AKTUALISIERT – Eine neue politische Gemeinschaft soll Russlands Präsident Wladimir Putin zeigen, dass er in Europa isoliert ist. In Prag kamen dazu jetzt mehr als 40 Staaten zusammen.
Die EU-Staaten haben als Zeichen gegen den russischen Angriffskrieges auf die Ukraine eine neue politische Gemeinschaft mit fast allen anderen europäischen Ländern gegründet.
Die Staats- und Regierungschefs der 44 beteiligten Partner kamen am Donnerstag in der tschechischen Hauptstadt Prag zu einem ersten Treffen in dem neuen Format zusammen.
06.10.2022, Tschechien, Prag: Petr Fiala (l), Ministerpräsident von Tschechien, begrüßt Alexander De Croo, Premierminister von Belgien, bei seiner Ankunft zu einem Treffen der Europäischen Politischen Gemeinschaft auf der Prager Burg. Foto: Petr David Josek/AP/dpa
Neben den 27 EU-Staaten wurden 17 weitere Länder eingeladen. Darunter sind die Ukraine, die Türkei, Norwegen, die Schweiz sowie die Westbalkanstaaten Serbien, Montenegro, Nordmazedonien, Albanien, Bosnien-Herzegowina und das Kosovo.
Ziel des neuen Zusammenschlusses ist es, einen engeren Austausch der EU-Länder mit Partnern außerhalb der EU zu ermöglichen. „Wir teilen ein gemeinsames Umfeld, oft eine gemeinsame Geschichte, und wir sind dazu berufen, unsere Zukunft gemeinsam zu schreiben“, sagte der französische Präsident Emmanuel Macron in Prag, der die Gründung der Gemeinschaft im Mai vorgeschlagen hatte. Er hoffe, dass sich die neue Runde alle sechs Monate treffen werde und daraus gemeinsame Projekte entstehen könnten.
Bei dem ersten Treffen in Prag standen neben Russlands Krieg gegen die Ukraine vor alle die Energiekrise und die Wirtschaftslage auf der Tagesordnung. Die Zusammenkunft sollte dabei auch die klare Botschaft an Russlands Präsident Wladimir Putin senden, dass er auf dem europäischen Kontinent nahezu vollständig isoliert ist.
06.10.2022, Tschechien, Prag: Der deutsche Kanzler Olaf Scholz spricht mit Journalisten bei seiner Ankunft zu einem Treffen der Europäischen Politischen Gemeinschaft auf der Prager Burg. Foto: Hájek Ondøej/CTK/dpa
„Wir müssen weiter standhaft sein – um sicherzustellen, dass die Ukraine diesen Krieg gewinnt“, sagte die neue britische Premierministerin Liz Truss.
Der deutsche Kanzler Olaf Scholz sagte, es sei wichtig, dass man diesen Angriff zurückweise und nicht akzeptiere, dass ein Teil eines Nachbarlandes annektiert werde. Als Herausforderung für die neue Gemeinschaft gilt jedoch, dass Staaten wie die Türkei und Serbien beispielsweise die EU-Sanktionspolitik gegen Russland nicht mittragen.
Neben Putin war nur der belarussische Machthaber Alexander Lukaschenko nicht zu dem Treffen der neuen Europäischen Politischen Gemeinschaft (EPG) erwünscht. Er gilt als enger und einziger Verbündeter des Kremlchefs in Europa.
Die Ukraine wurde bei dem Treffen durch Ministerpräsident Denys Schmyhal vertreten. Präsident Wolodymyr Selenskyj wurde per Video zugeschaltet und forderte nach Angaben von Teilnehmern unter anderem Sicherheitsgarantien. Das Treffen nannte er demnach als Gelegenheit, den Frieden in Europa wiederherzustellen. Der Krieg müsse gewonnen werden, damit Russland andere Länder nicht auch noch angreife.
06.10.2022, Tschechien, Prag: Liz Truss (M), Premierministerin von Großbritannien, spricht mit Krisjanis Karins (l), Ministerpräsident von Lettland, und Mario Draghi, Premierminister von Italien, während eines Treffens der Europäischen Politischen Gemeinschaft auf der Prager Burg. Foto: Alastair Grant/Pool AP/dpa
Noch offen war zunächst, wie die Zusammenarbeit der mehr als 40 Länder genau organisiert werden soll – so zum Beispiel, ob sie künftig auch konkrete Entscheidungen treffen können soll und wenn Ja wie?
Die britische Premierministerin Liz Truss machte deutlich, dass sie konkrete Ergebnisse erwartet. „Es darf keine Laberrunde sein“, schrieb sie zum ersten Gipfel in einem Gastbeitrag in der „Times“. Sowohl in der Sicherheits- als auch in der Energie- und Migrationspolitik wolle sie konkrete Handlungen sehen. Sie werde sich in der neuen Runde dafür einsetzen, dass die Nicht-EU-Länder – darunter neben Großbritannien etwa auch Norwegen, die Schweiz und die Ukraine – eine starke Stimme erhielten.
Bundeskanzler Scholz machte hingegen deutlich, dass es ihm nicht unbedingt um handfeste Ergebnisse geht. In dem neuen Format könne die EU die Beziehungen zu ihren Nachbarn verbessern, von denen viele Mitglied der EU werden wollten.
Scholz spielte damit darauf an, dass zur neuen Gemeinschaft neben der Ukraine auch die Republik Moldau und die sechs Westbalkanstaaten Serbien, Montenegro, Nordmazedonien, Albanien, Bosnien-Herzegowina und das Kosovo zählen. Kanzler Scholz hatte zuletzt mehrfach betont, dass die neue Gemeinschaft kein Ersatz für die EU-Erweiterung sein solle. (dpa)
„EUROPA gegen PUTIN“:
Also geht der dpa-Reporter davon aus, dass eine Beseitigung von Putin als russischer Machthaber genügen würde, um alle Probleme zwischen Europa und Russland zu lösen? OK, wenn der Nachfolger dann so ein Alkoholiker wie Jelzin wäre, vielleicht … dann hätten die Russen natürlich wieder ihre liebe Not mit den anglo-amerikanischen Multis … Was allerdings besser wäre als ein großer Krieg zwischen den USA und Russland auf europäischem Boden.
