieren – das ändert nichts daran das Atheist Mordphantasien verbreitet und Sie Atheist wortreich (aber nicht geistreich) zur Seite springen.
Atheist: Danke für das abstossend – gebe ich gerne zurück- wer hier ganz skrupellos und offen seine Mordphantasien zum Besten gibt unterscheidet sich in gar nichts von den Beschuldigten gegen die er diese äußert. Man kennt solche Leute wie Sie und Arnold Heck zu Genüge aus der Geschichte. Aber zum Glück ist der Rechtsstaat vor ihrem Furor und ihrer Skrupellosigkeit! Der Rechtsstaat wird sich der Sache der mutmaßlichen Vergewaltigung annehmen, die mutmaßlichen Täter vor Gericht stellen und dann ein Urteil im Rahmen rechtsstaatlicher Maßstäbe fällen – dazu braucht er das Wüten und den Hass dieses Forums nicht! Zum Glück sind Gesellschaft, Politik und Justiz weiter als ihre Beiträge hier vermuten lassen und darüber bin ich glücklich und auch stolz.
Muntere Grüße vom Sozen,
Siebo M. H. Janssen
Die Tat der Vergewaltiger scheint Sie nicht zu tangieren. Stattdessen unterstellen Sie mir Mordfantasien. Verkehrte Welt aber das ist scheinbar die neue Realität. Aus den Tätern werden Opfer gemacht. Das hat man vor ein paar Wochen in Österreich auch schon versucht. Glücklicherweise hat Kanzler Kurz dem ein Riegel vorgeschoben.
Sie selbst haben hier Ihre Mordfantasien ausgebreitet.
Atheist: Natürlich tangiert mich die Tat und bin ich für eine klare und deutliche Antwort des Rechtsstaats auf dieses Verbrechen. Aber wogegen ich mich immer und ausnahmslos stellen werde – egal um welche Straftat es geht – ist die Vorverurteilung von bestimmten Bevölkerungsgruppen, die Aufrufe zur Lynch- und Selbstjustiz und die Idee der Rechtsstaat müsste durch das gesunde Volksempfinden ersetzt werden. Die Ergebnisse dieser Ideologie können wir uns in der Geschichte viel zu zahlreich anschauen!
Mit munteren Grüßen, der Soze Siebo;)
Ich muss Ihnen Recht geben, Herr Siebo, @Atheist ist ein potentieller Mööörder!
Sehr geehrter Herr Siebo M. H. Janssen
Wir freuen uns, dass Sie die Angehörigen unserer Religion so vehement hier verteidigen. Honig und Milch über Sie. Wir werden dies in unserem grossen Buch der Gerechten hinein schreiben, genau so wie die Drohungen des Mördes und Atheisten. Alles wird vergolten werden.
Ihnen ein langes und munteres Leben
der Klein-Mufti des IDOW
Klein-Mufti IDOW: Das ist ja immerhin mal der Versuch einer Satire. Gut formuliert aber leider wenig komisch.
Munter, der rote Siebo:)
Ich fand es saukomisch!
Bitte mehr davon!
Ich auch! Ist echt lustig gewesen.
Ich fand es mordlustig…
Wer hier mitteilt „Oh ja, ich war zum Glück nicht dabei, sonst säße ich jetzt wegen dreifachen Totschlags in Untersuchungshaft“, äußert Lynchjustziz-Fantasien. Ob Herr Atheist dann wegen Totschlags oder wegen Mordes sitzen würde, wäre noch eine interessante Frage.
Wider einmal atheistische Rummel um Nichts, die Beschuldigten wurden nie freigelassen und sind in U-Haft.
5/11
Erzählen Sie keinen Unfug; die Vergewaltiger wurden in einem ersten Beschluss erst gar nicht eingesperrt und erst nach starken Reaktionen der Bevölkerung und einigen Persönlichkeiten in U-Haft verbracht.
Warum biedern Sie sich dem „Bärchenwerfer“ an?
Am 2/8 behaupten, die Jugend wären nicht verhaftet worden, obwohl sie seit dem 24. in U-Haft sind, ist nun einmal „unwahr“.
Genauso wie Ihre Behauptung, eine U-Haft würde aufgrund „starker Reaktionen der Bevölkerung“ erfolgen.
Ps: Ich liebe Gummibärchen !
5/11
Sie lügen bewusst:
https://www.bild.de/news/inland/news-inland/gruppenvergewaltigung-in-leer-tatverdaechtige-muessen-nicht-in-u-haft-77203218.bild.html
WEIL ANGEBLICH KEINE FLUCHTGEFAHR BESTEHT
Richter lässt drei Vergewaltiger laufen
Was oder wen Sie lieben interessiert nicht.
Willi Müller: Das erstinstanzliche Gericht hat die Fluchtgefahr der Tatverdächtigen verneint, die Staatsanwalt hat dagegen Beschwerde eingelegt und dieser ist statt gegeben worden. Ich weiß nicht warum 5/11 gelogen haben sollte! Er hat lediglich den Stand der Ermittlungen wiedergegeben. Was hier einige ForistInnen betreiben ist eine bewusste und willentliche Verdrehung aller Tatsachen und im Gegenzug werden diejenigen ForistInnen die hier den Stand der Forschung bzw. wissenschaftlichen Erkenntnis bzw. juritsischen Stand der Ermittlungen wahrheitsgemäß wiedergeben auf übelste denunziert. Aber seien Sie getrost: auch 1000 Lügen als Wahrheit verkauft schaffen keine Wahrheit!
Munter der Soze;)
Können Sie lesen?
28.07.2021 – 16:08 Uhr
Entsetzen nach der Gruppenvergewaltigung in Leer (Niedersachsen): Dort haben drei Männer eine junge Frau (16) brutalst missbraucht und geschlagen. Die Staatsanwaltschaft Aurich ermittelt.
Die Tatverdächtigen – zwei Syrer und ein Iraker (18, 20 und 21) – wurden am Sonntag zwar dem Haftrichter vorgeführt, mussten aber gegen Auflagen nicht in U-Haft. Grund: Es bestehe keine Fluchtgefahr.
Die drei Männer bleiben also erst mal auf freiem Fuß!
Willi Müller: Wir haben heute den 04. August 2021 – also exakt eine Woche nach dem 28. Juli 2021. Mittlerweile sind die Tatverdächtigen in Untersuchungshaft. Aber: selbst wenn es anders wäre -w as es nicht ist – dann gäbe es offensichtlich Gründe warum auf eine U-Haft verzichtet wird – diese sind in einem Land mit unabhängiger und nicht weisungsgebundener Justiz zu akzeptieren. Die Staatsanwaltschaft kann – und hat im vorliegenden Fall – offensichtlich erfolgreich – Beschwerde gegen eine solche Maßnahe einlegen. Was ist an rechtsstaatlichen Prinzipien so schwer zu verstehen? Es ist doch nur der Unwille und das Wutbürgertum einiger ForistInnen hier minimale Standards eines geordneten Zusammenlebens zu akzeptieren.
Munter, der rote Siebo:)
Das schreibt das Sensationsblatt BILD am 28. Juli um 16:08 Uhr. Bereits um 13:25 Uhr hatte allerdings RTL Nord gemeldet, dass die Staatsanwaltschaft gegen diesen richterlichen Beschluss postwendend Beschwerde eingelegt hat und dieser Beschwerde stattgegeben wurde.
https://www.rtl.de/cms/leer-drei-tatverdaechtige-kommen-doch-in-u-haft-haben-sie-eine-junge-frau-gemeinsam-missbraucht-4804039.html
Mit einem kurzen Faktencheck hätten Sie also schon bei Erscheinen des BILD-Artikels feststellen können, dass der Inhalt sich überholt hat. Dann hätten Sie keine Schnappatmung gekriegt, und das hätte Ihrem Herzen gutgetan.
LG
… Danke für den Link zum Artikel der Bild Zeitung (war mich nicht bekannt). Er trieft vor Ausländerfeindlichkeit.
Als am Tag vorher beim CSD die Massnahmen nicht eingehalten wurden griff die Polizei nicht ein. Das zum Thema Virgaben einhalten.
Sie sind äußerst abstoßend mit Ihrem Zweiklassendenken. Leute wie Sie sind massgeblich verantwortlich für die aktuellen Probleme. Und schieben Sie mich nicht in die rechte Ecke Denn genau dahin gehören Sie mit Ihrem Gutheißen von unterdrückenden Massnahmen.
