Politik

Putin warnt Nato-Staaten vor Einsatz in der Ukraine

29.02.2024, Russland, Moskau: Wladimir Putin, Präsident von Russland, hält seine Rede zur Lage der Nation in Moskau. Foto: Gavriil Grigorov/Pool Sputnik Kremlin/AP/dpa

In seiner Rede zur Lage der Nation reagiert Kremlchef Putin auf Gedankenspiele im Westen, Truppen aus Nato-Staaten in die Ukraine zu schicken. Die Folgen eines solchen Schrittes könnten tragisch sein.

Russlands Präsident Wladimir Putin hat in seiner Rede an die Nation den Westen einmal mehr vor der Schlagkraft der Waffen der Atommacht gewarnt. Der Westen solle bei seinen Drohgebärden daran denken, dass auch Russland Waffen habe, die auf dem Gebiet dort Ziele treffen könnten, sagte er am Donnerstag in Moskau vor mehr als 1.000 Vertretern aus Politik, Wirtschaft, Kultur und Religion. Der 71-Jährige betonte, dass eine Eskalation und ein Einsatz von Atomwaffen zur „Auslöschung der Zivilisation“ führen könnten. Es handele sich nicht um einen „Trickfilm“, sagte Putin.

29.02.2024, Russland, Moskau: Wladimir Putin, Präsident von Russland, hält seine Rede zur Lage der Nation in Moskau. Foto: Alexander Zemlianichenko/AP/dpa

Konkret warnte er auch die Nato-Staaten davor, Militärkontingente in die Ukraine zu entsenden, um gegen russische Truppen zu kämpfen. Die Folgen eines solchen Schrittes könnten tragisch sein, sagte er. Zugleich wies der Präsident Behauptungen, dass Russland den Westen angreifen wolle, als „Blödsinn“ zurück. Das Land werde vielmehr für seine eigene Sicherheit den Rüstungskomplex hochfahren und auch die westliche Flanke des Riesenreichs weiter stärken wegen der Gefahr, die von der Nato-Erweiterung ausgehe.

Den USA bot Putin erneut einen Dialog an zur strategischen Sicherheit in der Welt. Russland und die USA hatten im Zuge ihres Konflikts mehrere Abrüstungsverträge ausgesetzt oder aufgekündigt. Russland sei bereit zu neuen Gesprächen, wenn die USA aufhörten, es auf eine strategische Niederlage Moskaus abzusehen.

21.02.2023, Russland, Moskau: Wladimir Putin (M), Präsident von Russland, während seiner jährlichen Rede zur Lage der Nation. Foto: Sergei Savostyanov/Pool Sputnik Kremlin/AP/dpa

Es ist Putins 19. Rede zur Lage der Nation. Zuletzt hatte der Präsident im Februar 2023 die Rede gehalten und dabei die Aussetzung des Atom-Abrüstungsvertrags New Start erklärt. Im ersten Kriegsjahr hatte er die Rede zur Lage der Nation ausfallen lassen.

Russlands Angriffskrieg gegen die Ukraine wird nach Darstellung von Kremlchef Putin von der „absoluten Mehrheit der Bevölkerung“ unterstützt. Er dankte in seiner Ansprache vor der Föderalen Versammlung – der Staatsduma und dem Föderationsrat – den Bürgern und den Unternehmern für die Unterstützung bei der „militärischen Spezialoperation“. Das Volk arbeite in drei Schichten, um die Bedürfnisse der Front zu decken. Für die Gefallenen rief er eine Schweigeminute aus.

Putin erinnerte auch an den 10. Jahrestag der Krim-Annexion, als Russland 2014 die ukrainische Schwarzmeer-Halbinsel einverleibte. Das Land schaue mit Stolz auf das Ereignis und das Erreichte. „Zusammen können wir alles schaffen“, sagte Putin. Russland werde niemandem erlauben, sich in seine inneren Angelegenheiten einzumischen. (dpa)

Zum Thema siehe auch folgenden Artikel auf OD:

128 Antworten auf “Putin warnt Nato-Staaten vor Einsatz in der Ukraine”

  1. Im Prinzip ist ja nichts dagegen einzuwenden , wenn jemand bis zu seinem Tode arbeiten möchte.
    Terroristen sollten sich aber überlegen , sich früher mit dem Ruhestand anzufreunden.
    Dann kann er auch noch ein bisschen das Leben genießen , bevor eine Gefängniszelle ihn daran hindern wird.

  2. Die Wahrheit

    Ich würde die Worte des Herrn Putins ernst nehmen!
    Unsere Regierungschefs können gut reden, geopfert werden die Kinder anderer. Müssten unsere Regierungschefs selbst an die Front, dann würde es bestimmt keine Kriege mehr geben.

      • Joseph Meyer

        21.01.2024 Ukraine – Die ganze Geschichte | Von Botschafter Chas Freeman

        Der ehemalige US-Botschafter Chas Freeman erklärt sachkundig die gesamte Geschichte, Ursachen und Auswirkungen des Ukraine-Krieges und zerstört das gängige Narrativ über einen „unprovozierten“ Krieg. Der Ukraine-Krieg war durchaus vermeidbar, aber die US-Neocons entschieden sich dafür, Kiew in den Abgrund zu stoßen, um einen blutigen Stellvertreterkrieg im Namen ihrer größenwahnsinnigen Weltherrschaftsphantasien zu führen. Was bedeutet das für die Ukraine, Russland und Europa in den kommenden Jahren? Hören Sie dem Botschafter zu, der einen prägnanten Überblick über die Lehren aus dem Stellvertreterkrieg in der Ukraine gibt.
        https://www.youtube.com/watch?v=ZFnbhajBhl8

        • Nein, nein!

          @JM

          Lieber Herr Dr. Meyer, es ist mir unverständlich, wie Sie immer diese Theorien vertreten können, nachdem „nachweislich“ Putin in die Ukraine einmarschiert und nicht die Ukraine in Russland! Seien auch Sie froh, dass wir die NATO und „noch“ die Amerikaner im Rücken haben. Wenn dem nicht so wäre, stünde Putin heute vor Berlin und nicht in der Ostukraine!!

  3. Guido Scholzen

    Hier ein dazu passendes Statement von Ex-Präsident Nixon zum Ende des Kalten Krieges über Russland und China. (Beginn der Neunziger Jahre)

    https://www.youtube.com/shorts/7Ors4xO2Ef8
    ===============
    übersetzung:
    Nun, Russland befindet sich derzeit an einem Scheideweg heißt es oft, dass der Kalte Krieg vorbei ist und der Westen der Sieger ist. Das ist nur zur Hälfte wahr, denn die Kommunisten wurden besiegt, aber die Ideen der Freiheit sind nun auf dem Prüfstand, und wenn sie nicht funktionieren, wird es keinen Rückfall in den Kommunismus, der gescheitert ist, geben, sondern zu dem, was ich einen neuen Despotismus nenne, der eine tödliche Gefahr für den Rest der Welt darstellen würde; denn dies wäre infiziert mit dem Virus des russischen Imperialismus.
    Der Westen und die Vereinigten Staaten und alle, die Frieden und Freiheit in der Welt wollen, haben ein großes Interesse am Erfolg der Freiheit in Russland. Wenn es gelingt, wird es ein Beispiel für andere sein, dem sie folgen werden. Zum Beispiel für China: wenn es scheitert, bedeutet das, dass die Hardliner in China ein neues Leben bekommen, sie werden sagen, wenn es dort scheitert, gibt es keinen Grund für uns zur Demokratie überzugehen. Das ist ein Teil dessen, was was hier auf dem Spiel steht.
    =============
    Die Demokratie nach westlichen Vorbild ist in Russland in den 1990er Jahren gescheitert.
    Und dann kam Putin.