So wie es jetzt aussieht, tun sich die russischen Truppen sehr schwer mit den ausländischen Söldnerbataillonen und deren modernsten konventionellen us-amerikanischen Waffen, plus den Möglichkeiten der Satellitenaufklärung von Elon Musk …
Werden die Russen deshalb jetzt kurzfristig ihre Niederlage eingestehen, Putin ins Gefängnis stecken und alle Friedensforderungen des Westens akzeptieren? Wohl eher Nein, sie werden doch wohl versuchen eine Verteidigungslinie aufzubauen und damit über den Winter zu kommen. Das sollte ihnen gelingen, denn der gemeinsame Westen kann schwerlich die Ostukraine konventionell in Schutt und Asche legen ohne von der internationalen Gemeinschaft (BRICs-Staaten, afrikanische und süd-amerikanische Länder) moralisch dann wegen der Tötung von hundert Tausenden Zivilisten ebenfalls geächtet zu werden – natürlich immer auch unter billigender Inkaufnahme einer nuklearen Eskalation …
Also, was folgt daraus? Der europäische „Wertewesten“ sollte – endlich – ernsthafte Verhandlungsgespräche zwischen der Ukraine und Russland einfordern, damit das Sterben dort endlich gestoppt wird. Und dieses Mal sollte die EU eine Intervention dagegen durch England und die USA zurück weisen! Die USA sind, nach dem Verbrechen mit der Spreñngung der beiden Gaspipelines, hoffentlich für jeden Europäer sichtbar, ganz eindeutig NICHT unsere Freunde. Die Engländer werden sich dann entscheiden müssen … „Fuck the EU“ oder „Fuck the USA“.
Anstatt aller Welt gute Ratschläge zu erteilen, fordern Sie doch einfach Ihren Freund Putin auf die russischen Truppen aus dem ukrainischen Staatsgebiet nach Russland zurück zu beordern und es herrscht tiefster Frieden.
Niemand hat Russland angegriffen, aber Russland greift die ganze Welt an und Ihre Verdrehung der Tatsachen ändert da gar nichts dran.
Russland hat diesen Krieg begonnen und Russland kann diesen Krieg schnell beenden. Den Täter zum Opfer zu machen, wie Sie es immer wieder versuchen, ist einfach krank.
Wie realistisch. So einfach kanns gehen. Die Russen ziehen sich umgehend aus der Ukraine zurück und Putin wird verhaftet und nach Den Haag überstellt. So einfach kann die Welt sein. Nadann auf geht’s!
@ Joseph
Klare Ansage, völlige Zustimmung!
@Joseph
„Niemand hat Russland angegriffen, aber Russland greift die ganze Welt an und Ihre Verdrehung der Tatsachen ändert da gar nichts dran.“
Russland hat die Ukraine angegriffen, ja richtig, aber wieso die ganze Welt?
@schlechtmensch schreibt es, wie realistisch ist es denn zu glauben, dass Putin seiner Armee den Befehl geben wird, das ukrainische Staatsgebiet sofort zu verlassen … ?!
Was schlagen Sie denn vor, für den Fall, dass die Russen doch nicht sofort nach Hause gehen, oder wenn sie partout in dem „Neuen zu Hause“ bleiben wollen, dass sie annektiert haben?
Wenn die Russen nicht freiwillig gehen müssen sie mit einem Tritt in den Hintern hinausgeworfen werden, genau das was die Ukraine jetzt macht. Und alle die an einer friedlichen Weltordnung und an der Einhaltung internationaler Vertäge interessiert sind sollten der Ukraine helfen.
@Joseph: die Russen werden nicht „nach Hause gehen“. Ihre Theorie führt zum Atomkrieg den Sie billigend in Kauf nehmen. Ich nehme an Sie sind sehr alt und ohne Kinder. Herr Meyer hat vollkommen Recht.
@Joseph
„…aber Russland greift die ganze Welt an…“
Hab ich was verpasst? Wie kommen Sie darauf? Meines Wissens ist Russland in die Ukraine einmarschiert, nicht in die ganze restliche Welt.
Ja und die Drohungen mit Atomwaffen (Putin:“Das ist kein Bluff!“) zählt ja auch nur für klitzekleine Gebiete in der Ukraine, oder wie?
Eben! Die USA haben eher die Angewohnheit sich in jedem Land zu bedienen, notfalls mit falschen Tatsachen Konflikte zu schüren und sich in dem Ganzen die Rosinen heraus zu picken.
Ja da haben Sie wirklich etwas verpasst.
Russland bricht internationale Verträge und Abmachungen, mordet seine Feinde im In-, aber auch im Ausland, will nach eigenen Worten eine neue Weltordnung schaffen …
Also stellt Russland sich gegen die bestehende Welt, die bestehende Weltordnung.
Josef, sie haben vieles verpasst, sehr vieles in der jüngeren Geschichte u auch vieles in den letzten Jahren.
Ihr Putin u Russen Geschreibsel scheint krankhaft
@ Joseph: und warum bitte sollte die bestehende Weltordnung die Richtige sein ?
Vielleicht weil sie sich auf bestehende internationale Verträge und Abkommen beruft und nicht auf das Recht des Stärkeren?
Die internationalen Vertäge wurden aufggrund des Rechtes des Stärkeren geschlossen, siehe Ostbelgien, Elsass….