@Ossenknecht
aber ja doch, habe ich den von Ihnen angegebenen Faktencheck gelesen! Und ich habe mir sogar die Angaben zum Studium der „Faktenchecker“ angesehen: Journalismus, Jura, Englisch, Chinesisch, … Medizin, Virologie, Immunologie, Molekularbiologie, Toxikologie, Infektiologie, … habe ich nicht gefunden. Aber egal, trotzdem glaubwürdige „Faktenchecker“ … Kommen Sie, @Ossenknecht, das können Sie besser!
Hören, bzw. lesen Sie doch einfach mal, was Frau Prof. Alexandra Henrion-Caude zu sagen hat!
– https://www.medicatrix.be/dr-alexandra-henrion-caude-cest-une-injection-de-code-genetique-sur-des-gens-sains-quon-veut-reprogrammer
– https://theemfguy.com/covid-opinions-henrion-caude/
Atheist: Ob Sie in der rechten Ecke sitzen, ist mir nicht bekannt. Aber all Ihre Mitteilungen hier machen den Eindruck von schwerer Frustration und Aggression und passen absolut prima zur rechten Ecke.
@ Atheist: Es soll auch schon vorgekommen sein, dass die Polizei in Brüssel Herrn Schulze wegen Rotlicht-Verstoßes gestoppt und belangt hat, Herrn Müller drei Tage vorher in Eupen aber nicht. Das ändert aber nichts daran, dass man vor roten Ampeln anhalten muss und die Polizei bei Zuwiderhandlungen tätig werden kann und das dann eine rechtmäßige Polizeiaktion ist. Wenn Schulze dann sagt, aber den Müller habt Ihr doch auch laufen lassen, kennen wir alle die Antwort. Juristen haben dazu das Stichwort „Es gibt keine Gleichheit im Unrecht.“
Die Sachlage liegt aber anders wenn die Polizei daneben steht und sieht wie Herr Schulze bei Rot weiterfährt und nichts macht, während Herr Müller belangt wird für die selbe Aktion.
Genau das ist der Fall: Die Polizei tut sehenden Auges nichts gegen Übeltäter Nr. 2. Das führt dazu, dass man die Polizei der Untätigkeit beschuldigen kann, aber es macht den Rechtsverstoß der Übeltäter nicht rechtmäßig. Der eine kann sich nicht darauf berufen, dass man den anderen habe laufen lassen.
### EILMELDUNG ###
New York verlangt ab 16. August Impfnachweise in Innenräumen
Für Beschäftigte im öffentlichen Dienst reicht auch ein Corona-Test
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/new-york-impfnachweise-innenraeume-101.html
Ungeimpfte und Impfverweigerer müssen also Eigentümer eines Hotels werden.
Sie müssen sich auch Gedanken machen, wie die Fahne aussehen soll, die vor dem Hotel wehen wird.
Wie gesagt, erschreckend ist das jede Meinung, die anders ist der rechten Ecke oder der „Aluhutfraktion“ zugeordnet wird. Zum Glück gibt es viele Leute die anders denken, der Großteil sogar.
Die Minderheit sitzt leider in der Regierung am Futtertrog oder pöbelt in den Foren rum. Die sollte man nicht Ernst nehmen. Heiße Luft.
Atheist meinte:
„Zum Glück gibt es viele Leute die anders denken, der Großteil sogar.“
Ich möchte Ihnen ein echt spannendes Experiment vorschlagen. Tauschen Sie einmal das Handy oder den Computer mit jemand, der Positionen vertritt, die den Ihrigen diametral entgegengesetzt sind. Sie werden erstaunt sein, dass Social Media wie Facebook und Suchmaschinen wie Google Ihnen ganz andere Inhalte anzeigen, als Sie es gewohnt sind oder überhaupt für möglich halten.
Die sogenannten Algorithmen sorgen nämlich dafür, dass jeder Benutzer immer nur die Dinge zu sehen kriegt, die er nach einer Wahrscheinlichkeitsrechnung auf Grundlage des bisherigen Surfverhaltens mutmaßlich sehen will und interessant findet, und nicht annähernd sehen alle dasselbe. Weil der Rest einfach herausgefiltert wird, heißt das, was dabei herauskommt, die „Filterblase“, in der ein Internetbenutzer „lebt“.
Unsere Kinder und Enkel lernen es in der Schule: Jeder Surfer kriegt einen anderen Eindruck davon, was auf der Welt passiert, was die meisten Leute denken, und was Fakt ist.
Ossenknecht, das war aber immer schon so. Die Leute haben ihre Kontakte in ihrer sozialen Schicht. Zeitungen lasen sie auch nach ihrer ideologischen Auswahl. Irgendwie hatten die elektronischen Medien in Europa das Jahrzehnte lang, weil sie ein wirtschaftliches Monopol in Staatshand waren, abgeschafft. Der Volksempfänger hatte nur eine Wellenlänge. Um alternative Neuigkeiten zu hören und ganz bestimmt später zu sehen, musste man mehrsprachig sein. Radio gab es in den Mittelwellen, Fernsehen nur in sehr hohen Frequenzen. Irgendwie haben die neuen ideologischen Medien die Filterblase bestätigt. Was da für Rechts gilt, gilt natürlich auch für Links.
Tja Ossi. Ob Sie es glauben oder nicht – eher nicht weil Sie Sich die Welt machen wie Sie Ihnen gefällt – lese ich meistens Bücher und habe keinen Fernseher. Hier nehme ich mir die Freiheit auch Bücher zu lesen, die meine Ideen und Theorien verneinen. So versuche ich mir ein möglichst neutrales Bild der Welt zu machen. Mittlerweile stelle ich fest dass das kaum noch möglich ist weil sämtliche Medien von allen Seiten manipuliert werden. Ganz schlimm sind die Staatsmedien, aber auch die Opposition nutzt das aus. Auch wenn wir uns hier in Europa demokratisch nennen werden freie Meinungen stark unterdrückt oder ins Lächerliche gedrängt, oder in die rechte Ecke als Totschlagargument.
Momentan erleben wir schlimme Zeiten
Ja, das tun wir. In vielerlei Hinsicht.
Atheist: Da haben wir mal etwas gemeinsam. Ich habe auch kein TV und bin auch nicht auf den sog. sozialen Medien aktiv. Ich lese lieber – übrigens durchaus konservative Denker des 19. und 20. Jh. Ich kenne also die Argumentationslinien der Burkes, de Maistres, de Bonalds, Sorels, Schmitts, Stapels etc. ziemlich gut, nur überzeugt haben sie mich in keinster Weise (Burke noch am ehesten und de Maistre ist, wie Schmitt, ein intellektueller Lesegenuss). Ich denke die liberale Demokratie wie wir sie nach 1945 in Westeuropa erfahren haben sowie die Europäische Einigung sind zivilisatorische Meilensteine, bei aller notwendigen und berechtigten Kritik. Die politischen Extreme, vor allem die extreme Rechte, aber auch die radikale Linke, haben auf die Herausforderungen der Gegenwart und Zukunft, auf die Fragen der Globalisierung keinerlei Antwort, sondern lediglich ein wahlweise völkisches oder nationalstaatlich begründestes Sozialmodell. Ersteres hat zweimal in die Katastrophe geführt, letzteres ist im Rahmen der Globalisierung nicht zukunftsfähig.
Munter, der rote Siebo:)
Siebo M.H. Janssen, ab 1945? Also soll doch die Welt am deutschen Wesen genesen.
Lieber Herr Keutgen,
nein – gerade nicht – die Demokratie ist eben gerade nicht von den Deutschen selbst erkämpft worden sondern von den Westalliierten nach 1945 geschenkt worden – ich sehe sie tatsächlich ein Geschenk. Die Deutschen selbst haben an dieser Entwicklung keinen nennenswerten Anteil – erst mit dem GG 1949 geht Westdeutschland den Weg in eine liberale und stabile Demokratie und wird zu einem verlässlichen Partner in Europa. Der Dank und die Anerkennung gilt den USA, Großbritannien, Frankreich und auch der Sowjetunion für die Befreiung von der NS-Diktatur. Wie Richard von Weizäcker als Bundespräsident es in seiner großartigen Rede am 08. Mai 1985 sagte: Der 08. Mai 1945 war ein Tag der Befreiung.