    • @GS,
      Solange andere Länder für uns keine Gefahr bedeuten, uns nicht angreifen, sollte wir den Kommunismus denen lassen, die damit leben.
      Eigentlich haben wir genug mit unserer angeblichen Demokratie zu tun, wir sollten aufhören, zu glauben, wir könnten anderen Ländern unsere Denkweise aufzwingen.

      • @ -5/11 14:34
        Solange die Parteien anderer Länder, z.B ( Die Erdogan Partei) nicht so naiv sind, im Glauben zu sein, uns ihre Denkweise aufzwingen zu können, müssen;
        so lange sollte es auch kein Problem sein, unsere Denkweise anderen Ländern zu ersparen.
        Allerdings hätte es den Nachteil , das wir eine Festnahme Putins, mit Hilfe von Leuten aus seinem eigenen Land , ausschließen dürfen.

        • ANOROC
          29/02/2024 15:53
          @ -5/11 14:34
          Solange die Parteien anderer Länder, z.B ( Die Erdogan Partei) nicht so naiv sind, im Glauben zu sein, uns ihre Denkweise aufzwingen zu können, müssen;

          Ach, können sie nicht ? mal abwarten wenn die Erdogan Partei vielleicht demnächst gewählt werden könnte. Wir lassen uns doch schon sehr viel von anderen Kulturen aufzwingen

  4. Allesandro Vega

    Das Problem mit Putin und Russland im allgemeinen ist, dass man so oft gelogen und geblufft hat, dass man jegliche Aussage getrost ignorieren kann.

    Putin hat bei diversen Waffenlieferungen bereits mit dem Ultimatum gedroht, nichts ist passiet. Und wenn die Franzosen nun ein Feldlazarett errichten wird genau so wenig passieren.

    Das einzige Scenario wo es wirklich zu Atomwaffeneinsatz käme wäre ein Einmarsch in Russland selbst.
    Würde Russland Atomwaffen auf Natostaaten abfeuern würde gleiches mit Russland geschehen und Russland würde genau so eingeäschert wie der Rest der Welt.

    • Glauben Sie er blufft wenn er sagt, dass seine Raketen Ukrainische Ziele treffen? Wenn er bluffen würde, dann würde der Krieg nicht schon 2 Jahre andauern. Ich glaube eher, dass Sie die Gefahr nicht sehen wollen. Sind Sie auch einer derjenigen, die glaubten, dass man Russland innerhalb weniger Wochen besiegen könne? Oder das man Russland wirtschaftlich in die Knie zwingen könnte? War das nur ein Bluff oder haben Sie das ernsthaft geglaubt? In beiden Fällen haben Sie sich geirrt und Sie könnten sich jetzt noch einmal irren! Putin macht ernst!

      • Joseph Meyer

        27. Februar 2024
        Stimmen aus Ungarn: Wie der Westen die Ukraine zerschlagen lässt – Teil 1
        Ob die Ukraine in diesem Krieg als Staat erhalten bleibt, hängt davon ab, wie lange der Krieg noch geführt wird. Die Idee, Russland zu ruinieren, gehört offensichtlich der Vergangenheit an. Viel wahrscheinlicher ist es, dass die Ukraine zerschlagen wird. Für den ungarischen Diplomaten György Varga, spezialisiert auf den postsowjetischen Raum, ist es Zeit, innezuhalten und die Gründe zu analysieren, wie es zu diesem Konflikt gekommen ist, wer dafür die Verantwortung trägt und wie man aus dem Konflikt rauskommt.
        Der Autor leitete zwischen 2017 und 2021 die Beobachtermission der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) in Russland. In dieser Funktion verbrachte er die vier Jahre vor dem Krieg im Namen der 57-Länder-Organisation in einem Teil Russlands und Gebiet des Donbass, das nicht von der ukrainischen Regierung kontrolliert wird. Er leitete eine ununterbrochene internationale Überwachung, die zur Lösung des Konflikts beitragen sollte. Ein Artikel von György Varga
        https://www.nachdenkseiten.de/?p=111674

        • Allesandro Vega

          @Herr Meyer,

          Nette Geschichte, auch wenn es wie immer bei ihnen nur geschwurbel ohne echten Inhalt ist, gespickt mit einem Link zu einer Dubiosen Seite dessen Adresse schon auf noch mehr Geschwurbel hindeutet.

      • Peter S.

        Jetzt mal ganz ruhig. Putin meinte, in drei Tagen siegen zu können. Und jetzt muss er zusehen, wie Russland zerbröselt.

        Russlands Wirtschaft wird nicht plötzlich zusammenbrechen, sie wird halt nur jeden Tag schwächer und schwächer.

      • Allesandro Vega

        „Glauben Sie er blufft wenn er sagt, dass seine Raketen Ukrainische Ziele treffen? Wenn er bluffen würde, dann würde der Krieg nicht schon 2 Jahre andauern. Ich glaube eher, dass Sie die Gefahr nicht sehen wollen.“

        Der Ursprüngliche Plan war Kiew in 3 Tagen einzunehmen. Hat bekanntlich super geklappt.
        Und nein niemand bezweifelt, dass Russland zu allen Mitteln greifen würde, wenn er selbst keine Angst vor der Nato hätte.

        Würde Russland einen Nuclearen Schlag auf die Ukraine ausüben würde der Fallout auch die Umliegenden Natostaaten betreffen, was einen Angriff gleich käme und Artikel 5 käme zur Anwendung.

        „Sind Sie auch einer derjenigen, die glaubten, dass man Russland innerhalb weniger Wochen besiegen könne?“

        Das hängt von der Definition von besiegt ab. Würde es zu einem Nuklearen Schlagabtausch kommen würde Russland am schwersten getroffen und innerhalb weniger Minuten zu Asche.
        In einem Konventienellem Krieg würden hängt es auch davon ab. Wöllte man Russland nur zurück in seine Grenzen drängen wäre das mit geballter Nato bemühungen schon innerhalb weniger Wochen bis Monate möglich.

        „Oder das man Russland wirtschaftlich in die Knie zwingen könnte? War das nur ein Bluff oder haben Sie das ernsthaft geglaubt?“

        Russlands Wirtschaft wird kontinuierlich schwächer, die Sanktionen greifen und selbst Partner wie Indien und China wenden sich immer mehr ab. Das man die Wirtschaft nicht innerhalb von Tagen zerschlägt hat niemand behauptet oder gar gewollt.

        “ In beiden Fällen haben Sie sich geirrt und Sie könnten sich jetzt noch einmal irren! Putin macht ernst!“

        Putin macht schon seit 2 Jahren ernst. Das sieht man alleine daran, dass die meisten Geschosse der Russen mittlerweile aus Nordkorea und dem Iran stammen und nicht mehr aus Russischen Beständen.

        Allerdings wird Russland die aktuelle Strategie nicht unendlich lange durchhalten können.
        Alleine um die Stadt Awdijiwka einzunehmen, die lediglich 0,005% der Ukraine ausmacht hat man über 50 000 Verluste (Tote und Verletzte) hinnehmen müssen. Geht das in dem Tempo weiter müsste Russland eine Milliarde Soldaten Opfern um die ganze Ukraine einzunehmen.

        Das dies auch hohe Verluste auf Ukrainischer Seite bedeutet ist klar, allerdings ist das Verhältnis hier beinahme 1:13. Deshalb ist es um so wichtiger, dass der Westen Munition und Ausrüstung sendet.

  5. Patriot Belgique

    Soll Macron doch die Fremdenlegion schicken. Wenn du rote Armee schon nicht mit schlecht ausgestatteten Ukrainern fertig wird, dann sollte diese Truppe den Kommunisten aus Moskau den Rest geben.