Oh, da ist aber einer sichtlich angefressen, weil die Ukraine vom Westen unterstützt wird und die Russen mit ihrer altertümlichen Armee nicht mehr weiterkommen. Dabei haben wir es früher bei Schulhofprügeleien genauso gemacht. Wenn ein sichtlich Stärkerer einen Schwächeren feige zur Sau machen und damit Maßstäbe setzen wollte, wen haben wir da unterstützt?
@ Joseph Meyer
Drohen hier im Westen für die Verbreitung von Desinformationen zum Ukraine-Krieg nicht auch 15 Jahre Gefängnis, so wie in Russland?
Vielleicht erklärt das die laufenden Auftritte eines Joseph Meyer. Dem droht hier nichts!
@ – Andreas Peylo 2:13
15 Jahre bei uns für Meinungsfreiheit , oder Desinformation eines Krieges ?
Nein .
Wir sind ja nicht in Russland, China oder Nordkorea.
Außerdem hätten dann hier einige Kommentatoren eine Haftstrafe zwischen 15 und 150 Jahren abzusitzen.
Bei absichtlichen Offiziellen falsch Nachrichten durch die Medien , gibt es wahrscheinlich wohl Strafen.
Bei einer nachträglichen Richtigstellung dürften diese aber auch entfallen.
Und 15 Jahre bei uns deswegen sind so oder so nicht vorgesehen .
Sie dürfen also weiterhin behaupten das dem Herr Meyer nichts droht , auch wenn von ihm noch so viele Desinformationen in diesem Forum auftauchen .
@Andreqs Peylo
Sie schaffen es, mit wenigen Sätzen viele Fragen und Antworten aufzuwerfen!
– Wieso ist mein obiger Post vom 6/10, 13:22 „Desinformation“?
– Woher wissen Sie so genau, dass es in Russland 15 Jahre Gefängnis gibt für berechtigte Kritik an der Regierung? Es gibt bei uns, meines Erachtens, bei so viel geschührtem Putin- und Russlandhass, AUCH viel Desinformation über die gesellschaftlichen Bürgerrechte in Russland, meine Meinung, die ich nicht beweisen kann, für die es aber Hinweise gibt von z.B Thomas Röper, Edward Snowdon, u.A.
– Aber ja, wir müssen dankbar sein, dass wir in Belgien und im so genannten „Wertewesten“ noch eine freie Meinungsäußerung nutzen können! Wenn ich mich allerdings zurück erinnere an gewisse diffamierenden Posts hier im Forum, weil ich in Sachen „Corona-P(l)andemie“ nicht mit der MainStreamMeinung einverstanden war, dann sieht man auch daran, dass man die Demokratien nicht umsonst behält, unsere autoritär und selbstherrlich regierenden Politiker haben das noch wesentlich stärker offenbart. Im Übrigen und wie sich jetzt von Tag zu Tag immer deutlicher für Alle herausstellt, war es richtig beim Thema „Corona“ auf die Aussagen von international anerkannten und pharmaunabhängigen Wissenschaftlern zu hören.
Ach, der Herr vergleicht Missbilliging seiner Standpunkte in diesem Forum mit russischem Arbeitslager. Dort sitzt man in der Tat für viele Jahre. Lenin und Stalin toppten die Opferzahlen des Zarismus in Haft um ein Vielfaches durch das Gulag-System, heute ist es nur unwesentlich anders, man landet schon jahrelang im Knast, wenn man für das gegenwärtige Gemetzel das Wort Krieg verwendet und für Frieden demonstriert. Russland ist immer noch ein Land, in dem „die Wände Ohren haben“. Jede Familie hat dort einen Menschen durch Krieg, Alkohol, Lagerhaft und Verbannung verloren, wie man dort sagt. Die russische Geschichte ist durch Unterdrückung und Gewalt gekennzeichnet, und hier erdreisten sich vom warmen Sofa aus Leute, das mit dem Leben in westlichen Gesellschaften zu vergleichen. Nur scheint es so zu sein, dass viele der russischen Zwangsmobilisierten nicht so sehr in Jubel ausbrechen wie ein ostbelgischer Diktaturfreund.
AKTUALISIERT – Europa gegen Putin: Die neue politische Gemeinschaft (EU + 17 Staaten) hofft auf Prager Frühling im Herbst. https://ostbelgiendirekt.be/neue-politische-gemeinschaft-eu17-333101
Also das Gruppenbild erinnert mich an mein Klassenfoto bei der Einschulung. Fehlen nur noch die Tüten. :-)))
@ Peter Müller, das Gruppenbild täuscht Harmonie vor! Hinter den Kulissen brodelt es!
Wenn der US geführte Westen könnte dann würde er wie 2003 im Irak die Forderung aufstellen, Präsident Putin wir geben Ihnen 48 Stunden zum Verlassen der russischen Förderration. Andernfalls beginnt eine militärische Operation zu ihrer Beseitigung aus dem Amt. Dafür würden sie auch hunderttausende Westbürger opfern ohne mit der Wimper zu zucken. Einzig und allein das gewaltige russische Chemie und Atomwaffenarsenal hält sie davon ab.
Unsere Marionettenstaaten schiessen uns weiterhin ins Abseits. Die USA hat gewonnen. Mehr kann man zu soviel Dummheit nicht sagen. Im Krieg lügen alle Parteien. Die Ukraine und Selenskyi sind nicht frei von schuld. Natürlich sind DPA Berichte absolut Regierungsteu.
Dann sagen Sie uns doch mal wo die Ukraine gelogen hat und woran sie warum schuld ist.
@. Joseph.
Ein paar Monate vor Kriegsbeginn, wurde Selenskyi noch als Terrorist im deutschen Fernsehen benannt.
aber wei er jetzt im Krieg mit Russland ist, ist er plötzlich der Heilige.
Schon in der Grundschule würden wir immer gegen den Osten aufgehetzt.
alles was östlich war, war schlecht.