Herzliche Grüße,
Siebo M. H. Janssen
@Janssen: Oh oh, vom Nazi-Offizier zum Bundespräsident :), jaja, es wurden schon immer die Fähnchen nach dem Wind gehalten.
Sie huldigen den „FALSCHEN“!
https://www.focus.de/politik/deutschland/deutschland-verliert-seinen-altbundespraesidenten-zum-tode-von-richard-von-weizsaeckers-strahlendes-vorbild-mit-schattenseiten_id_4443765.html
Schland: Ich weiß um die Vergangenheit von Weizsäckers. Aber anders als viele andere hat er 1945 begonnen sich mit der Geschichte und seiner eigenen Rolle auseinanderzusetzen. Vielleicht war gerade deshalb die Rede am 08. Mai 1985 – die ich als 15 jähriger Gymnasiast verfolgt habe – ein so glaubwürdiges Zeugnis? Weil da jemand sprach, der selbst Teil des Sytems war – wenn auch nicht in einer leitenden oder wichtigen Funktion – es aber offensichtlich gestützt hat. Da sprach jemand der sich mit der deutschen Schuld und verantwortung auseinandergesetzt hat. Ich halte Weizsäcker für einen der Großen der bundesrepublikanischen Politik – zusammen mit Brandt, Carlo Schmidt, Heinemann, Heuss und Merkel. Sicher auf ihre Art auch Adenauer, Kohl und Helmut Schmidt (zumindest was die Ausrichtung Deutschlands gen Westen angeht sowie die Aussöhnung mit Frankreich!).
Ich bin zwar Sozialdemokrat, aber ich habe durchaus eine tiefe Achtung vor VertreterInnen anderer demokratischer Parteien (ausdrücklich nicht die sog. AfD!) und WEizsäcker ist für mich ein politischer und moralischer Kompass der bundesrepublikanischen Geschichte.
Munter
Siebo M.H. Janssen, Ihr Beitrag, auf den ich geantwortet habe, bezieht sich nicht auf Deutschland sondern auf Westeuropa, Zitat: „Ich denke die liberale Demokratie wie wir sie nach 1945 in Westeuropa erfahren haben sowie die Europäische Einigung sind zivilisatorische Meilensteine, bei aller notwendigen und berechtigten Kritik.“ Da die Demokratie demzufolge erst nach 1945 entstanden sein soll, wäre sie doch dem deutschen Wesen zu verdanken. In Ihrer Antwort berichtigen Sie sich, lassen aber dabei Osteuropa außen vor. Man könnte natürlich auch verstehen, dass Ihnen zufolge die Demokratie in Europa vorher nicht liberal war.
Hier schießen Sie sich auf eine Zwergpartei und ihre Vertreterin – wirklich? Ist sie überhaupt Mitglied? – ein. Wenn Sie in die Politik der DG eingreifen wollen, müssen Sie sich die Regierung und die zwei größten Parteien vornehmen, ProDG und CSP (Christlich Soziale Partei). Aber irgendwie ist das auch in Deutschland so, man gibt der AfD mehr Achtung als sie verdient.
Lieber Herr Keutgen,
ich verstehe ihren Einwand, aber ich wollte jetzt kein historisches Seminar im Forum ausbreiten. Natürlich gabe es auch liberale Demokratien vor 1945 – allerdings waren diese auch in Westeuropa nicht in der Mehrheit und meist auch eher fragil. Die Weimarer Republik ist da nur das eklatanteste Beispiel. Als wirklich stabile Demokratie würde ich in Europa im Interbellum nur Großbritannien, Dänemark, Schweden, Belgien, Luxembourg und Niederlande bezeichnen (wobei es in all diesen Staaten auch mehr oder weniger starke faschistische Parteien gab die versucht haben die Demokratien zu zerstören, dies aber zum Glück nicht geschafft haben!) Was Osteuropa angeht, so habe ich ja bewusst nur von Westeuropa gesprochen, weil die Situation – durch die Okkupation der Sowjetunion – eine gänzlich andere war. 1945 ist für mich daher der Beginn einer gelungenen und anhaltenden Periode liberaler demokratie in Westeuropa. Und ja: mit dem Grundgesetz hat auch die Bundesrepublik ihren Anteil daran – von Deutschland geht heute, zum großen Glück, keine Gefahr mehr aus, sondern wir sind ein Land das sich seiner historischen Verantwortung bewusst ist und diese wahrnimmt.
Was die sog. AfD angeht: Sie hätte mit Bernd Lucke eine Rolle im demokratischen Spektrum spielen können – als nationalliberale Partei. Durch den Sturz Luckes 2015 auf dem Essener Parteitag und die immer schneller fortschreitende Radikalisierung nach rechtsdraussen haben wir es heute mit einer offen rechtsextremen Partei zu tun und es ist richtig das die demokratischen Parteien von Linke bis CDU/CSU gemeinsam dagegen aufstehen. Und ja: natürlich wird man auch Kritik an den demokratischen Parteien üben können und müssen. Aber die Grundvoraussetzung ist doch eine völlig Andere: letztere halten sich an die verfassungsmäßige Ordnung, sind bereit parlamentarische Spielregeln zu achten, hetzen en gros nicht gegen Andersdenkende und hängen auch keinen abstrusen Verschwörungstheorien an. Sicher, es gibt Ausnahmen: Maaßen, Sarrazin, Wagenknecht, Palmer, Kemmerich…aber diese sind doch eher die Ausnahmen, beschämend zwar, aber doch am Rande ihrer Parteien angesiedelt bzw. im Fall Sarrazin sogar aus der SPD ausgeschlossen. Was also in den demokratischen Parteien der äußerste Rand ist, ist in der sog. AfD, in noch einmal radikal gesteigerter Form, der Durchschnitt. Deshalb ist es m. E. notwendig Parteien wie die sog. AfD, VB, Vivant, RN, PVV, FvD etc. im Auge zu behalten. Was diese nämlich anstreben ist nicht mehr und nicht weniger als die Zersetzung der liberalen Demokratie. Das sie damit zumindest leider partiell Erfolg haben zeigt sich jeden Tag in diesem Forum (ich meine ausdrücklich nicht Sie!!!).
Ich hoffe Sie können meine Argumentation jetzt etwas besser nachvollziehen.
Mit herzlichen Grüßen,
Siebo M. H. Janssen
@Janssen:
„Jeder, der hören wollte, hat hören können. Jeder, der wissen will, muss wissen. Wer nicht hörte, wollte nicht hören, wer nicht weiß, will nicht wissen. Wer vergisst, will vergessen.“
Ernst Toller (*1893 †1939)
Schland: Das ist nun der Gipfel der Perfidität! Das Sie mit ihren rechtsextremen und verschwörungstheoretischen Aluhutfantasien den großen Antifaschisten und Intellektuellen Ernst Toller zitieren ist infam! Schämen Sie sich! Sie wissen sehr genau wann Toller und unter welchen Umständen eher diese Worte geschrieben hat. Das Sie, der hier permanemt die äußerste rechte Ecke bedient, vor Verleugnung und Hetze nicht halt macht, das gerade Sie sich auf einen aufrechten Antifaschisten berufen. Da fehlen selbst mir die Worte! Sie verhöhnen die Opfer des Nationalsozialismus! Mich können Sie beschimpfen, beleidigen oder was auch immer – aber schänden Sie das Andenken solcher wie Toller nicht indem Sie sie für ihre Hasspropaganda und ihr verschwörungstheoretisches Raunen mißbrauchen!
Siebo M. H. Janssen
@Janssen: Sie hören nur was Sie hören wollen, das ist wohl auf Ihre selektive Aufmerksamkeit und deren Funktionsweise zurückzuführen. ;)
Sie wollen sich nur beweisen, dass Sie recht haben.
Ich sehe das mit dem Zitat ganz anders.
Ich bin weder rechts noch links noch sonst was und Aluminium kommt mir nicht auf den Kopf!
Wie wird man eigentlich ein „guter Faschist“?