  6. Die Leichtfertigkeit und Kriegslust (meine Höflichkeit verbietet mir andere Ausdrücke) westlicher Politiker wie Macron,Kiesewetter und Strack´-Zimmermann erschreckt mich jeden Tag mehr.Diese Gleichgültigkeit und Verantwortungslosigkeit aus eigener Eitelkeit unseren Kindern gegenüber,und das wegen einer verlorenen Sache, ist mir unerklärlich.Wir steuern so zweifelsfrei auf eine Trümmerwüste Europa zu und niemand wagt es, das Wort „Diplomatie“ in den Mund zu nehmen.

    • Vive le roi

      Wohin Diplomatie mit Despoten führt, haben wir 1938 im Münchner Abkommen mit Hitler gesehen. Nach der Annektion des Sudetenlandes war die Tschechoslowakei fällig und dann ging’s erst richtig los.
      Und ja! Der Vergleich Hitler/Putin ist in dieser Zusammenhang passend.
      Ich möchte Winston Churchill zitieren „No surrender!“ Recht hatte er!

    • Robin Wood

      @Boku
      Sehe ich genau so. Da wird einem angst und bange.
      Macron, Kiesewetter und Co. sind wahrlich kriegsbesoffen, wie S. Wagenknecht es nannte. Sie haben wohl vergessen, die schlimm es in Europa nach dem 2. WK aussah und welches Leid der Krieg gebracht hat. Es ist inzwischen so, dass man Putinfreund ist, wenn man das Wort Diplomatie und/oder Frieden in den Mund nimmt. Die Politiker sitzen in Sicherheit, während sie die Kinder der normalen Bürger an die Front schicken (wollen).
      Kiesewetter forderte sogar, dass die Deutschen auf Urlaub verzichten bzw. ihn einschränken sollen, um das Geld für die Waffen an die Ukraine zu zahlen, während die Politiker sich ab März sage und schreibe 1.000 Euro mehr an Gehalt genehmigen (pro Monat!) und die Rentner – so fordert ein Ökonom – dieses Jahr auf eine Rentenerhöhung verzichten sollen – auch um die Ukraine zu unterstützen. Aber der deutsche Michel geht lieber auf die Strasse und demonstriert gegen rechts anstatt gegen diese kriegstreiberische Politik/Regierung. Die Medien machen natürlich mit – kein ÖRR Medium, dass mal im Titel das Wort Diplomatie schreibt.

  7. Neneewaa

    Es ist auffällig wie gewisse Medien die Eskalation anheizen.
    Aus Putin warnt den Westen Bodentruppen in die Ukraine zu schicken wird Putin droht dem Westen mit Angriff.
    Rechtlich gesehen dürfte selbst ein Natostaat Truppen in die Ukraine schicken, unabhängig von der Natobündnisverpflichtung.
    Ich denke gerade an Peter S. es ist wieder Atomdrohdonnerstag

  8. Natürlich gibt es schon westliche Soldaten in der Ukraine, nicht bei der kämpfenden Truppe, wohl eher als Berater und Ausbilder im Umgang namentlich mit englischen und französichen Raketensystemen. Offiziell ist das natürlich nicht, auch wenn ein deutscher Bundeskanzler sich inzwischen verplappert hat und ein eigentlich gehütetes Geheimnis offen gelegt hat. Dummes Grossmaul. Will keine Tauraus liefern aber bringt durch seine Aussagen westliche Verbündete in Gefahr.

  9. Alfons van Compernolle

    den „Herrn“(wenn man Charakterlosigkeit so bezeichnen kann ) Putin ernstnehmen, ABER DER ERPRESSUNG UND DROHUNG NICHT NACHGEBEN! Wenn er auf die Idee kommen sollte mit seinem physikalischen sogenannten Glanzleistungen rote Knoepfe druecken spielen zu wollen, dann mal los, wir koennen ihn nicht hindern, ABER DANN SIND SEINE TAGE AUCH GEZAEHLT ! Dieser Mensch ist charakterlos !

  10. Eliot Ness

    Man kann nur hoffen das die Irregeleiteten die uns regieren und uns im Wahn gegen eine zu allem entschlossene Atommacht in einen über kurz oder lang sich abzeichnenden Krieg führen wollen, nur damit die Nato bis in die hintersten Ecken des Urals vordringen kann, abgewählt werden bevor es zu spät ist.

    • Peter S.

      Die NATO will sich nicht ausdehnen, aber jeder will in die NATO, weil Russland durchdreht.
      Wenn man Russlands Drohungen nachgibt, dann kann man Russland auch gleich die ganze Welt geben, weil Russland nie aufhört, wenn es nicht gestoppt wird. Also kann man Russland auch gleich stoppen.

      • Kasperle

        Peter S.
        Was würde sich für den Normalbürger ändern wenn die Russen hier regieren würden ?
        Welche Freiheit würden Sie aufgeben ?
        Vielleicht nicht mehr ins Restaurant gehen zu dürfen?
        Die würden die Bürger genau so verarschen und sich die Taschen füllen wie unsere Elite.
        Die würden es aber nicht den Menschen unter dem angeblichen Verlust ihrer Freiheit verkaufen.
        Klappt übrigens bei den Amis gut, die sind herausragend blöd.
        Schnauze halten und gehorchen. Ist in jedem System das Gleiche.

        • Allesandro Vega

          „Was würde sich für den Normalbürger ändern wenn die Russen hier regieren würden ?
          Welche Freiheit würden Sie aufgeben ?“

          Sie würden für solche Kommentare bereits in den Bau wandern und wenn Sie weiter laut sind würden Sie einfach verschwinden.

          In Russland ist der Lebensstandart auf ähnlichem Niveau wie in Nigeria. Auf dem Land gibt es oft nichtmal fließendes Wasser. Kriminalität ist auf einem Allzeit hoch und keine Sau interessiert es, da die Behörden auf allen ebenen bestechlich sind.

          Wenn ihnen das egal ist warum ziehen Sie nicht nach Russland die suchen Händeringend Leute die die Gefallenen ersetzten.

          Russland entwickelt sich zunehmend zu einem Nazi Deutschland für Arme aber leider mit Atomwaffen.

          • Kasperle

            @Allesandro Vega, Peter S. Sie scheinen ja große Russlandkenner zu sein!
            Oder hat da unsere Politelite und die Medien schon ganze Arbeit geleistet?
            Zum Glück haben wir ja Leute die den totalen Durchblick haben. Das einfache Gemüt sucht eine einfache Wahrheit.

            • Kasperle

              Vor allem Dingen glauben die tatsächlich, das man mit mit solchen Würstchen wie Von der Leyen, Scholz, Macrons oder Bidens Kriege gegen Atommächte gewinnen können. Ich befürchte im Falle einer Eskalation, unsere Führer das sinkende Schiff dann zeitig verlassen werden, um sich in der Ferne in Sicherheit zu bringen, während die Bürger im Chaos versinken werden.
              „Lieber 100 Stunden umsonst verhandeln, als eine Minute schießen“ Helmut Schmidt

              • Robin Wood

                „Lieber 100 Stunden umsonst verhandeln, als eine Minute schießen“ Helmut Schmidt
                Vollkommen richtig! Und vielleicht gibt es nach diesen 100 Stunden auch einen Waffenstillstand. Die Diplomaten müssen nur die Leute an den Verhandlungstisch bringen.

  11. https://www.welt.de/wirtschaft/plus250330074/Russland-Sanktionen-Rekordgewinne-der-Banken-sind-Schmach-fuer-den-Westen.html

    Die Rekordgewinne der russischen Banken sind eine Schmach für den Westen. Der Westen hat wegen des Einmarsches in die Ukraine scharfe Sanktionen gegen russische Banken verhängt. Doch diese scheinen zu verpuffen: Die Geldinstitute schreiben Rekordgewinne in Milliardenhöhe.
    //////
    Der Wirtschaftskrieg des „grünen Reiches“ gegen Russland geht aus wie der Krieg Napoleons und des Führers. Man hätte es wissen können….