Unsere gesteuerten, gleichgeschalteten Medien bringen uns heute noch immer bei, wie schlecht der Osten ist. Wenn es eine Rangliste gäbe,wer die meisten Kriege Weltweit angezettelt hat, dann wären die USA unangefochtene Spitzenreiter. Auch wenn die USA nicht mit an der Front sind, doch haben sie fast immer ihre dreckige Finger im Spiel.
Ich bin in diesem Krieg nicht auf der Russischen Seite, aber auf der Westlichen Propaganda stehe ich auch nicht.
Wie ich das sehe können Sie keine Lügen der Ukrainer anführen sondern nur Ihre eigene falsche Erziehung als Entschuldigung für Ihre falsche, von Vorurteilen geprägte Einstellung.
HINWEIS – EU-Gipfel sucht Wege aus der Energiekrise – Scholz im Kreuzfeuer – Polen warnt vor „Diktat Deutschlands“. https://ostbelgiendirekt.be/eu-gipfel-energiekrise-333168
@Joseph
Sie schreiben: „Dann sagen Sie uns doch mal wo die Ukraine gelogen hat und woran sie warum schuld ist.“
Also wirklich, auf welchem Planeten leben Sie?!
– Der völkerrechtswidrige Putsch in 2014 war für Sie also in Ordnung …?
– Die Bombardierungen der ostukrainischen, russischsprachigen Provinzen, seit 2014 bis heute, mit der Tötung von 14.000 unschuldigen Menschen waren für Sie also in Ordnung …?
– Die Drohung der ukrainischen Regierung eine Atomstreitkraft aufzubauen, entgegen den eindeutigen Vereinbarungen waren für Sie also in Ordnung …?
– Die Installation und das Betreiben von Biowaffenlaboren, seit 2015, durch die USA und andere NATO-Staaten in der Ukraine entlang der russischen Grenze, mit hochgefährlichen Keimen, war für Sie also in Ordnung …?
– Die Verherrlichung von Stepan Bandera, einem Nazi-Kollaborateur während des 2ten WK, und die Übernahme ganzer Bataillone von Nazi-Schergen und Gefolgsleuten dieses Bandera in die reguläre ukrainische Armee, die Asow-Bataillone, ist für Sie also in Ordnung …? Hier ein Auszug aus Wikipedia „stepan bandera“: … “ The vast majority of young OUN members joined Bandera’s faction, which was devoted to the independence of Ukraine, a single-party fascist totalitarian state free of national minorities[48] and was later responsible for the ethnic cleansing,[49][50][51] pogroms,[7][52] implicated in collaboration with Nazi Germany[53][54][8] and the Holocaust.[55][56][57][3][58][59][1]”
– Dass der von Ihnen angebetete Selenskyj mit Nazi-Symbolen herumläuft, ist für Sie also in Ordnung …?
– Dass diese Asow-Banditen schlimmste Gräueltaten an russischsprachigen ukrainischen Bürgern verüben, ist für Sie also in Ordnung …? Ich erinnere an die Gräueltat in Odessa: “”…Während man von deutschen Medien in die Irre geführt erst dachte, das Gewerkschaftshaus in Odessa, in dem am Freitag 40 oder 42 Menschen verbrannten, sei im Durcheinander der gewalttätigen Kämpfe aus Versehen in Brand geraten, stellt sich jetzt heraus, dass die von den USA, der EU und der BRD unterstützten „guten“ Ukrainer vom Maidan-Flügel das Hochhaus, in das Russland-Anhänger geflohen waren, mit Molotow-Cocktails absichtlich in Brand gesetzt hatten, um die Leute zu verbrennen. Und wer sich retten konnte, wurde draußen totgeschlagen. 46 Tote gibt es inzwischen! Unsere gleichgeschaltete Systempresse schweigt weitgehendst. ARD verniedlicht Gräueltaten
In der ARD-Tagesschau waren das „Auseinandersetzungen zwischen Anhängern der Kiewer Zentralregierung und pro-russischen Separatisten“. Dort wurde das Gebäude nicht durch Benzinbomben des Mobs in Brand gesetzt, nein, irgendwie ist ein Brand „bei Kämpfen zwischen pro-russischen Kräften und ukrainischen Regierungsanhängern in einem Gewerkschaftsgebäude ausgebrochen.“ “
Es gibt glaubwürdige Augenzeugenberichte, dass die Asow-Schergen in ihrem irrationalen Hass auf alles Russische, auch jetzt während des Krieges, Gräueltaten an gefangene russische Soldaten und auch an russischsprachigen Zivilisten in den Dörfern verüben die sie von der russischen Armee “zurückerobern”, d.h. die sie besetzen, wenn die Russen abgezogen sind.
– Das Verbot ALLER Oppositionsparteien und die Schliessung aller Medien, die nicht auf Regierungslinie sind, durch Selenskyj, ist für Sie also in Ordnung …?
– Der Verkauf von ~ 30% des fruchtbaren ukrainischen Bodens durch Selenskyj an anglo-amerikanische Banker ist für Sie also in Ordnung …?
OK, wenn ich hier die Minderheit der russischsprachigen Ukrainer verteidige, bedeutet das nicht, dass für mich Putin alles richtig macht, insbesondere in Bezug auf Menschenrechte und demokratische Grundrechte in Russland, wobei ich die Situation in Russland diesbezüglich ganz einfach aus eigener Erfahrung nicht kenne – genauso wie Sie, nehme ich mal an, und ARD/ZDF/usw. glaube ICH kein Wort mehr! Immerhin hat Russland unter Putin Edward Snowdon Asyl gewährt und ihm jetzt die russische Staatsbürgerschaft gegeben, etwas wozu unsere US-hörigen EU-Länder nicht die Courage hatten!
Ich finde es nicht richtig, dass Putin die gesamte Ukraine völkerrechtswidrig angegriffen hat, aber es ist für mich richtig, dass Putin das Morden an den russischsprachigen Ukrainern beenden will.