@Schland, wenn Du ein Zitat liest, ohne dass Du es einer Person mit einer politischen Einstellung zuordnest, kannst Du nicht zwangsläufig erkennen, ob der Verfasser einen guten Charakter, oder einen schlechten Charakter hat. Herr Janssen hat gestern? heute? (ich weiss es nicht mehr), etwas von einer Person gelesen, was er aber nicht interpretieren konnte, weil er wohl die Einstellung des Verfassers nicht kennt. So bat er den Herrn Dr. Meýer ( er hat es gepostet) , ihn darüber aufzuklären, wer denn diese Person sei. Dem Herrn Janssen ist es sehr wichtig Personen einer politischen Gruppierung zuordnen zu können, um Zitate interpretieren und historisch einordnen zu können. . Das haben Historiker so an sich. Analysen von Zitaten historisch und politisch einzuordnen gehört zu deren Job. Das Ganze wird einem Studenten an der Uni nur etwas anders vermittelt. Da Du aber kein Student vom Herrn Janssen bist, lässt der Gute seinen Gefühlen freien Lauf und wirkt dadurch als Historiker ein wenig unprofessionell. Ungeimpfte, und CO2 Klimaleugner sind zur Zeit seine persönliche Agenda.
Ob das, was Herr Janssen hier schriftlich abzieht dem Faschismus zuzuordnen ist, wird die Zukunft zeigen, denn Sieger schreiben bekanntlich die Geschichte.
Herr Janssen, hab ich ihnen schon gesagt, dass der Nabel der Welt, auch der Nabel des Mondes (Tycho) ist? Was sagt Ihnen das, wenn sie ein wenig darüber nachdenken? Sie dürfen beim Nachdenken eine Mondkarte, mit ihren Mondflecken zur Hand nehmen. :-)
Falls Sie nicht selbst drauf kommen sollten, fragen sie die oberen Zehntausend, die CO2 mit ihren gebundenen radioaktiven 14C Atomen missbrauchen, um diese Klimakrise zu legitimieren. :-)
Und richten Sie Bill Gates aus, das Verdunkeln der Sonne mit CaCO3 wird ihm auch nix bringen. Den Prozess kann man nämlich nicht aufhalten.
Ob nun zwischen dieser Impfung und der Klimakrise ein Zusammenhang besteht, wird auch die Zukunft zeigen, bis dahin stecken wir tief im Schlamm, ganz tief…..
Ich bin bereit, ich bin bereit…. und gespannt :-)(Spongebob) :-)
Aluminium bestehen ist übrigen ein sehr reaktionsfreudiges Metall. Deswegen kommt es in der Natur auch nicht als Reinstoff vor, sondern ausschließlich in Verbindungen. „Soweit die Theorie….“.Und jetzt rate mal, wie und wo Aluminium abgebaut wird?
Und wenn Du Dir die Filme angeschaut hast, dann hat mein ein kleines Beispiel….. – und versteht, wie diese Politiker und diese Kaufleute dieser Welt um die Gesundheit der Menschheit besorgt sind.
https://youtu.be/BYkQzE9AU1o
„Des einen Leid, ist des anderen Freud.“
https://www.youtube.com/watch?v=Wucz8nIrXYE&ab_channel=DrSelbstdenker
und nicht vergessen: Fair Trade Produkte kaufen, um den Schein zu wahren. :-)
Sie schreiben nur Stuss.
In Ihrer Welt sind Sie die Größte, aber es bleibt Stuss.
@Maria Heidelberg:
Ich grüße Dich ;)
Danke.
https://www.youtube.com/watch?v=gXgf5smLEgQ
:D
Es ist soooo schön, dass es Dich gibt!! ;)
@Willi, kennst Du Lawrence Bragg?
Das ist ja so spannend, der hat 1913 entdeckt, dass kristalline, KRISTALINE? Strukturen Röntgenstrahlen reflektieren.
Braggss Reflektion wird z.B verwendet um monochromatisches Licht zu fokussieren. Es gibt ein Gerät, dass Monochromator genannt wird., das gekrümmte Kristallspiegel verwendet um Röntgenstrahlen zu fokussieren. Tolles Teil…..
https://de.wikipedia.org/wiki/Monochromator#/media/Datei:Photometer_mit_Monochromator.png
Erinnert ein wenig an das Album von Pink Floyd, das so heißt: „The dark side of the moon“. :-)
Meine Welt wird immer interessanter, @Willi….
@Schland, hast DU Lust mit mir und zwei weiteren Personen die Reaktoren unserer Vorfahren zu besuchen? Da reizt mich ungemein die Dinger aus einem anderen Blickwinkel zu betrachten. Unglaublich, was hier abgeschafft wurde…. Solche Verbrecher….“oh, wie sie lügen….“
Moin,
hier ein hochinteressanter Beitrag aus der NYT vom heutigen Mittwoch, 04. August 2021:
https://www.nytimes.com/2021/08/03/health/covid-young-adults-sicker.html
Auch wenn es keine eindeutigen Beweise dafür gibt das die Deltavariante wesentlich gefährlicher für jüngere Personen ist, so ist doch klar erwiesen das sie wesentlich ansteckender ist, mehr stationäre Krankenhausaufenthalte zur Folge hat und auch eher zum Tode führt. 97% der zur Zeit in den USA in Krankenhäusern verbleibenden Covidpatienten sind ungeimpft!
Munter, der Rote Siebo:)
Also wirklich hochinteressant Herr Siebo!
Es ist also klar erwiesen dass die Deltavariante wesentlich ansteckender ist, mehr stationäre Krankenhausaufenthalte zur Folge hat und auch eher zum Tode führt? Aber dass sie wesentlich gefährlicher ist, ist nicht erwiesen? Lesen Sie sich eigentlich selbst?
Munter, munter.
Joseph: Wenn Sie den Beitrag gelesen hätten – oder können Sie etwa kein Englisch? – dann wäre ihnen der Sinn meiner Aussage klar geworden. Der Beitrag untersucht ob die Deltavariante schwerwiegendere Infektionsverläufe für jüngere Menschen hat als die anderen Virusvarianten. Dafür gibt es keinen eindeutigen Beweis, aber dafür klare Beweise dafür das Geimpfte wesentlich besser vor einer Hospitalisierung geschützt sind als Nichtgeimpfte – dies wird in diesem Forum ja immer mit viel Geschrei aber wenig Geist bezweifelt.
Munter, der rote Siebo:)
Nun Herr roter Siebo, ob ich Englisch kann oder nicht ist wohl meine Sache, vielleicht habe ich aber auch einfach keine Lust mich bei der NYT einzuloggen.
Die Aussage „…so ist doch klar erwiesen das sie wesentlich ansteckender ist, mehr stationäre Krankenhausaufenthalte zur Folge hat und auch eher zum Tode führt.“ ist doch klar von Ihnen, oder muss ich mit der NYT diskutieren?
Wo sind denn Ihre Beweise für Ihre Behauptung, oder ist die NYT jetzt schon eine wissenschaftliche Institution? Vielleicht haben Sie diese Aussage ja auch irgendwo bei Radio Unterharsching gehört?
Joseph: Die NYT stellt ihnen, auch wenn Sie keinen Account haben, mehrere Artikel pro Monat gratis zur Verfügung (ein bezahlter Account lohnt aber auf jeden Fall). Daran kann es also nicht liegen. In dem von mir verlinkten Beitrag werden ausführlich Virologen und eine Studie der Fachzeitschrift Lancet zitiert. Ich habe diese unterschiedlichen Stellungnahmen und Studien lediglich zusammengefasst.
Aber es ist mit ihnen wie mit anderen ForistInnen hier: weil in ihrer Welt nicht sein kann was nicht sein darf wird wahlweise gehetzt, gelogen, ignoriert etc…
Munter, der rote Siebo;)
Siebo: Ich beziehe mich ausdrücklich auf Ihre Aussage und zitiere Sie wortwörtlich. Es ist nirgendwo erkennbar dass Sie nur anderer Menschen Aussagen zitieren, im Gegenteil. Das von Ihnen Geschriebene ist eindeutig IHRE Aussage.
Vielleicht sollte man Ihnen einmal beibringen wie man Texte zitiert oder auf Texte verweist.
„Aber es ist mit ihnen wie mit anderen ForistInnen hier: weil in ihrer Welt nicht sein kann was nicht sein darf wird wahlweise gehetzt, gelogen, ignoriert etc…“ Passt wirklich gut zu Ihnen.
Munter, munter.
Joseph: Wenn ich einen Beitrag der NYT verlinke ist es ja wohl offensichtlich das ich mich inhaltlich auf diesen beziehe. Interessant wäre es allerdings einmal – ich bin ja bescheiden – ein inhaltliches Argument zu hören statt Unterstellungen.