    • Peter S.

      Die „Rekordgewinne der Banken“ sind genauso ein Krisensymptom wie das „Wirtschaftswachstum von 3 Prozent“. Das Wachstum des BIP gibt es nur, weil der militärische Sektor aufgeblasen wird, während gleichzeitig die zivile Wirtschaft schrumpft. Wohlstand wird dabei nicht geschaffen, sondern zerstört. Und die gestiegenen Gewinne der Banken gibt es, weil sich viele Russen angesichts der hohen Inflation in Immobilienwerte flüchten, für die die Banken Kredite vergeben. Auch diese Blase wird platzen.

      Aber man sieht, was der Dax für einer ist.

    • Allesandro Vega

      Wenn die Welt das schreibt muss es stimmen, ist ja nicht so, als wäre die Welt dafür bekannt Prorussischen Schwachsinn zu verbreiten. Aber was anderes erwartet man von einem Bild Abkömling.

    • Joseph Meyer

      @Dax
      Sie haben recht, in Bezug auf die finanzielle Situation Russlands, es gibt in Russland nur eine geringe Staatsverschuldung! Der Grund dafür ist, dass Russland seine Währung hoheitlich “druckt”! Davon können wir hier in der EU und in vielen anderen Ländern – ausser in China – nur träumen: Wir akzeptieren nach wie vor, dass die anglo-amerikanischen Systembanken uns mit ihrem Fiatgeld, d.h. “Geld aus dem Nichts geschaffen”, Euro/Dollar/ usw., beglücken und wir dafür Zinsen und inzwischen horrende Zinseszinsen (= eine Exponentialkurve!) zahlen müssen. Damit das weiterhin so toll für diese Banker und ihr weltweites Netzwerk funktioniert, dafür sorgen unsere “eingebundenen” Regierungs- und EU-Politiker sowie die Verantwortlichen der Main-Stream-Medien durch Desinformation! Wir kleinen Leute dürfen schuften, damit die Regierung mit den erhobenen Einkommenssteuern die Zinsen bezahlen kann: Beide Elternteile damit die Familie so grade über die Runden kommt, die Rentner mit Nebenjobs um mit der erbärmlichen Rente nicht zu verhungern, usw.
      Diese Probleme hat Russland ganz offensichtlich nicht …
      Gestern Abend habe ich mich noch einmal gezwungen, die Talkshow Maybrit Illner anzuhören: Es ist schwer sich die unsägliche Hassverbreitung gegen Putin und gegen Russland anzuhören! Was hat Putin, was hat Russland uns hier in Belgien oder auch den Deutschen, den Franzosen, usw., an Bösem zugefügt? Woher kommt nur dieser ungeheure Hass?
      Meines Erachtens hat es mit einer seit der Machtübernahme durch Putin pausenlos durchgeführten Hasspropaganda gegen alles Russische und insbesondere gegen Putin in unseren Medien zu tun, und ich sehe die Ursache dafür in der Tatsache, dass Putin seit seiner Machtübernahme die Ausbeutung der russischen Rohstoffe durch die westlichen Konzerne, so wie es sich unter Jelzin etabliert hatte, unterbunden hat! “Wie kann Russland sich auch erdreisten, uns zu verbieten “unsere” Rohstoffe in Russland auszunutzen, genauso wie Sadam Hossein im Irak und Gadhafi in Libyen das ja auch gemacht hatten mit dem Verkauf ihres Öls in anderen Währungen als dem Dollar… . Den Beiden ist das schlecht bekommen, dafür hat dort die NATO-Koalition der Willigen gesorgt, bei Russland, einer Atommacht, ist es etwas schwieriger, nur, wenn wir “kleinen Leuten” hier im Westen weiter schlafen wollen, dann werden unsere „Mächtigen“ das wohl auch noch “hinkriegen” … und Europa dabei den Gnadenstoss versetzen!

      Hier ein 3-Minuten-Gespräch dazu von zwei besonnenen Zeitgenossen:
      29.02.2024
      Ganser enthüllt geheime Agenda 🚫 | Wurden wir von den Medien belogen?
      https://www.youtube.com/watch?v=1Abm9xCSHc8 3:37 Minuten

      • Allesandro Vega

        Wann hören Sie endlich auf Lügen zu verbreiten und Märchen zu erfinden um sich selbst und in diesem Fall Terroristen als die Opfer darzustellen ?

        ? Es ist schwer sich die unsägliche Hassverbreitung gegen Putin und gegen Russland anzuhören! Was hat Putin, was hat Russland uns hier in Belgien oder auch den Deutschen, den Franzosen, usw., an Bösem zugefügt? Woher kommt nur dieser ungeheure Hass? ?

        Wie würden Sie reagieren, wenn jemand ihren Nachbarn vergewaltigt und ermordet ? Dessen Haus in beschlag nimmt und den anderen Nachbarn droht dessen Häuser in die Luft zu sprengen ?

        Man muss wiedermal an ihrer geistigen Gesundheit zweifeln, aber das ist ja nichts neues.

        „Wir kleinen Leute dürfen schuften, damit die Regierung mit den erhobenen Einkommenssteuern die Zinsen bezahlen kann: Beide Elternteile damit die Familie so grade über die Runden kommt, die Rentner mit Nebenjobs um mit der erbärmlichen Rente nicht zu verhungern, usw.
        Diese Probleme hat Russland ganz offensichtlich nicht …“

        In Russland ist die mehrheit der Bevölkerung bitter arm und hat nichtmal zugriff auf sauberes Wasser geschweige denn eine ordentliche Medizinische Versorgung. und Sie denken wirklich, dass die dort kein Problem hätten ?

        Wie verblendet sind Sie bitte ? Mal davon abgesehen waren Sie Jahre lang Arzt und sofern sie in Sachen Finanzen nicht genau so inkompletent sind wie mit allem anderen sollten Sie nicht zum „kleinen Mann“ gehören.

        • Peter S.

          „Wie verblendet sind Sie bitte ? Mal davon abgesehen waren Sie Jahre lang Arzt und sofern sie in Sachen Finanzen nicht genau so inkompletent sind wie mit allem anderen sollten Sie nicht zum „kleinen Mann“ gehören.“

          Ich habe da so eine Vermutung. So wie eine Kneipe eingeht, wenn der Wirt sein bester Kunde ist, so wird der Doktor bekloppt, wenn er den Patienten die Pillen wegfrisst.

      • Sie können sich vielleicht einen Unsinn zusammen schreiben, so z.B. über „die Ausbeutung der russischen Rohstoffe durch die westlichen Konzerne,“
        Wer macht steckt sich denn die Milliardengewinne aus den Rohstoffen in die Tasche? Die USA? Oder amerikanische Konzerne? Oder vielleicht doch Putin und seine Genossen, die Oligarschen, die dermassen Milliarden zur Verfügung haben dass sie nicht wissen wohin damit.
        Ihnen ist auch jeder noch so komplette Blödsinn wichtig genug um zu verbreiten. Sie sind nichts anderes als ein Putintroll, darauf aus gegen die EU, die USA, die NATO und gegen alles zu wetteren was sich ihrem Freund und Massenmörder Putin in den Weg stellt.
        Im besten Fall sind Sie geisteskrank, im schlimmsten Fall ein Gegner unserer Sicherheit und unseres Wohlstandes. In beiden Fällen gehören Sie hinter Stäbe.