Und ich finde es auch richtig, dass er beim “Great Reset” des “Wertewestens” nicht mitmachen will, und dass er die Bodenschätze Russlands nicht gratis an die anglo-amerikanische “Elite” abgibt …
Hoffentlich kommt es bald zum Stopp der Kampfhandlungen und zu erfolgreichen Friedensgesprächen, der Anstoss dazu und die Durchsetzung müssen dabei m.E. von den europäischen Ländern ausgehen.
Sie können wohl nichts anderes als immer wieder die russische Propaganda und Falschinformation in die Welt zu schreien. Also
– Es hat keinen völkerrechtswidriegen Putsch in der Ukraine gegeben, sondern die demokratische Absetzung eines Präsidenten der erst die Studenten und dann deren Eltern und Grosseltern durch seine Truppen auf Rat seines Freundes Putin mit äusserster Gewalt zum Schweigen bringen wollte. Es war dies ein aus Demonstrationen geborener Machtwechsel wie er auch in Russland kommen könnte, weshalb Putin immer solche Angst vor einer „westlichen“ Ukraine hat.
– Die Ukraine hat nicht seine russischsprachigen Bewohner im Osten bombardiert, sondern war im Krieg gegen die Russen im Donbass die die Ukraine in einen Krieg verwickelt haben um einen Beitritt zu Nato zu verhindern und um sich die ukrainischen Gasfelder im Donbass und um die Krim zu sichern.
Bei den 14.000 Toten befinden sich sowohl ukrainisch als auch russischsprachige Ukrainer und ein Grossteil dieser 14.000 wurden durch russische Waffen getötet.
– Die Ukraine hat nie gedroht eine Atomstreitkraft aufzubauen, im Gegenteil, sie haben ihre Atomwaffen abgegeben gegen das Versprechen, auch Russland, der Wahrung ihrer territorialen Grenzen.
– Die Ukraine hat nie, weder alleine noch mit den USA, Biowaffenlabore betrieben. Dies ist eine weitere Lüge der Russen die ein Herr Meyer immer und immer wieder wiederholt. Trotz der grossen Geländegewinne der Russen konnte Russland nie einen, noch nicht mal gefälschten, Beweis für diese Behauptung erbringen.
– Stepan Bandera mag eine umstrittene Figur sein, Biographen sind da sehr oft verschiedener Meinung wenn es um die Verantwortung dieses Mannes für Massaker geht. Sicher ist jedenfalls dass Bandera während der Zeit als diese Massaker stattfanden in Nazi-Gefangenschaft im KZ war.
– Das der Jude Selenskyj ein Nazi sein soll können Sie Ihrer Katze erzählen, sonst wird Ihnen wohl kaum einer solchen Schwachsinn abnehmen.
– Auch das Asow Regiment wurde übrigens von einem Juden mitgegründet, zu der Zeit als russische Kräfte Polizei- und Militärkasernen in der Ukraine überfielen. Es mag zu Beginn mehr „rechte“ als „linke“ Kämpfer gezählt haben, was aber keineswegs verwunderlich ist.
– Ihre sogenannten Gräueltaten ukrainischer Kämpfer beruhen auf Russenpropaganda, die Gräueltaten der Russen konnten sehr wohl dokumentiert und bewiesen werden.
– Ihre Behauptungen zu dem Gewerkschaftshaus entspringen ebenso der Propaganda und Ihrer Phantasie. Die genauen Umstände wurden meines Wissens nach nie geklärt.
– Das Verbot russlandfreundlicher Parteien in der Ukraine ist nur eine logische Folge der von Russland begangen Taten. Übrigens habe sich inzwischen viele russlandfreundliche ukrainische Politiker von Russland abgewendet und unterstützen voll und ganz den Krieg gegen Russland.. Dank an Putin.
– Dann zählen Sie uns mal die 30 % des Grundgebietes der Ukraine auf welche diese an welche anglo-amerikanische Banker verkauft hat.
In der ukrainischen Armee kämpfen massenhaft russsichsprachige Ukrainer die sich keinesweg von Putin „befreien“ lassen wollen und ihr Leben für die Ukraine geben. Ihr Versuch der Rechtfertigung des grausamen russischen Angriffskrieges, der Russischsprachige und Ukrainischsprachige gleichsam trifft, ist einfach nur beschämend.
Sie sind ein Lügner und ein Verbreiter von Fake News.
@Joseph. Sie machen eine gute Propaganda. Bezieht sich ihr Nickname evtl. auf ein Vorbild aus dem dritten Reich?
@Joseph
Mehr und mehr habe ich den Eindruck, dass Sie mir, unter anderem Pseudonym, auch während der Corona-P(l)andemie schon Ihre gleichen „Komplimente“ gemacht haben. Das ist, Pesch für Sie, noch nicht so lange her, so dass sich Jeder daran erinnert. Und speziell für Sie, die Wissenschaftler, auf die ich mich für jede Aussage berufen habe, haben recht behalten!
Sie sind meines Erachtens ein bezahlter „Faktenchecker“, also gehen Sie so zu sagen Ihrer Berufspflicht nach und bringen, so wie bei ARD/ZDF/usw,. eine Lüge nach der Anderen, deshalb tun Sie mir einfach nur leid!
Diskutieren werde ich nicht mehr mit Ihnen.
@ – Joseph Meyer 20:01
ist hier nicht auch ein Joseph gewesen der ständig ihrer Meinung gewesen ist , zum Thema Pandemie? , was auch so geschrieben wird und nicht mit ihrem L dazwischen , bei dem das Wort dann
P(l)andemie lauten soll, was für einen Arzt schon sehr kindisch wirkt.
Fraglich ist ja so oder so wie sich ein Arzt über die Meinung von Millionen Patienten hinwegsetzen konnte.
Schon zu Beginn haben sie alles als Schnüpfchen abgewunken.