Munter, der rote Siebo:)
Ich habe Ihnen gar nichts unterstellt, ich habe lediglich auf einen Gegensatz in Ihren Aussagen hingewiesen. Gegensatz zu dem Sie sich bisher nicht geäussert haben.
Also, nach Lektüre der NYT schreiben SIE dass die Deltavariante bewiesenermassen (von wem, wie?) ansteckender ist, mehr Menschen ins Krankenhaus und in den Sarg bringt.
Und SIE sehen dies als wahr an weil ein Journalist der NYT das behauptet?
Joseph: Aus dem Artikel der NYT geht klar hervor das der Journalist sich auf wissenschaftliche Studien u. A. in Lancet sowie auf Gespräche mit Virologen und Epidemiologen stützt. Es geht also nicht um meine Annahmen oder die des NYT-Journalisten, sondern um wissenschaftlich verifizierbare Aussagen. Diese habe ich zusammengefasst – nicht mehr und nicht weniger.
Munter
Sie sollten nicht alles glauben was in der NYT steht Herr Siebo. Der Beweis dass die Deltavariante gefährlicher ist als alle anderen ist keineswegs erbracht, im Gegenteil, etliche Virologen behaupten genau das Gegenteil. Die Welt ist voller Fake News.
Joseph: Warum sollte ich mich nicht auf die Berichterstattung der NYT stützen. Sie gilt neben der Washington Post und einigen anderen Tageszeitungen als Referenzblatt in Sachen Glaubwürdigkeit, Recherche und Unabhängigkeit. Da wo die NYT Fehler gemacht hat räumt sie diese ein und setzt eine interne Untersuchung in Gang. Es gibt also keinen ernsthaften Grund an der Aussage der NYT zu zweifeln, zumal mehrere wissenschaftliche Quellen angegeben werden.
Munter
@Siebo@Atheist@Ossenknecht@Oh Nein etc
Und Ihr seid die großen Demokraten :D)))) Sicher die Geimpften kriegen Ihre „Freiheit“!!!! Die Frage ist nur beim wievielten Pieks!!!!!! Beim 10ten oder den 15ten!!!
Ihr seid so weit entfernt von einer Demokratie, wie die Demokratische Republik Kongo von Ihrer ersten Mondlandemission.
Ich sag nur Corona über alles, und Impfen macht frei.
@Siebo, der Weltmeister der Hetzer, sind sie denn inzwischen geimpft? oder ist der Hausarzt immer noch in Urlaub? ;). wobei, eigentlich sollten sie doch als Vorbild voran gehen, und sich zum Impfzentrum begeben. Da kriegen Sie auch eine Bratwurst:D))))))#vielleicht spekulieren Sie so wie ich auf mehr. Zum Beispiel bis Lebensende Bratwurst. ;) Aber vom Prinzip her geht es mich nichts an.
Ach, bevor ich es vergesse. Ich weiß gar nicht ob meine Nachfrage überhaupt legal ist. Ich könnte Sie dabei unter Druck setzen, an ein medizinisches Experiment teilzunehmen. Laut Menschenrechte wäre dies nicht legal. Wem interessiert schon die Gesetze und Menschenrechte?
Love, Peace and Harmony.
Auch Tim K. – Fan?
Tim Thaler: Also mich in einem Atemzug mit Atheist zu nennen wird uns beiden nicht gerecht – da haben Sie etwas falsch verstanden. Was den Impftermin angeht: Montag um 14.00.
Der Weltmeister der Hetzer? Da verwechseln Sie mich mit ihren Freunden aus der Aluhut- und Verschwörungstheoretikerfraktion – vor denen warnen jetzt die deutschen Sicherheitsbehörden nachdrücklichst wg. möglicher Gewaltakte die diese planen. Aber ich verstehe das Sie natürlich ein oder mehrere Feindbilder brauchen um sich selber keine Fragen stellen zu müssen! Die Bratwurst bis zum Lebensende sei ihnen gegönnt – aber die müssen Sie sich schon selber bezahlen!
Munter, der rote Siebo:)
Oh sorry @siebo wusste nicht das Sie ein Kommunist sind. Stalin wäre bestimmt stolz auf Sie oder Xi Xiping. Gut jedem seiner Meinung.
Sie sind echt top im Hetzen. Bitten Sie vielleicht Abendkurse an?
Die Sicherheitsbehörden, sind das diejenigen, die vorigen Sonntag, brutalst ältere Damen und Kinder niederprügelten? Während sie sich die Uniform einpissen, wenn Sie vor Clanmitglieder stehen?
Sind es diejenigen die themenbezogen eine Demonstration verboten haben? Das ist illegal.
Inzwischen ermittelt der UN Beauftragte für Folter Nils Melzer gegen diese Schergen! Kein schönes Bild für das beste Deutschland das es jeh gab.
Nein Siebo ich lasse nicht mit mir verhandeln. Alles hat sein Preis. Mein Preis ist lebenslang Bratwurst oder keine Impfung!!!!
Apropos gibt es ein Gesetz das den Menschen erlaubt Waffen zu benutzen, wenn die Freiheit bedroht ist.
Tim Thaler: Weder das Chinesische Regime noch irgendwelche Stalinjünger hätten Freude mit mir. Aber einmal mehr ist es interessant wie Sie, aber auch andere ForistInnen, hier die Realität verleugnen. Was nicht passt wird passend gemacht: CoronaleugnerInnen, ReichsbürgerInnen, Rechtsextreme, VerschwörungstheoretikerInnen werden zu Verteidigern der Freiheit gegen ein angeblich undemokratisches Regime stilisiert und die staatlichen Behörden (incl. der Polizei) werden zu Freiwild erklärt – 60 verletzte PolizeibeamtInnen zählen wohl in diesem Fall nicht? Ihre freundlichen Großmütter und Jugendlichen waren bzw. sind wohl eher eine Mär denn eine Realität. Die brauchen Sie natürlich um ihre krude Ideologie von den KämpferInnen für die Demokratie gegen die „Merkeldiktatur“ in Stellung zu bringen. Kein Wort darüber das der Bundesverfassungsschutz die Querdenker mittlerweile als extrem gewaltbereit bezeichnet…wo die Realität der Ideologie weicht hat die Wahrheit verloren!
Munter, der rote Siebo;)
Herr Janssen, welche medizinische Erklärung gibt es eigentlich dafür, dass Menschen, die sich mit diesem Virus anstecken nicht krank werden?
Maria, sind sie von ihrem schrägen Glauben abgefallen 😲 , nach ihrer eigenen Aussage gibt es doch keine Viren? 🤔
@Mockingjay, wenn ich glaube, dass DU glaubst, dann bin ich dazu fähig, mich in Deine Lage zu versetzen. Und dann kann ich das Phänomen auch aus DEINER „schrägen Perspektive“ betrachten. Und ich glaube, das Du glaubst.
EQ ist die Abkürzung für emotionale Intelligenz. :-)
Das ändert aber nichts daran, dass Du umgekehrt nicht dazu fähig bist, zu glauben, dass ICH etwas anderes glaube. Dir mangelt es scheinbar an diesem EQ. Deswegen bin ich für Dich und viele andere auch ne rechtsextreme, bösartige aluhuttragende Schwurblerin – quasi eine obskure Verschwörungstheoretikerin, die mit Nazis sympathisiert und zudem dem „Wohl der Allgemeinheit“ mit einer Einstellung wie meiner großen Schaden zufügt.
Trotz dieser Impfung, die Euch doch vor Viren schützen soll, was sie wohl aber nicht wirklich tut, wenn man man glaubt, was Medien so berichten.
Du darfst Dich aber gerne auch angesprochen fühlen und mir eine Antwort darauf geben. Vielleicht kann man ja mit einer logischen Antwort die entsprechende Konsequenz daraus ziehen und da ansetzen, um Menschen diese Impfung zu ersparen, wenn Du verstehst, was ich meine.
Nach ihrem Post vor einigen Tagen „ist Ahrweiler jetzt ein neues Rheinwiesenlager?“ oder so ähnlich, haben sie sich für jedwede weiterführende Diskussion auf OD schlichtweg disqualifiziert.
Nicht weil ich ihnen angeblich unterstelle rechts zu sein, nicht weil ich ihre religiösen Vorstellungen nicht teile, nicht weil sie die Existenz von Viren anzweifeln, sondern weil sie nicht davor zurückschrecken, das unsägliche Leid der Opfer einer Flutkatastrophe für ihre kruden Gedankengänge zu missbrauchen.