        • Joseph Meyer

          @Joseph
          – Ausbeutung der russischen Rohstoffe durch westliche Konzerne?
          Dazu müssten Sie recherchieren, es war offensichtlich wirklich so, dass unter Jelzin, nach Absprache mit seinem Trinkkumpel Clinton, die US- Oligarchen zusammen mit den russischen Oligarchen die Rohstoffe und die Industriebetriebe bei denen es sich lohnte zu Geld gemacht haben …
          – Putin hat dann kurz nach seiner Machtübernahme die russischen Oligarchen gezwungen, die Industriebetriebe in Russland und für Russland zu erhalten, und es war vorbei, dass Russland für sein eigenes Öl und Gas noch an die ausländischen Firmen zahlen musste … Bitte auch recherchieren! Er hat dann offensichtlich einen unseligen Deal mit diesen Oligarchen gemacht: Ihr lasst mich beim Regieren – eine Diktatur, nicht so schlimm wie in China, aber trotzdem – in Ruhe, dann lasse ich euer ergaunertes Geld in Ruhe …: Ja klar, Putin ist ein Diktator!
          – Mit Sicherheit ist Putin kein Heiliger! Ein Mörder? Vielleicht ja, ich weiß es nicht konkret und Sie wissen es auch nicht! Ein Massenmörder? Das glaube ich nicht, aber das weiß ich ebenfalls nicht konkret, uns SIE auch nicht!
          – Putin hat veranlasst, dass die Giftgasbestände in Syrien entsorgt wurden, und so verhindert, dass Syrien durch die Koalition der NATO-Willigen genau so bombardiert worden wäre, wie der Irak und Libyen! Durch sein Eingreifen in Syrien gegen die Banden des IS hat er mit Sicherheit sehr viel Leid und viele Todesopfer unter der Zivilbevölkerung verhindert.
          – Ich versuche den Krieg in der Ukraine zu verstehen, ich rechtfertige dabei weder Putin, noch die Amis, noch Sonstwen. Ich möchte ganz einfach, dass dieses furchtbare Töten aufhört, unabhängig davon wer dafür die primäre Verantwortung trägt Und dass nicht ganz Europa da hineingezogen wird!
          – Dann schreiben Sie, ich sei gegen unsere Sicherheit und gegen unseren Wohlstand (?), erklären Sie das doch mal!!
          – In Bezug auf die finanziellen Zusammenhänge bez. der Geldschöpfung haben Sie leider keinen blassen Schimmer! Also recherchieren sie und machen sie sich schlau! Sie könnten schon mal mein kleines Buch „Um-Denken“ auf meiner Webseite (www.j-meyer.be) lesen …

          • Mein Gott Meyer! Sie stellen alles in Frage, wohl auch ob Sie selbst Männchen oder Weibchen oder etwas dazwischen sind.
            Natürlich haben US Firmen in Russland mit Öl gefördert, aus dem ganz einfachen Grunde dass die US Ölfirmen über Gerätschaft und Wissen und Erfahrungen verfügen welche zu der Zeit in Russland nicht zur Verfügung standen. Deshalb haben diese US Firmen aber noch lange nicht die Russen ausgebeutet, was für ein Quatsch.

            Was die russischen Oligarschen angeht die sich nicht von Putin auf Linie bringen lassen wollten (was nicht mit US Ausbeutung zu tun hatte) so gab es sowohl in der Erdölindustrie (Chodorkowski), als auch bei den Medien, Banken, bei Gazprom als auch … eine ganze Reihe von Morden wo diese Menschen aus dem Fenster stürzten, ins Wasser fielen, aufgehängt oder vergiftet wurden oder ganz einfach erschossen, was auch das Schicksal von Journalisten und politischen Putingegner war.

            Da verschliesst Meyer die Augen? Das war doch nicht sein intimer Freund Putin?
            Auch nicht die nachgewiesenen Morde in Londen, Paris oder Berlin und auf vielen anderen Stellen auf der Welt, die man ganz klar und deutlichen russischen Geheimdiensten nachweisen konnte? Die Mörder sitzen heute auf Wunsch Putins in der Duma.

            Putin, bzw. seine Armee haben in Syrien Kriegsverbrechen aller Art verübt und dabei auch Restbestände des Giftgases eingesetzt, Krankenhäuser und Schulen bombardiert, usw. usw. Das von Syrien abgelieferte Giftgas wurde von der USA unschädlich gemacht, nicht von Russland. Russland hat in Syrien kein Leid verhindert, im Gegenteil.
            Russland führt seit Jahren einen Cyberkrieg gegen den Westen, gegen westliche Privatfirmen, gegen zivile Einrichtungen wie Krankenhäuser oder Wasserwerke, Energiezentralen, Banken, staatliche Institutionen, usw. usw.
            Die Verlogenheit Russlands ist doch inzwischen legendär, ob in der Tschechenienfrage, in Georgien, auf der Krim, im Donbass, bei MH17 oder in der Ukraine.

            Russland geht mit menschenverachtender Brutalität in der Ukraine vor, begeht tagtâglich zig Kriegsverbrechen, foltert, vergewaltigt, entführt, mordet, usw usw.
            Und Sie? Sie haben die Unverfrorenheit Putin in hunderten Sätzen zu entschuldigen, zu verstehen, zu rechtfertigen und das zumeist auch noch mit den bekannten Kremllügen um sich dann auch noch als Friedensstiffter darzustellen.
            Sie sind sowas von armselig und unsere Gesetzgeber sollten sich wirklich langsam etwas einfallen lassen um gegen solche Lügenverbreiter und Hetzer gegen unsere demokratischen Einrichtungen vorgehen zu können.

      • schlechtmensch

        Das Hauptproblem ist die sehr gut funktionierende jahrzehntelange Gehirnwäsche durch die Medien. Die meisten Bürger bedienen sich der Öffentlich Rechtlichen Medien und glauben dann sie sind umfassend informiert. Wer ein wenig selber recherchiert erhält ein sehr differenziertes Gesamtbild. Aber dazu sind die meisten zu faul. Es ist bequem mit dem Mainstream und den allgemein akzeptierten Narrativen zu schwimmen. Ich beglückwünsche Sie dazu, dass sie sich eine ganze Sendung Maybrit Illner angetan haben. Ich schaffe es häufig nicht einmal eine Tagesschau zu Ende zu sehen.
        Die Medien weltweit aber vor allem in den USA und Europa sind in der Hand der internationalen Finanzmafia. Wenige kontrollieren den größten Teil der Berichterstattung. Jeder schreibt vom anderen ab. Es ist zum Haare raufen.

        • @ – Joseph Meyer 14:44
          Sie können es drehen wie sie wollen.
          Wenn die RAF Terroristen Daniela Klette bis zum Lebensende in Haft bleiben sollte , bzw muss;
          Dann sollte Putin für seine Taten mindestens 60 Jahre Haft bekommen ;
          damit sichergestellt ist , dass er auch nicht lebend aus der Haft entlassen wird.
          Denn Putin, genau wie manche andere Regierungs Cowboys , sind , genauso Terrorist*in wie die Frau Klette ,es in weniger gravierender Form gewesen ist.

        • Robin Wood

          @schlechtmensch
          Stimme Ihnen vollkommen zu.
          Man sieht doch, wie ARD und ZDF die Menschen belügen, indem sie „Demonstranten“ interviewen, die dann aber – wie sich später herausstellt – Mitarbeiter des Senders selbst sind. Soviel zum Thema „Neutralität“. Selbst die Correctiv-Recherche zur Afd-„Deportation“ hat sich als haltlos erwiesen. Das Gericht hat gegen Correctiv und seine Vorgehensweise geurteilt. Correctiv hat zugegeben, dass sie nur „ihre Meinung“ veröffentlicht haben. Und aufgrund dieser Meinung wurde der deutsche Michel instrumentalisiert, um gegen „rechts“ auf die Strasse zu gehen. Wieso gibt es eigentlich keine Demos gegen links? Und doch glauben immer noch viele Menschen den ÖRR.