Zu diesem Zeitpunkt gab es schon viele Tote in China zu beklagen , und auch viele Politiker waren wie sie im Glauben , dass die Pandemie in China bleibt.
Selbst für diese Vermutung, können Sie sich als Arzt eigentlich nur noch schämen .
Den Rest kennen wir ja .
Herr Meyer blieb bei seiner Schnüpfchen Theorie und gleichzeitig fühlten Leute Schmerzen wie nie zuvor, viele haben es überlebt und zu viele nicht.
Wie sie dann in dieser Zeit sehen konnten , gehörten auch Leser von Od zu den glücklichen Überlebenden zu denen ich gehöre , sie es aber zum Glück nicht geschafft haben tausenden Leuten aus Ost- Belgien einzureden , dass diese sich die Krankheit nur einbilden .
Was man am eigenen Leibe erfährt , muss der Arzt nicht auchfühlen um den Patienten seine Krankheitsgeschichte zu bestätigen.
Dann hatten sie immer weiter an ihrem Lügen Gerüst gebaut , um bloß nicht ihren Fehler einzugestehen , weil es dafür auch schon viel zu spät gewesen ist.
Dann kam die Impfung .
und jedes Wehwehchen schieben sie jetzt auf diese Impfung, wobei ich nicht ausschließe, dass es Leute gibt die diese Impfung schlecht vertragen, und eine Minderheit sie gar nicht verträgt.
Das die Zahlen der Verstorbenen nach der Impfung drastisch zurückgegangen ist, konnte ja nur noch an ihrer Wahrnehmung vorbeilaufen.
Jetzt gibt es ein anderes Virus namens Putin , und sie eröffnen das gleiche Spiel wie bei der Pandemie .
Das Virus Putin ist nicht schuld und alles zu Bekämpfung des Virus Putin ist schlecht.
Die Verstorbenen durch den Aggressor übersehen sie mal wieder , ebenso das Leid der Vertriebenen.
Einen Unterschied gibt es jedoch.-
– Jetzt plädieren sie für Sicherheitsmaßnahmen in Form von Friedensgesprächen-
Die hat es aber oft genug gegeben und wirken wie ein Impfversuch der im Gegensatz zur Impfung bei der Pandemie am Virus Putin gescheitert ist.
Um das virus Putin zu bekämpfen braucht man nur den richtigen Impfstoff, der auch schon zu Verfügung steht.
Der Name des Impfstoffs lautet Den Haag.
Von mir aus können sie aber weiter schreiben, wollte ihren Verlauf der Kommentare zum Covid und Putin Problem nur noch mal Revue passieren lassen .
Schade ist, dass sie sich nur mit diesen beiden Themen befassen und sich nicht mehr zu den Problemen der Energiepolitik äußern,
aber den Grund dafür kennen wir ja auch.
Die erneuerbaren Energie Befürworter , möchten Ihren alten Freunden aus der Impfgegner Szene nicht in die Quere kommen.
Schade .
@Corona2019
Jetzt stehen Sie doch zu Ihrem Corona-Pseudonym!
Ich wäre ja froh, wenn Sie recht hätten mit Ihrem „Glauben“ an die Corona-„Impfstoffe“!
Ich wäre ja froh, wenn die USA nicht die treibende Kraft hinter dem anhaltenden Ukraine-Konflikt wären!
Was Ihre Meinungsäusserungen betrifft, @Corona2019, also wirklich!
1. Hier einige aktuelle Links zum Thema “Corona”:
– 10.09.2022
Belgische artsen vragen aandacht voor Internationale Medische Crisis (1)
„Op zaterdag 10 september 2022 werd er door artsen en wetenschappers van over de hele wereld een Internationale Medische Crisis uitgeroepen als gevolg van de ziekten en sterfgevallen die samenhangen met de toediening van de injecties die bekend staan als „COVID-19-vaccins“. Volgens de artsen zijn we momenteel getuige van een overmatig sterftecijfer in die landen waar de meerderheid van de bevolking het zogenaamde „COVID-19-vaccin“ heeft gekregen. Tot op heden, is dit sterfteoverschot niet voldoende onderzocht of bestudeerd door nationale en internationale gezondheidsinstellingen.
Uit onderzoek van de verslagen van CDC’s VAERS, het Yellow Card System uit het VK, het Australische Adverse Event Monitoring System, het Europese Eudravigilance en de Vigiaccess-databank van de WHO, zijn er tot nu toe meer dan 11 miljoen meldingen van bijwerkingen en meer dan 70.000 sterfgevallen in verband gebracht met de inenting van de producten die bekend staan als „COVID-19-vaccins“. We weten dat deze aantallen tussen de 1% en 10% van alle werkelijke gebeurtenissen vertegenwoordigen.
Daarom zijn de artsen van mening dat we te maken hebben met een ernstige internationale medische situatie die moet worden erkend en behandeld als kritiek door alle staten, gezondheidsinstellingen en medisch personeel wereldwijd. “
– 19.06.2022
ANSAGE.ORG
BRITISCHE STUDIE BESTÄTIGT: DEUTLICH WENIGER KRANKENHAUSAUFENTHALTE BEI UNGEIMPFTEN (2)
„Eine fortlaufende Studie englischer Wissenschaftler über eine Kontrollgruppe von über 300.000 Ungeimpften aus 175 Ländern, die sich gegen die Covid-Impfung entschieden haben, zeigt, dass die Teilnehmer die Gesundheitssysteme nur minimal und in deutlich geringerem Maße als Geimpfte belasten. Diese Resultate basieren auf der Auswertung eines ersten Zeitraums von September 2021 bis Februar 2022. Die aktuell auf den Preprint-Server „ResearchGate” hochgeladenen Ergebnisse zeigen, dass die Teilnehmer während des fünfmonatigen Erhebungszeitraums gegenüber der geimpften Bevölkerung signifikant seltener an schweren Covid-Erkrankungen litten und seltener ins Krankenhaus eingeliefert wurden.