Mit ihrer emotionalen Intelligenz steht es angesichts solcher Posts wahrlich auch nicht zum Besten.
Herr Janssen, gibt es keine Antwort auf meine Frage?
Maria: Entschuldigung. Frage überlesen. Darüber sind sich die Virologen noch nicht im klaren. Eine Theorie bezieht sich darauf das z. B. jüngere Menschen seltener schwer erkranken oder gar keine Symptome zeigen das ihr Immunsystem noch stärker ist. Eine andere Theorie besagt das in der Vergangenheit stattgefundene Grippeerkrankungen zumindest einen milderen Verlauf zur Folge haben. Endgültige Ergebnisse gibt es in dieser Frage noch nicht – wie auch nach einer Zeit von gerade mal ca. 1,5 Jahren Forschung die man, notwendigerweise, erst einmal auf die Abwehr und die Entwicklung eines Impfstoffs verwendet hat? Klar ist auf jeden Fall, das ohne Schutzmaßnahmen, ohne Impfungen es wesentlich mehr schwere Verläufe und Todesfälle gegeben hätte. Sie können das in Staaten beobachten die nicht über ausreichend Impfstoff verfügen bzw. keine medizinischen Möglichkeiten haben die Erkrankten effektiv medizinisch zu versorgen.
Munter, der rote Siebo:)
Und welche Staaten wären das?
Schland: Indonesien, Indien, Brasilien…die Liste lässt sich fortsetzen.
Munter, der rote Siebo:)
Das stimmt nicht.
In diesen Ländern sterben mehr Menschen an Hunger als an Corona und durch die pro „Coronamaßnahmen“ hat sich die Zahl auch noch erhöht.
Auch dort liegen keine Coronatoten auf der Strasse, dafür werden sie eher verhungerte finden.
Die Größenordnung ist Ihnen aber schon klar. Indien hat rund 1,4 Mrd. Menschen, Sie dürfen sich auch acht Nullen dahinter tun, dagegen ist die Zahl der angeblich Corona-Toten mit und an und ohne da nur positiver Test nach dem Hungertot, bei 400 Tausend.
Die Mär des Herrn Herzlichst Munter.
Schland: Das in diesen Ländern mehr Menschen an Hunger als an Corona sterben ist ein Beweis für die Harmlosigkeit von Corona? In Brasilien und Indonesien sterben meines Wissens nach keine Menschen an Hunger und auch in Indien ist dies kein primäres Problem. Aber selbst wenn es so wäre – was ist die Logik hinter diese Aussage? Mir ist klar das die Bevölkerungszahl in Indien bei ca. 1,4 Mrd. liegt. Aber die Zahl der Toten ist trotzdem extrem hoch im Vergleich z. B. mit Deutschland, Belgien oder den Niederlanden. Das indische Gesundheitssystem ist auf eine solche Pandemie nicht ausgerichtet, genausowenig wie es effektive und umfassende Impfungen gibt.
In Brasilien hat die dreiste Leugnung der Gefährlichkeit von Corona durch den rechtsextremen Präsidenten Bolsonaro („Amazonas Trump“) wesentlich zur Verbreitung des Virus beigetragen.
Munter, der rote Siebo:)
@Janssen: Wer macht sich hier die Welt wie sie ihm gefällt? Ganz klar Sie. Sie machen sich alles so passend und drehen es.
Das ist nicht mal ein Vergleich mit Äpfeln und Birnen, nein, Sie vergleichen Eier mit Bäumen.
Haben Sie kein Schamgefühl?
Werden Sie hier wieder ex Nazis als das A und O präsentieren?
Sieb und Schland: einigt Euch auf die Realität: das Virus trifft die Schwachen stärker. Und dazu gehören die, die in Afrika nichts zu essen haben oder in New-York ’nen Hamburger zugeworfen bekommen.
5/11: Völlig richtig!
@Schland, die Menschen sterben zwar an Hunger, aber bevor sie sterben, werden sie geimpft. Impfstoffe sind essentiell, Lebensmittel eben nicht.
Ich verkneife mir den Smiley.
huhu Schland. :-)
huhu Maria. @}-,-`-
;D
Danke für die Antwort, Herr Janssen.
Gerne!
Munter, der rote Siebo:)
@Herr Janssen,
Sie schreiben: “ Klar ist auf jeden Fall, das ohne Schutzmaßnahmen, ohne Impfungen es wesentlich mehr schwere Verläufe und Todesfälle gegeben hätte.” Das ist eine Behauptung von Ihnen, für die Sie m.E. keine wissenschaftliche Referenz besitzen!
Demgegenüber wurde jetzt an 3 von einander unabhängigen Unis in entsprechenden Studien bewiesen, dass bereits eine über 90% Herdenimmunität gegen Sars-Cov-2 besteht, dass also die Impfungen als Schutzmassnahmen völlig unnötig sind!
Die Herdenimmunität ist erreicht!“ | Sucharit Bhakdi und Karina Reiss im Gespräch (*)
Anstatt gedankenlos dem Narrativ der Mainstream-Medien zu glauben, wäre es vielleicht angebracht, dass sie die offiziellen Meldungen über die unerwünschten und tödlichen Nebenwirkungen der Impfungen näher verfolgen! (**)
(*) https://www.journalistenwatch.com/2021/06/24/die-herdenimmunitaet-sucharit/
(**) https://doctors4covidethics.org/official-eu-adverse-event-data-eu-uk-us/
@Herr Janssen, Herr Meyer
https://www.wochenblick.at/holocaust-ueberlebende-springt-bhakdi-bei-die-geschichte-wiederholt-sich/
Im Herbst werden die Covid Stationen der Krankenhäuser wieder voll sein.
Es stände ihnen gut, dr meyer, wenn sie dann an vorderster Front ständen.. vor allem den erkrankten Impfgegner Mut zu zusprechen..
@Aprikose, wieso erst im Herbst? Der Virus zieht doch jetzt seine Kreise.
Was hat das denn mit dem Herbst zu tun? Seit wann machen sich denn Corona Viren von Jahreszeiten abhängig? tzzz
Bei Ihrem vielen Lesen, haben Sie Hern Meyer verpasst: Im Sommer sind keine Grippe ähnlichen Krankheiten vorhanden, Corona ist seit Mai fast vorbei.
Das hat irgendwie mit dem Luftdruck des UV-Lichts zu tun und der Aerosol-Einwirkung auf die Temperatur der Luftfeuchtigkeit – oder so ähnlich.
Herr Scholzen meinte damals, dass Niemand was genaues weiss.
(Warum es in diesem Jahr anders ist, wahrscheinlich auch nicht).
Maria: Ganz einfach: wenn wir uns wieder alle – aufgrund der niedrigeren Temperaturen – hauptsächlich in geschlossenen Räumen aufhalten, dann hat das Virus noch bessere Verbreitungsmöglichkeiten als unter freien Himmel wie jetzt im Sommer.
Munter, der rote Siebo:)
Klingt logisch. danke Herr Janssen. :-)
Maria: Gerne!
Munter
@ Aprikose
Super Idee, aber bitte ohne jedweden Schutz ( Maske, Anzug, Handschuh) .
Mit Zitaten von Bakhdi 🙄
Joseph Meyer: Ich glaube also bedenkenlos den „Mainstreammedien“ (klassischer Begriff aus der Verschwörungstheoretikerszene!)? Sie glauben bedenkenlos der Verschwörungstheoretikerszene…ihre Links entspringen nämlich genau dieser trüben Szene.
Munter, der rote Siebo;)
Und vor dieser Aussage zu Ahrweiler hast Du mich ernst genommen und als ein gleichberechtigtes Mitglied der Gesellschaft betrachtet! Ja, das hast Du bestimmt…..Oder, warte, ich rückblicke mal…. :-)
Aber mit deinem Kommentar ist meine Frage auch nicht beantwortet. Und gerade Du wirst Sie mir wohl auch nicht beantworten können. Du lenkst gerade nur vom Thema ab. Mach deinen eigenen threat auf, wenn Du ein Problem damit hast. dass ich das Rheinwiesenlager – wie sagt man? – „relativiere“ indem ich Flutopfer für meine „kruden Gedankengänge“ missbrauche.
Frau Heidelberg
Könnten Sie mal versuchen, den Antwort- Button zu benutzen? Man wüsste dann wenigstens an wen Sie Ihre verschrobenen Antworten adressieren.