          @ANOROC
          Stimme Ihnen zu. Aber dann muss nicht nur Klette oder Putin lebenslang in Haft, sondern auch Clinton, Bush, Obama… und so einige andere. Gleiches Recht fûr alle.
          Wo bleibt eigentlich der Aufschrei gegen die Behandlung von Assange? Als Nawalny verhaftet wurde und nun starb, gab es einen Aufschrei in der westlichen Presse – obschon die Ukraine gesagt hat, dass Nawalny eines natürlichen Todes gestorben ist. Nawalny ist für den Westen ein Kämpfer für Recht und Freiheit – das ist Assange auch. Aber ups, er hat die Kriegsverbrechen der USA veröffentlicht. Wären es die Kriegsverbrechen von Russland, wäre er hier ein Held. So sieht westliche Doppelmoral aus.

          • Neneewaa

            @Robin Wood
            Natürlich unterliegt unsere angeblich freie Presse der Zensur und bewusster Meinungs- und Stimmungsbildung. Das ist aber normal in Kriegszeiten, die Bevölkerung muss bei der Stange gehalten werden und mit der Wahrheit gewinnt man nicht den Krieg ( siehe Vietnamberichterstattung)
            Auf YouTube kann man sich alle deutschen Wochenschaus der Nazizeit anschauen. Da wurde auch noch von Sieg und Erfolgen gesprochen, und der Russe stand schon vor Berlin.

            • Das unsere Presse der Zensur unterliegt ist natürlich völliger Unsinn. Dies ist praktisch in unserer freien westlichen Welt nicht möglich. Wahr ist allerdings das zuviel Journalisten ihrem Namen keine Ehre machen, einfach abschreiben ohne Recherche oder Überprüfung, dem Mainstream folgen und nicht kritisch genug sind.

          • Deshalb meinte ich auch:- noch andere Regierungs Cowboys;-
            Die Liste ist aber zu lang , um sie heute noch alle aufzulisten :-)))

            Assange müsste man genauso begnadigen, wie man Nawalny hätte begnadigen sollen.
            Aber ich schätze , so manche dummen Medien Menschen beriesler , berichten dann ähnlich von Assange, wenn der auch in Haft verstorben ist wie Nawalny.
            Das es dann zu spät ist, scheinen viele nicht zu begreifen .

      • Peter S.

        Hat sich der Finanz- und Voodooexperte Meyer mal die Zinssätze in Russland angeschaut? Es ist nicht zum Aushalten, was der Alte immer für einen Quatsch raushaut. Und hetzt er ständig wie ein alter DDR-Nazi gegen „anglo-amerikanische Systembanken“.

      • Peter S.

        „Es ist schwer sich die unsägliche Hassverbreitung gegen Putin und gegen Russland anzuhören! Was hat Putin, was hat Russland uns hier in Belgien oder auch den Deutschen, den Franzosen, usw., an Bösem zugefügt? Woher kommt nur dieser ungeheure Hass?“

        Der Meyer ist einfach nur untragbar. Diskutieren kann man mit so einem nicht.

  12. Wen es interessiert, hier ein Artikel der NYT:
    https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html

    Die CIA, der MI6 und die GUR sind die drei Säulen, auf denen der moderne „Staat“ Ukraine zusammenhält
    General Budanow, der Selenskyj 2020 zum Chef der GUR ernannte, sagte über die Partnerschaft: „Sie hat sich nur verstärkt.“ Sie ist systematisch gewachsen. Die Zusammenarbeit hat sich auf weitere Bereiche ausgedehnt und ist umfassender geworden.
    Der Kurator für Operationen gegen Russland, Leiter der Abteilung „Russisches Haus“ der CIA, organisierte ein Geheimtreffen in Den Haag. Dort vereinbarten Vertreter der CIA, des britischen MI6, der GIA und des niederländischen Dienstes, eines wichtigen Verbündeten des Geheimdienstes, sowie anderer Agenturen, gemeinsam damit zu beginnen, mehr Informationen über Russland zu sammeln. 
    Während der MSO besuchte der CIA-Direktor William Burns die Ukraine etwa zehnmal. Am vergangenen Donnerstag stattete er der amerikanischen Führung einen weiteren geheimen Besuch ab, bei dem er eine Inspektion durchführte und ihr die weitere Zusammenarbeit sicherte, wie der Kolumnist der New York Times, Adam Entose, berichtete. Dem Blatt zufolge ist die ausländische Regierung besorgt, dass die CIA die Zusammenarbeit mit Kiew einstellen könnte.
    Die NATO geht davon aus, dass die Einheit 29155 für die Überwachung im Ausland und die Destabilisierung europäischer Länder, für Spezialoperationen zur Aufspürung und Beseitigung von Verrätern sowie für nachrichtendienstliche und sabotierende Operationen im Ausland zuständig ist. In der NATO ist diese Einheit unter dem Codenamen „K800“ bekannt.
    Um die Kunst und das Ausmaß des Verrats der GUR zu verstehen, ist es notwendig, sich an eine historische Figur zu erinnern – den Nationalhelden der Ukraine, den Hetman-Verräter Iwan Mazepa und seine 1500 Gefolgsleute:
    In der Zeit von 1700 bis 1721 gab es einen russisch-schwedischen Krieg, der auch als Großer-Nordische-Krieg bekannt ist. Die Hauptschlacht dieses Krieges war die Schlacht von Poltawa und die anschließende Niederlage der schwedischen Armee und die Niederlage Karls XII. 
    Nach dem Sieg der russischen Truppen unter der Führung von Zar Peter I. floh die besiegte schwedische Armee mit den mit den Schweden verbündeten Truppen des ukrainischen Hetmans Iwan Mazepa nach Südwesten und ließ sich für einige Zeit an den Ufern des Dnjestr nieder, insbesondere in der Stadt Bendera. Dieses Gebiet stand damals unter der Kontrolle des Osmanischen Reiches, das gegen Russland Krieg und deshalb Karl XII. und seinen Verbündeten bereitwillig eine Art politisches Asyl gewährte. Auch der ukrainische Verräter Ivan Mazepa und seine Truppe flohen dorthin. Sie ließen sich für einige Zeit am Ufer des Dnjestr, in der Stadt Bendera, nieder, wo Mazepa im selben Jahr starb.
    Danach nahmen Mazepas Männer, allerdings bereits unter dem Kommando des neuen Hauptmanns Pilip Orlik, an Überfällen auf russische Gebiete teil, die natürlich von Massenraub, Morden an der lokalen kleinrussischen Bevölkerung und Entführungen und anschließendem Verkauf ihrer eigenen Landsleute in die Sklaverei begleitet wurden. 
    Wir sollten uns daran erinnern, dass der Staat ein System des Überlebens, der Erhaltung und der Entwicklung des Volkes ist. 
    „Die Ukraine wurde ursprünglich als Künstlicher-Projekt-Staat geschaffen (ein Staat, der von einer externen Steuerung für ein bestimmtes Projekt entworfen wurde) und war daher zunächst ein Failed State – ein gescheiterter Staat. Das Wesen der ukrainischen Staatlichkeit besteht darin, dass sie 1991 aus dem Staat UdSSR/Russland herausgelöst und in den Staat USA eingegliedert wurde, der seinerseits ein Failed State ist und von der Überstaatlichen-Steuerung UK/US regiert wird.“
    Nach den offiziellen Angaben des Staatlichen Migrationsdienstes der Ukraine betrug die Bevölkerung des Landes im Mai 2023 nur noch 23 Millionen Menschen, davon etwa 7 Millionen Männer im Alter von 18-60 Jahren. Die letzte Volkszählung im Jahr 2001 ergab etwa 48,5 Millionen Menschen, das bedeutet der Bevölkerungsverlust betrug 25 Millionen Menschen – mehr als die Hälfte der Bevölkerung der Ukraine.
    Dies ist das Ergebnis der kriminellen Aktivitäten der ukrainischen Regierung unter der Leitung der GUR und westlicher Kuratoren. 
    Die westliche Presse veröffentlicht solches Material natürlich, wie immer mit einem bestimmten Ziel!
    Der Militärexperte Daniil Bezsonov (@neoficialniybezsonov) hat es ziemlich genau beschrieben:
    „Man hat den Eindruck, dass die amerikanische Presse grünes Licht bekommen hat, um die öffentliche Meinung auf die Trockenlegung der Ukraine vorzubereiten.“
    Mit diesen Veröffentlichungen bereitete das Außenministerium höchstwahrscheinlich Fluchtwege für den Fall vor, dass die Finanzierung des Ukraine-Projekts gestoppt werden muss. Die Amerikaner haben auch gehört, die Tatsache zu verheimlichen, dass sie die Ukraine als größtes und effektivstes militärtechnisches und geheimdienstliches Versuchsfeld zum Üben von Aktionen gegen Russland nutzen. Aber allem Anschein nach nähert sich das Projekt „Ukraine“ seinem Finale, so wie seinerzeit das Projekt „Afghanistan“. Und dann wird sich entscheiden, ob man sich mit den Kräften und Mitteln anderer Länder auf einen Konflikt mit Russland einlässt oder eine Pause auf unbestimmte Zeit einlegt.