DIE „PANDEMIE DER UNGEIMPFTEN“ GAB ES NIE
MASKENVERWEIGERER LEBEN AM GESÜNDESTEN
Und noch ein interessantes und höchst aufschlussreiches Resultat erbrachte die Untersuchung: Diejenigen, die nie eine Maske trugen, wiesen die geringsten Covid-Erkrankungsraten auf. Der Grund dafür, dass Maskenträger hier deutlich öfter betroffen waren, liegt auf der Hand: Zum einen wurde ihr Immunsystem durch die Dauerbedeckung der äußeren Atemwege nicht mehr trainiert und somit kontinuierlich geschwächt. Zum anderen enthalten die Masken – neben Mikroplastik – etliche gesundheitsschädigende Substanzen, unter anderem das hochtoxische Graphen. … Trotzdem steht außer Frage – und dies macht die Studie in jedem Fall erneut deutlich – dass es eine „Pandemie der Ungeimpften”, wie sie von der Politik stets beschworen wurde, nie gegeben hat; diesbezügliche Behauptungen sind als reine Propaganda zum Schaden der Bevölkerung entlarvt. Die Impfung brachte mit Blick auf die Gesamtbevölkerung nicht nur keinerlei Nutzen, sondern führt statistisch offensichtlich zu einer ungünstigeren Prognose bei Covid – von anderen Nebenwirkungen, Impfschäden und Nachteilen ganz zu schweigen.“
– 18.09.2022
Record excess deaths in Europe
European Union, Excess mortality hits +16%, highest 2022 value so far […] (3)
Quelle: Dr. John Campbell,
– September 2022
Wissenswertes zur Corona-Impfung (4)
Auch Informationen zu Möglichkeiten der Vorbeugung und Behandlung von “Corona-Impfdurchbrüchen”, welche auch zur Vorbeugung und Behandlung von unerwünschten Corona-Impfnebenwirkungen gelten können!
– 02.10.2022
Und – ja – ein Tribut zu Ehren der Ungeimpften, (5), denn sie haben es verdient für ihren Mut und ihre Standfestigkeit eine Anerkennung zu erhalten: Es waren die Ungeimpften die mit ihrer intakten natürlichen Immunabwehr massgeblich zur Mutation und zur Abschwächung des Sars-Cov-2 Virus beigetragen haben!
– 09.10.2022
Die Bevölkerungsreduktion (6)
Während die Summe der Impfnebenwirkungen zunimmt, stellt sich die Frage nach dem Warum.
von Felix Feistel
„Die „Impfkampagne“ zu Corona ist mit klaren Zielen angetreten: dem Schutz vor Infektion, dem Schutz vor Erkrankung und dem Schutz vor Weitergabe des Virus. Mittlerweile hat sich bestätigt, dass keines dieser Ziele erfüllt wurde.
Dies hat zu allerhand Spekulationen geführt, die andere Gründe hinter der massenweisen Verabreichung der „Impfstoffe“ vermuten, da die offiziellen Gründe offiziell nicht zutreffen.
Die wohl dunkelste und abgründigste Vermutung ist die einer Bevölkerungsreduktion, wie sie von vielen der sogenannten Eliten in der Vergangenheit mehrfach angedeutet worden ist. In diesem Text wird der Wahrscheinlichkeit dieser und anderer Vermutungen nachgegangen.“
2. Einige aktuelle Links zum Ukraine-Krieg
Leider, meine Meinung, haben Sie Nichts von dem verstanden, was derzeit wirklich geopolitisch passiert, oder, eher vielleicht, wollen/dürfen Sie davon Nichts verstehen, bzw. wollen/dürfen Sie davon Nichts wissen!
– 4. OKTOBER 2022
Die Hölle bricht los, nachdem Musk eine Twitter-Umfrage zum Thema „Frieden zwischen Russland und der Ukraine“ veröffentlicht hat (7)
„Musk unterbreitete einen Friedensvorschlag für die Ukraine und Russland und forderte seine Anhänger auf, darüber abzustimmen, ob sie dies für eine gute Idee halten oder nicht. Er schlug eine „Wiederholung“ der Referenden für die vier annektierten Regionen der Ostukraine vor, die Wladimir Putin letzte Woche zum Teil der Russischen Föderation erklärt hatte. Eine weitere Bedingung wäre, dass die Ukraine im Hinblick auf eine künftige NATO-Mitgliedschaft neutral bleibt.“
Da hatte Jemand die gleiche Idee wie ich …
– 09.10.2022 Eroberte Gebiete bei Charkow Kiew über Zivilisten: „Wir jagen und erschießen sie wie Schweine“(8)
„Dass Kiew in den eroberten Gebieten Zivilisten jagt und gnadenlos ermordet, ist keine russische Propaganda. Das sagen Offizielle in Kiew ganz offen.