Danke im Voraus
munter Sechso B.H. Janssen
Ja, kann ich, @Sechso.
Nettes Pseudonym – aber nicht mit dem Original verwechseln;).
Munter der rote Siebo:)
Sechso B.H. Janssen, die Antworttaste funktioniert nicht, wenn man auf den letzten, untersten Kommentar antwortet.
Bin geimpft, doch was derzeit veranstaltet wird, hat nichts mehr mit demokratischer rechtsstaatlicher sog. freier Welt zu tun … in meinem Hotel mache ich jetzt auch von meinem Hausrecht gebraucht : Ich verbiete Schwarzen, Homosexuellen, Frauen und Muslimen den Aufenthalt… bin auf die staatlichen und allgemeinen Reaktionen gespannt… ist ja wohl auch mein Hausrecht.
In Ihrem Haus verweigern Sie, wen Sie wollen.
Allerdings sind die von Ihnen genannten Krankheiten nicht ansteckend!
5/11, eben nicht. Das beweisen ist vielleicht schwer, aber nicht unmöglich.
@Dr. Houserecht
Da bin ich voll bei Ihnen.
Es wäre wirklich interessant zu wissen, wie die Reaktionen sein würden. Sie würden wahrscheinlich auf übelste Weise als Rassist beschimpft.
Es ist in etwa so wie bei den Demos zu Black lives matter. Da wurde ohne Maske und Abstand demonstriert und die Polizei schritt nicht ein. Bei den Demos gegen die Maßnahmen der Regierung zur Corona-Politik wurden Wasserwerfer und Schlagstöcke eingesetzt. Wenn zwei das gleiche tun…
Dr. Houserecht: Vorsichtig, man könnte ihnen, völlig zu Recht, mit nationalen und europäischen Antidiskriminierungsgesetzen sehr wohl klar machen das eine anlasslose Ablehnung bestimmter Personengruppen nicht zulässig ist. Davon abgesehen würden Sie sich selber am meisten schaden, da Sie mehr als 50% der Bevölkerung ausschliessen würden und auch zahlreiche Männer ihr Hotel meiden würden. Teilen Sie mir den Namen mit? Ich werde es dann auf jeden Fall boykottieren und dies auch entsprechend Freunden, Kollegen und Bekannten empfehlen.
Munter, der rote Siebo:)
#Siebo M. H. Janssen
Würden Sie eine Mahnwache vor dem Hotel postieren?
Ja! Ganz sicher!
Munter, der rote Siebo:)
Schaue einer an, was einem Herr Herzlichst nicht passt, will er ausradieren, samt dem Hetzen bei seinen „Untertanen“, welche er dann quasi zwingt, seinen kruden Phantasien zu folgen.
Wenn boykottieren, diesen Untertanen dann nicht liegt, bekommen diese vom Herr Herzlichst dann die Freundschaft gekündigt?
Die Aussage „würden sich selber am meisten schaden“ ist nur eine Vermutung Ihrerseits, oder haben Sie doch die Glaskugel?
Herr Herzlichst ist also nicht herzlich und munter ebenfalls nicht, Sie reden sich selbst viel ein.
Habe meisten viel Mitleid mit armen Menschen. …
Schland: Es gibt nun mal klare gesetzliche Grundlagen – in Deutschland ist das der Art. 3GG und zugehörige Einfachgesetzliche Regelungen. Diskriminierungsverbot bzw. Gleichheitsgrundsatz. Wer aufgrund von Hautfarbe, Geschlecht, Herkunft, Religion, Handicap diskriminiert macht sich eben einer Rechtsverletzung schuldig und kann dafür zivilrechtlich, ggf. auch strafrechtlich zur Rechenschaft gezogen werden. Ist alles nicht so schwer!
Darüber hinaus gibt es europäische Regelungen und UN-Pakte gegen Diskriminierung. Man muß schon hochgradig ignorant sein um das alles nicht wahrnehmen zu wollen!
Davon abgesehen: wenn Frauen pauschal ausgeschlossen werden, dann sind 50% der potentielle Gäste schon einmal außen vor. Von Ehemännern, Freunden etc. dieser frauen noch nicht geredet – dann noch Homosexuelle und all die anderen Hassobjekte von Dr. Houserecht – da bleiben nicht viele potentielle Gäste. Aber das ist mir dann durchaus sehr Recht.
Wie immer natürlich munter, der rote Siebo:)
@Siebo M. H. Janssen:
Ich habe den Kommentar von @Houserecht als Ironie empfunden. Meinen Sie nicht, dass Sie das jetzt etwas viel aufbauschen?
Herr Siebo hält auch den @Atheisten für einen dreifachen Schlagetod.
Er hält den Atheisten nicht dafür, dieser hat sich hier selbst damit gebrüstet, ein potentieller dreifacher Schlagetot zu sein. Solche Selbstzeugnisse lassen tief blicken.
Na toll, fallen Sie mir nur in den Rücken…
Ja dann passen Sie mal auf dass ich Sie nicht in die Finger bekomme! ;-))
Boah nee: Wenn es so wäre, dann hätten Sie Recht. Der Kommentar von Dr. Houserecht weiter unten scheint mir aber leider Recht zu geben. Ich gebe zu das ich gegenüber einigen ForistInnen außerordentlich kritisch bin – leider in den allermeisten Fällen zu Recht.
Munter, der rote Siebo:)
Sie weichen aus.
In Corona-Zeit wurde das GG von der Regierung ausgesetzt, aber die Artikel die Ihnen oder der Regierung passen sollen gelten? Wie das?
Aber ich lese es, malen nach Zahlen mehr ist nicht mehr erlaubt.
Wie schön, dass hier auch manchmal lustiger Stuss gepostet wird.
Aber welches „GG“ wurde ausgesetzt ?
@5/11: Dann informieren Sie sich doch, Grundrechte sind keine Bonbons und wenn Grundrechte als Privileg gelten sollen, dann bin ich dagegen, das ist verfassungslos!!
Und hören Sie auf so dumm zu tun!
Sie Bediensteter des Staates!
Sie @5/11 sind schon lange ein Leibeigener!!
Also was denn nun: „GG“ oder „Grundrechte“ ?
Ihr individuelles „Recht“ hört da auf, wo das des Nächsten anfängt. Und mir ist kein Gesetz bekannt, das das „GG“ ausesse Kraft gesetzt hätte.
Lasse mich gerne eine besseren Belehren – bin gespannt.
Schland: Jeder der also nicht ihre kruden Verschwörungstheorien teilt ist ein Leibeigener? Was sind sie dann? Ein Junkie von Attila Hildmanns verschwörungstheoretischer Reichsbürgerkost?
Munter, der rote Siebo;)
@Janssen: Sie können die Schubladen ja schnell auf und zu machen!
Machen Sie nur munter weiter so!
Nürnberg wartet.
Und nehmen Sie 5/11 mit, der darf in seine Tüte dann die Grundrechte und das Grundgesetz packen.
Schland: Sie wollen 5/11 und mich nach Nürnberg schicken? Schöne Stadt – aber ich denke Sie wollen uns da eher einen „Kriegsverbrecherprozess“ machen – kennen wir aus 1946 – allerdings zeigt alleine diese „Drohung“ mit wem man es in diesem Forum teilweise zu tun hat…da endet dann auch für mich die Bereitschaft zur Auseinandersetzung. Ziehen Sie und ihre Kumpels sich den Aluhut auf, schwenken eine Reichsfahne, gröhlen Sie rechtsextreme Parolen und verbreiten Sie Verschwörungstheorien. Das ist nämlich genau ihr intellektuelles Niveau!
Munter, der rote Siebo:)
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/un-verlangen-stellungnahme-zu-polizeigewalt-auf-querdenken-demo-gefordert-17472673.html
Herr Nils Melzer ist jetzt dann wohl ein Reichbürger?
Munter, munter…
Schland: Habe ich nicht behauptet – wieder so eine Unterstellung. Wenn es Gewalt von Seiten der Polizei gegeben haben sollte, dann muß diese aufgeklärt werden – ohne Wenn und Aber. Nicht nur im Interesse der Betroffenen, sondern auch im Interesse des Rechtsstaats. Nach allem was wir wissen – siehe SZ und FAZ vom 02. August 2021 – ist die Gewalt aber ganz wesentlich von den DemonstrantInnen ausgegangen und haben diese immer wieder eskaliert. Die Polizei hat in der vergangenheit offensichtlich zu wenig versucht die Demonstrationen der Coronaleugner geordnet ablaufen zu lassen und Provokationen, Störungen, Bruch der Auflagen zu unterbinden (leipzig, Stuttgart).