    Übersetzung: Anna Wasiljewna Pawlowa

    macht mehr sinn als „Putin will die Welt einnehmen“..lol
    gleichzeitig behauptet ihr, er ist zu doof um Ukraine einzunwhmen..

  13. Karli Dall

    „Wolodymyr Selenskyj(*1) dankt Niederlanden für neue Rüstungshilfen.“

    „Abhörskandal erhöht die Spannungen zwischen Deutschland und Russland“. „Roderich Kiesewetter(*2): Gespräch wurde wahrscheinlich „ganz gezielt durch Russland zum jetzigen Zeitpunkt“ geleakt.“

    „Gesundheitsminister Karl Lauterbach will das Gesundheitswesen für den militärischen Ernstfall(*3) rüsten.“

    (*1) “Korrupskyj“ wird er manchmal auch genannt.
    (*2) Die deutsche Speerspitze, die den Krieg nach Russland tragen will.
    (*3) Prof. Dr. Lauterbach denkt weiter – auch er rüstet.

    • Robin Wood

      @Karli Dall
      „Gesundheitsminister Karl Lauterbach will das Gesundheitswesen für den militärischen Ernstfall(*3) rüsten.“

      Aha, wie will er das denn machen? Im Haushalt, der vorgelegt wurde, hat er die Gelder für das Gesundheitswesen von 24 Milliarden auf 16 (!) Milliarden gesenkt!
      Soviel auch zum Thema während Corona, als der Bürger das damals schon marode Gesundheitswesen „entlasten“ und sich impfen lassen sollte und Grundrechte eingeschränkt wurden.
      Mit Streichungen im Gesundheitswesen kann man es nicht wirklich für den militärischen Ernstfall rüsten.

      Zum Abhörskandal: „Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) versprach am Samstag eine genaue Aufklärung. Der CDU-Außenpolitiker Roderich Kiesewetter geht unterdessen davon aus, dass Russland im Besitz von weiterem vertraulichen Material ist.“
      Haha, wenn er das so aufklärt wie den Nordstream-Anschlag, dann gute Nacht Deutschland. Vielleicht vergisst er in der Zwischenzeit auch, dass er was aufklären will.
      https://www.nius.de/politik/brisanter-leak-hochrangige-bundeswehr-offiziere-diskutieren-ueber-sprengung-der-krim-bruecke/dab3a1af-37be-45e2-a277-1d6079910e6a

  14. „Dass Washington die Ukraine in ihrem schon zwei Jahre andauernden Verteidigungskrieg gegen Russland unterstützt, ist nichts Neues. Die Existenz von mehr als einem Dutzend bisher geheimer Stützpunkte, die von der Central Intelligence Agency, kurz CIA, finanziert und ausgestattet wurden, allerdings schon. Das berichtet jedenfalls die New York Times, die einen aufwendig recherchierten Einblick in die ukrainisch-amerikanischen Geheimdienstbeziehungen gewährt.

    Es sind mehrere unterirdische Bunker ganz in der Nähe der russischen Grenze, die die ukrainischen Streitkräfte und Geheimdienste für ihre militärischen Operationen gegen Russland nutzen: Ausspähen feindlicher Truppenbewegungen, Aufklärung und Durchführung von Drohnen-Einsätzen, Informationsgewinnung in unmittelbarer Nähe zum russischen Gegner, Hacken russischer Kommunikation.

    „Die CIA und andere amerikanische Geheimdienste liefern Informationen für gezielte Raketenangriffe, verfolgen russische Truppenbewegungen und helfen bei der Aufrechterhaltung von Spionagenetzwerken“, heißt es in dem Artikel. Seit den Maidan-Protesten vor zehn Jahren sei die Ukraine zum wichtigsten Geheimdienstpartner der USA im Kampf gegen Moskau geworden. Auch der Bau der unterirdischen Bunker habe nicht erst mit dem russischen Angriff im Februar 2022 begonnen, sondern schon vor acht Jahren, schreibt die New Yorker Tageszeitung.

    Schon 2016 etablierte die CIA die ukrainische Einheit 2245, die russische Drohnen und Kommunikationstechnologie in den separatistischen Gebieten Donezk und Luhansk zerstören sollte. Einer der damaligen Offiziere war ein gewisser Kyrylo Budanow, heute Chef des ukrainischen Militärgeheimdiensts HUR.

    In der Folge habe sich besonders auf Geheimdienstebene eine enge Kooperation zwischen Amerikanern und Ukrainern entwickelt. „Die CIA half bei der Ausbildung einer neuen Generation ukrainischer Spione, die in Russland, in ganz Europa sowie in Kuba und an anderen Orten operieren, dort, wo die Russen stark präsent sind“, schreibt die New York Times.

    Auf diese Weise wurde die Ukraine im vergangenen Jahrzehnt zu einem westlichen Geheimdienstzentrum. Mehr noch: Ukrainische Dienste übernehmen immer häufiger die Aufgaben der in Russland agierenden CIA-Zellen. So sollen die Ukrainer mehr russische Kommunikationssignale abgefangen haben als die russischen CIA-Netzwerke.“

    Dies berichtet die Berliner Zeitung.
    Will Jemand noch etwas mehr wissen, besteht Interesse?

    • Ja sehr gerne. Alles was dort steht ist sehr wahrscheinlich und es wäre sehr schade wenn es nicht so wäre. Allerdings sind unterirdische Bunker für solche Unternehmungen nicht unbedingt nützlich. Klingt aber immer gut.

    • Da weiteres Interesse besteht, hilft man mit der unabhängigen NYT gerne weiter:

      „Auf diese Weise wurde die Ukraine im vergangenen Jahrzehnt zu einem westlichen Geheimdienstzentrum. Mehr noch: Ukrainische Dienste übernehmen immer häufiger die Aufgaben der in Russland agierenden CIA-Zellen. So sollen die Ukrainer mehr russische Kommunikationssignale abgefangen haben als die russischen CIA-Netzwerke.“
      Laut der New York Times soll das Engagement der amerikanischen Geheimdienste auch eine Schlüsselrolle bei der Entscheidung des russischen Präsidenten Wladimir Putin gespielt haben, im Februar 2022 in die Ukraine einzumarschieren. Moskau habe befürchtet, dass sich die Ukraine – mithilfe des britischen Auslandsgeheimdienstes MI6, der CIA und weiterer westlicher Dienste – in ein Sprungbrett für Operationen gegen Russland verwandelt, so die Zeitung.