Seit dem Beginn der ukrainischen Offensive berichte ich {Thomas Röper} über Massaker, die das Kiewer Nazi-Regime an den Zivilisten in den zurückeroberten Gebieten durchführt. Soldaten erschießen Menschen standrechtlich, die sie für „Kollaborateure“ der Russen halten. Es war die Rede von regelrechten Massakern.“
– 03.10.2022 ZDF-Faktenchecker am Limit: Warum man keinesfalls mutmaßen darf, die USA könnten es gewesen sein (9)
„Das ZDF setzt sich mit der These auseinander, die USA könnten für die Sabotage der Gaspipelines North-Stream 1 und 2 von Russland nach Deutschland verantwortlich sein. Weil es angesichts der Informations- und Indizienlage sehr schwer ist, das auszuschließen, geht der Sender bis an die Grenze dessen, was man mit faulen stilistischen und psychologischen Tricks erreichen kann.“
(1) https://rumble.com/v1jj5j0-belgische-artsen-vragen-aandacht-voor-internationale-medische-crisis.html https://docs4opendebate.be/fr/
(2) https://no-zensur.de/2022/06/19/britische-studie-bestaetigt-deutlich-weniger-krankenhausaufenthalte-bei-ungeimpften/
(3) http://www.nachdenkseiten.de/?p=88339#h06
(4) https://traugott-ickeroth.com/wp-content/uploads/2022/09/Impfbroschuere_2022_Druck_22-09-24.pdf
(5) https://terraherz.wpcomstaging.com/2022/10/02/tribut-zu-ehren-der-ungeimpften/
(6) https://dirtyworld1.wordpress.com/2022/10/09/die-bevolkerungsreduktion/
(7) https://stine113blog.com/2022/10/04/die-hoelle-bricht-los-nachdem-musk-eine-twitter-umfrage-zum-thema-frieden-zwischen-russland-und-der-ukraine-veroeffentlicht-hat/
(8) https://www.anti-spiegel.ru/2022/kiew-ueber-zivilisten-wir-jagen-und-erschiessen-sie-wie-schweine/?doing_wp_cron=1665331246.7778239250183105468750
https://rtde.live/europa/150936-wir-jagen-und-erschiessen-sie-wie-schweine-daily-mail-feiert-rachefeldzug-ukrainer/?utm_source=Newsletter&utm_medium=Email&utm_campaign=Email
(9) https://norberthaering.de/propaganda-zensur/zdf-nordstream-sabotage/
@ – Joseph Meyer. 21:30
Wäre das alles so wie sie beschreiben , dann würde die Impfkampagne sofort eingestellt.
Sollte sie irgendwann eingestellt werden, weil so viele Probleme auftauchen , werde ich Ihnen Recht geben was die Impfung betrifft.
Da sie aber auch die Krankheit selber immer verharmlost haben, und dazu von Beginn an uns immer wieder was vom Pferd erzählt haben , wüsste ich nicht warum ich Ihnen jetzt glauben schenken soll.
Auch die Studie über die Masken darf man, wenn Sie von ihnen kommt, in Frage stellen.
Was den Putin Krieg betrifft , sollte man vielleicht in der Ukraine eine Umfrage machen, ob die Bürger bereit sind dem Putin sein Stückchen Land zu schenken.
Dass man dazu auch die ukrainischen Bürger befragen sollte die sich im Ausland befinden , weil sie vor Putins Soldaten flüchten mussten, ist ja dann auch selbstverständlich aber kompliziert.
ich bin immer für Meinungsumfragen gewesen , zwar bis jetzt nicht für den Putin Krieg , wenn aber mehr als 50% der Ukraine dafür stimmen würde , könnte dies ja eine Idee zur Beendigung des Krieges sein, wobei ich allerdings davon überzeugt bin, das Putin dann erst recht loslegt, und versuche wird sich die nächsten Länder unter den Nagel zu reißen.
Also im Prinzip eine schlechte Idee , es sei denn Putin unterzeichnet ein Papier das nach dem Geschenk Schluss ist , und er sich wieder wie ein normaler Mensch verhalten sollte und nicht wie ein durchgeknallter Idiot.
Dass Russland die gesamte Zerstörung der Ukraine wieder gut zu machen hat , in dem Russland den gesamten Wiederaufbau bezahlt, gehört selbstverständlich mit in dem Vertrag, sollte sich die Mehrheit der Bürger für das Geschenk entscheiden.
Die Ukraine hatte schließlich nicht die Truppen Putins eingeladen.
@9102Anoroc
Es war der angesehenste und am häufigsten zitierte Arzt/Professor/Wissenschaftler der Welt, John Ioannidis von der Standford University in den USA, der bei einer international besetzten Pressekonferenz Ende April 2020 (!), auf Grund einer von ihm selber durchgeführten Analyse ausgesagt hat, dass es sich bei Covid 19 um eine Erkrankung mir der gleichen Gefährlichkeit wie bei einer mittelschweren Grippe handeln würde. Von einem „Schnüpfchen“ habe ich nie geschrieben, bleiben Sie gefälligst bei der Wahrheit! Ich habe das hier im Forum weitergegeben was ehrliche und mutige Wissenschaftler ausgesagt hatten! Und es waren viele, sehr viele Ärzte die mit der offiziellen MSM-Panikmache nicht einverstanden waren! Auch eine normale Grippe kann bei einem geschwächten Menschen zum Tod führen, in den Jahren vor Corona ist das auch in allen Ländern passiert, der Unterschied zu 2020 bis heute war aber, dass man die Bevölkerung keiner pausenlosen Panikmache über die Massenmedien ausgesetzt hat, dass man den Erkrankten nicht verboten hat den Hausarzt aufzusuchen, dass man den Ärzten nicht verboten hat die Erkrankten mit den bekannten wirksamen Medikamenten zu behandeln, dass man den Angehörigen nicht den Besuch ihrer Lieben im Alters- und Pflegeheim verboten hat, dass man die Betagten in diesen Heimen nicht in ihren Zimmern eingesperrt hat, usw, usw, …
Und als wenn ich eine Studie über das Maskentragen ausführen könnte, und als wenn Sie nicht Selber recherchieren könnten, ob die hier verlinkten Quellen und Aussagen für Sie überzeugend sind !
@ – Joseph Meyer 09:01
Hören Sie doch endlich auf ihre peinlichen fehlanalysen , egal aus welchen Quellen sie stammen ,hier ins Netz zu setzen.
Sie haben fortwährend versucht diese Krankheit zu verharmlosen und sonst nichts.
Und dass sie jetzt Gott sei Dank nur weiterhin in abgeschwächter Form existiert ist sicherlich nicht den ungeimpften zu verdanken.
jetzt können sie meinetwegen wieder ihr Idol Dr .Bacardi aus dem Netz ziehen. Zeitverschwendung !!!