Im großen und ganzen würde ich das Vorgehen der Polizei – immerhin eine gerichtlich untersagte Demonstration – nach heutigem Kenntnisstand als angemessen bewerten. Wie geschrieben: wo es Übergriffe von Seiten der Polizei gegeben hat müssen diese verfolgt und aufgeklärt werden. Klar ist aber auch: die Coronaleugner sind nicht die Opfer als die sie sich gerne verkaufen, sondern sie versuchen den Staat, die Polizei, die liberale Gesellschaft mit ihrem Hass, ihren Aktionen und ihren Verschwörungstheorien zu destabilisieren. Da hört der „Spaß“ dann allerdings auf!
Sehr munter:)
Schland: Ich weiche nicht aus. Wir haben das Grundgesetz – und dieses gilt auch in Pandemiezeiten – jeder Coronaleugner kann und darf seine abstrusen Verschwörungstheorien zu Corona verbreiten. Nur er hat auf drei Dinge keinen Anspruch: a.) das seine Theorien von Dritten ernstgenommen werden, b.) das seine Positionen unwidersprochen bleiben und c.) das der Staat offensichtliche Verstösse gegen Auflagen oder gar gegen ein Versammlungsverbot (wie am 31. Juli in Berlin) unbeantwortet lässt.
Auch insofern hinkt der vergleich mitd em CSD: dieser war genehmigt und offensichtlich haben sich die TeilnhmerInnen zumindest teilweise an die Regeln gehalten und ebenso gab es keine gewalttätigen Aktion gegen die Polizei.
Munter, der rote Siebo:).
@Dr. Houserecht
Damit helfen Sie der gebeutelten Türsteher-Branche ungemein. Sie werden mindestens 20 oder 30 bewaffnete Gorillas brauchen. Das ist teuer, aber vielleicht sind Ihnen finanzielle Einbußen egal, solange Sie sich imposanter als objektiv gegeben fühlen können.
HINWEIS – Berichte: Einreise in USA nur für vollständig Geimpfte. https://ostbelgiendirekt.be/einreise-in-die-usa-impfung-293349
Ich hab nur ein kleines Hotel und da ist mir Wurst wenn über 50% nicht kommen, ich bin halt dafür umso attraktiver für meine Zielgruppe… und
@Siebo : Sie machen sich Ihre Diskriminierungswelt wohl wie Sie Ihnen gerade gefällt, die einen Ausschließen ist Hausrecht und bei den anderen ist’s dann « bös »… und à propos « Gesetz » … in Südafrika war’s mal absolut gesetzestreu? Schwarze auszuschließen und bei uns gab’s da doch auch mal was … Hm? Wie gesagt, ich hab mich für’s Impfen entschieden, wenn das zum Beispiel aber junge Leute (deren Impfrisiko vielleicht höher ist als das Krankheitsrisiko) nicht tun, respektiere ich das… wie ich übrigens selbstverständlich auch alle anderen von mir genannten Rassen, Geschlechter, Religionen und Neigungen… respektiere. Wollen Sie nicht noch vorschlagen, Ungeimpfte zu « verbrennen » (war auch mal absolut gesetzeskonform, nur eine Frage der geschichtlichen Perspektive) in ihrer « roten » Hysterie ? Wo bei Ihnen irgendwas « rot » ist (ohne von der rein politischen Farbe abweichen zu wollen) erschließt sich mir übrigens gar nicht… sind Sie vielleicht Stalinist? Wär irgendwie passend…
Dr. Houserecht: es ehrt Sie das Sie sich haben impfen lassen. Was die jüngere Generation angeht: das Risiko ist immer noch, nach allen bekannten Studien, wesentlich höher als ohne Impfung und die Zahl der jungen Covidpatienten auf den Intensiv Care Stationen z. B. in den USA nimmt deutlich zu.
Im übrigen möchte ich weder Ungeimpfte verbrennen noch bin ich Stalinist.
Ich möchte das wir möglichst bald alle zu einem Leben zurückkehren können wie wir es vor Corona gehabt haben, das wird aber nur funktionieren wenn wir uns möglichst umfassend schützen – dazu gehört eben auch eine hohe Impfquote als Selbstschutz und Fremdschutz. Ich war immer und bin es bis heute ein eher sozialliberaler Sozialdemokrat – der Stalinismus, der stalinistische Terror waren und sind für mich die schlimmste Pervertierung der sozialistischen Ideale und damit ist der Kommunismus als Idee und Praxis definitiv erledigt worden! Das rot ist mir hier angeheftet worden – ich habe es einfach übernommen – Protestanten war einst ein Schimpfwort der katholischen Kirche gegen Evangelische – heute trägt die evangelische kirche den Namen Protestantisch mit Stolz. Und ja: natürlich bin ich auch rot – warum sollte ich dazu nicht stehen als Sozialdemokrat?
Munter, der rote Siebo:)
Klar können die ihr Hausrecht wahrnehmen und entscheiden wer ins Hotel kommt und wer nicht. Warum auch nicht?
Man lässt Zuhause ja auch nicht jeden rein.
Und wenn die Existenz davon abhängt, ist die Entscheidung verständlich.
Die „Demokratie“ hat’s möglich gemacht : Die Dummen sind an der Macht.
Man hat vergessen eine „Wahlqualifikationsprüfung“ einzubauen.
Aus dieser Nummer kommen wir nicht ungeschoren raus.
#karlh1berens
Das sog. „Passive Wahlrecht“ müsste geändert werden.
Hier müssten Tests ansetzen. Auch keine Schüler, Studenten und Lehrlinge sollten gewählt werden können.
Aber wie Sie schreiben Herr Berens, jetzt kommen wir nicht mehr ungeschoren heraus – „sie sind nun mal da“.
Hättest du diese Prüfung denn bestanden, als du Bürgermeister werden wolltest?
Mir geht’s um das aktive Wahlrecht. Man sollte nicht jeden ein Kreuzchen machen lassen.
Wer nicht einen gewissen Überblick hat, kann unmöglich solche weitreichenden Entscheidungen treffen.
#karlh1berens
Dann machen wir doch mal einen Kompromiss:
Sowohl das Aktive als auch das Passive Wahlrecht sollten reformiert werden.
Alle sollten geprüft/getestet werden.
Wobei natürlich ich schon mehr an die Kandidaten denke: Die müssen schon etwas geleistet haben.
Also keine Auszubildenden, Lehrlinge od. Schüler, Studenten.
Für die Kandidaten ist die WAHL durch „Informierte“ der beste Test.
Wenn ein INFORMIERTER einem Kandidaten ein Mandat ZUTRAUT, reicht das.
Was Sie fordern ist eine MERITOKRATIE und sowas lehne ich ab.
Aber jedem seinen Standpunkt.
Wer entscheidet dann, wer ein „Informierter“ ist und den „gewissen Überblick“ hat und ein Kreuz auf dem Wahlzettel machen darf? Sie oder die meschugge Baudimont?
Ein sehr seltsames Demokratieverständnis haben sie!
Mich stört noch Prüfung durch
ein „INFORMIERTER“.
Also nur ein INFORMIERTER soll genügen? Natürlich ist die Frage berechtigt, wer ist ein „INFORMIERTER“?
Ich denke der „INFORMIERTE“ muss in jedem Fall auch vorher getestet werden, um festzustellen, ob er tatsächlich informiert ist…
Deshalb alle testen, testen und wieder testen und prüfen…..
@ :
https://ostbelgiendirekt.be/hotel-nur-fuer-geimpfte-293057#comment-352566
Da Wählen ja anscheinend nur noch per Kompjuter möglich ist, böte sich eine einfache Mutiple-Choice-Frage vor der eigentlichen Wahl an :
Frage : Wieviel ist 27 geteilt durch 3 ?
Antwortmöglichkeiten : 7 – 8 -10 – 11
Und nur wer hier NICHTS wählt, hat eine GÜLTIGE Stimme abgegeben.
N.B. Welcher Stümper hat eigentlich diese Forensoftware geschrieben ?
karl1berens, und, wenn der Kompjuter nicht will, kann man ihm nur noch das Stromkabel durchschneiden.