      Mehrere Ereignisse prägen die Geheimdienstpartnerschaft zwischen Washington und Kiew: zunächst der anfängliche Austausch weniger Informationen kurz nach der Maidan-Revolution 2014, dann ein von den USA forcierter umfänglicher Austausch des ukrainischen Geheimdienstpersonals, das als durch Russland kompromittiert galt. Später übernahm die ukrainische Aufklärung sogar die Rekrutierung von Russen für die CIA – durchaus überraschend, denn die USA sind bekannt dafür, ihre geheimdienstlichen Partner sehr penibel auszuwählen. „Es kann oft Jahre dauern, bis die CIA genug Vertrauen in eine ausländische Behörde aufgebaut hat, um mit der Durchführung gemeinsamer Operationen zu beginnen. Bei den Ukrainern hat es hingegen weniger als sechs Monate gedauert“, heißt es in dem Artikel.
      In den Folgejahren investierten die USA in die Ausbildung künftiger ukrainischer Geheimdienstoffiziere – Kyrylo Budanows Werdegang wird in dem Bericht mehrfach als erfolgreiches Beispiel erwähnt –, übergaben einen Teil der eigenen Russlandaufklärung an die Ukrainer und errichteten mehrere Stützpunkte in der Ostukraine. Die Ukrainer sollten so in der Lage sein, auch „hinter feindlichen Linien“ Sabotageakte durchzuführen.

      Übrigens: Auch unter Donald Trump, der von 2017 bis 2021 im Weißen Haus residierte, blühte die Geheimdienstzusammenarbeit zwischen Washington und Kiew. Trump hatte vehemente Ukraine-Unterstützer in wichtigen Positionen platziert, etwa den ehemaligen CIA-Chef Mike Pompeo als Außenminister oder John Bolton als Nationalen Sicherheitsberater. Während ihrer Amtszeit wurden weitere Ausbildungsprogramme und Geheimdienststützpunkte ins Leben gerufen.

      Allerdings könnte die amerikanisch-ukrainische Zusammenarbeit ein jähes Ende finden. Das befürchten jedenfalls ukrainische Entscheidungsträger mit Blick auf die stockenden Finanzhilfen seitens der USA. Derzeit blockieren die Republikaner im Repräsentantenhaus weitere Unterstützungspakete, da sich Demokraten und Republikaner in Fragen zum Grenzzaun an der amerikanisch-mexikanischen Grenze nicht einigen können.

      Sollten die Parteien sich nicht einigen können, droht auch eine Budgetreduzierung für die CIA und ihre ukrainischen Aktivitäten. „Das ist schon einmal in Afghanistan passiert, und jetzt wird es in der Ukraine passieren“, sagte ein namentlich nicht genannter, hochrangiger ukrainischer Offizier der New York Times.

      Zwar besuchte CIA-Direktor William J. Burns erst kürzlich Kiew – der zehnte Besuch des amerikanischen Geheimdienstchefs seit Kriegsbeginn – und versuchte die Gemüter zu beruhigen, doch eine gewisse Anspannung bleibt. Die CIA wiegelt allerdings ab; Informationen wie derzeit bekomme man nur im „Hier und Jetzt“. Deshalb werde „das amerikanische Engagement“ in der Ukraine fortgesetzt, zitiert die New York Times ihre Geheimdienstquellen.“

      Abhören und alles was sonst noch dazu gehört, ist in einem Konflikt (MSO bzw. Krieg), wie man liest, völlig normal.
      Aber, warum regt sich da jetzt der deutsche Bundeskanzler auf, wenn er erfährt, dass die Russen ein Luftwaffengespräch abgehört haben?

    • Peter S.

      Die Berliner Zeitung behauptet ständig, etwas hätte in der NYT gestanden. Liest man dann den Artikel in der NYT, steht da etwas ganz anderes. Außerdem gehört die Berliner Zeitung einem Mitarbeiter der Stasi.

  15. Bernd Loo

    Putin hatte vor seiner einseitigen -und sinnlosen Invasion alles in der Hand um Russland in eine gute Zukunft zu führen . Er war Gas , Erdöl Exporteur Nummer 2 bei den ,, Feinden von Amerika und Europa ,, 🤷‍♀️Die Ukraine war überhaupt keine Bedrohung- denn es gab einen Friedensvertrag seit 1998 ( nachdem die Ukraine seine Atombomben zurück gab ) Die Trolle bzw die Klugschwätzer hier, werden wohl tatsächlich erst klüger wenn Putin uns wirklich ins Visier nimmt

    • Joseph Meyer

      @Bernd Loo
      Es gab den Krieg der ukrainischen Armee gegen die eigene, russischsprachige Bevölkerung im Osten des Landes seit dem illegalen Putsch und der Übernahme der Regierung in Kiew durch ukrainische Nazi-Kräfte – mit ~14.000 bis 14.000 Todesfällen in der Zivilbevölkerung, und dann gab es das Minsker Abkommen, das aber von der ukrainischen Regierung nie umgesetzt wurde, auf Befehl von der USA/NATO. Keine Bedrohung stimmt also nicht!
      War das ein Grund für Russland die ganze Ukraine anzugreifen? Für mich nein, wohl aber den Menschen in der Ostukraine militärisch zu helfen.
      Und dann gab es den unterschriftsreifen Friedensvertrag vom März-April 2022, der von der USA/NATO sabotiert wurde …
      Was will also die USA/NATO mit und in der Ukraine?
      Was hat Russland, was hat Putin uns hier in Ostbelgien getan, dass so viele hier im Forum ihn scheinbar so abgrundtief hassen? Wie ist es dazu gekommen, warum ist das so?
      Warum hassen wir nicht die israelische Regierung und die US-Regierung abgrundtief für das, was sie der palästinensischen Bevölkerung seit vielen Jahren antun?

      • Falschinformationen verbreitet von Meyer:
        Krieg der Ukraine gegen eigene russischsprachige Bevölkerung
        Putsch in der Ukraine
        Übernahme der ukrainischen Regierung durch Nazi-Kräfte
        14000 Zivilopfer im Donbass
        Minsker Abkommen durch NATO/USA verhindert
        Unterschriftsreifer Friedensvertrag vom März-April 2022 und dessen Sabotage
        Alles Lügen, verbreitet durch den Putintroll Meyer.
        Warum man gegen die Russen sein muss? Sie brechen internationale Abkommen und Verträge, sie stören die europäische Friedensordnung durch einen barbarischen Angriff auf einen souveränen Staat dessen Sicherheit sie selbst garantiert haben, sie foltern, vergewaltigen, töten, rauben, entführen, massakrieren, begehen reihenweise Kriesverbrechen und morden sowohl in der Ukraine als auch in westlichen Staaten, sie lügen (wie der Meyer) und betrügen. Für ihren Freund Meyer alles kein Grund die Russen nicht zu mögen, das sagt noch mehr über den Meyer als über die Russen.

      • Gerhard Schmitz

        @Joseph Meyer,

        Du schreibst „War das ein Grund für Russland die ganze Ukraine anzugreifen? Für mich nein, wohl aber den Menschen in der Ostukraine militärisch zu helfen.“ Also wenn die Russen „militärisch helfen“ findest Du das ok. Dass der Westen den Ukrainern „militärisch hilft“ findest Du verwerflich.

  16. Abgesehen von der doch an den Haaren herbeigezogenen lächerlichen Behauptung die Geheimdienstaktivität sei mit ein Grund für den russischen Einmarsch in die Ukraine gewesen erscheint alles andere doch plausibel und nicht ungewöhnlich.

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