Politik

Opposition gegen Opposition: CSP lässt im Fall Baudimont nicht locker – „Ein Rücktritt muss erfolgen, Herr Balter!“

CSP-Präsident Jérôme Franssen (l), Vivant-Chef Michael Balter (or) und Pascale Baudimont (ur). Fotos: Gerd Comouth - PDG/CK

Im Fall Baudimont lässt die CSP nicht locker. Mit der Reaktion von Vivant auf ihre Kritik und ihre Forderungen sowie auf die der Fraktionen der Mehrheit ProDG, SP und PFF geben sich die Christlich-Sozialen nicht zufrieden.

Pascale Baudimont, die Vivant im Verwaltungsrat des BRF vertritt, hatte sich in mehreren Posts auf Facebook zur Corona-Impfung geäußert und die aktuelle Situation in Belgien und anderswo mit der Nazidiktatur verglichen. Dabei wurden von ihr auch der Judenstern und das Eingangstor des Vernichtungslagers Ausschwitz mit dem Schriftzug „Arbeit macht frei“ verwendet.

„Ungeimpft“ steht auf einem nachgebildeten Judenstern am Arm eines Mannes bei einer Kundgebung von Impfgegnern in Frankfurt. Foto: Boris Roessler/dpa

Die Reaktion von Michael Balter auf die Kritik der CSP an Baudimont sei „völlig unzureichend und verantwortungslos“, heißt es in einer weiteren Stellungnahme von CSP-Präsident Jérôme Franssen, Vizepräsidentin Patricia Creutz sowie den beiden CSP-Vertretern im BRF-Verwaltungsrat, Etienne Simar und Fédéric Heuze. „Frau Baudimont nicht die politische Unterstützung zu entziehen und im Verwaltungsrat des BRF zu belassen, ist der Tatsache geschuldet, dass Michael Balter Personen und Wählern, die dieselbe Gesinnung von Frau Baudimont haben, eine politische Heimat bieten möchte.“

Balters Distanzierungen seien nur „vorgeschobene Worthülsen“, nach denen zu handeln er nicht bereit sei. Vivant sei somit eine Partei, die die Verharmlosung des Holocaust nicht nur zulasse, sondern auch zum Teil diese Ansicht selbst vertrete.

„Bereits vor einigen Jahren fiel ein ehemaliges Listenmitglied von Vivant mit ähnlichen Vergleichen auf (siehe Grenz-Echo vom 10. Mai 2017). Zurzeit verbreiten Listenmitglieder von Vivant auf Facebook nach wie vor die gleichen unsäglichen Dinge wie Frau Baudimont. All das scheint demnach kein Einzelfall zu sein“, so die CSP.

Der Schriftzug „Arbeit macht frei“ am Eingang zum Vernichtungslager Ausschwitz. Foto: Shutterstock

Weiter heißt es in der Stellungnahme von Franssen, Creutz, Simar und Heuze: „Es geht hier nicht um das Verhindern von Kritik in einem sensiblen Thema wie etwa dem Impfen oder um eine Bestrafungskultur, sondern um Anstand, Respekt und Würde. Es geht darum, dass hierfür politische Verantwortung genommen werden muss. Auch bedarf es aus Sicht der CSP-Fraktion über die Verharmlosung des Holocaust durch Frau Baudimont und auch weitere Vertreter von Vivant keiner parlamentarischen Themendebatte. „Es gibt keinen Klärungsbedarf in der Frage, ob die heutige Situation in Belgien mit dem grauenhaften Morden an Millionen Juden durch das NS-Regime verglichen werden kann. Dieser Vergleich ist und bleibt respekt- und anstandslos. Die Reaktion von Michael Balter steht dem in nichts nach.“

Sie erwarte, dass Vivant nun politische Verantwortung übernehme und Baudimont die politische Unterstützung entziehe, so die CSP. (cre)

Zum Thema siehe auch folgenden Artikel auf OD:

95 Antworten auf “Opposition gegen Opposition: CSP lässt im Fall Baudimont nicht locker – „Ein Rücktritt muss erfolgen, Herr Balter!“”

  1. Hermann B.

    Hut ab vor der Position der CSP.

    Die unsäglichen Aussagen von Beaudimont und anderer Vivantisten sind unerträglich, skandalös und strafrechtlich relevant. Was noch schlimmer ist : Balter -in seinem üblichen Wortschwall leerer Worthülsen- bezeichnet dies als Privatsache, faselt davon, dass man keine „Strafkultur“ wünscht und macht keinerlei Anstalten, angemessene Schritte zu unternehmen. Dies ist noch viel schlimmer als die Haltung von B., da Balter als Präsident und Fraktionssprecher die Vivant-Bewegung vertritt. Bei Balter würde es mich nicht wundern, nach seinen Berlin-Besuchen klammheimliche Freude ausmachen zu können.

    Der Fisch stinkt bekanntlich vom Kopf. Balter und Beaudimont müssen zurücktreten.

    Warum wird kein Untersuchungsausschuss im PDG gebildet? Wir wollen keine Nazis in Parlamenten und Institutionen.

    Ich hoffe sehr, dass Ecolo und die Mehrheitsfraktionen Partei-übergreifend die CSP unterstützen und dieses Problem lösen – definitif und endgültig.

    PS : ich bin sicherlich kein CSP-Wähler!

    • Wie soll Ihrer Meinung nach diese endgültige Lösung denn aussehen? Reicht ein Rücktritt Balters oder müsste die komplette Partei aufgelöst und gesäubert werden? Vielleicht kann man so wie in anderen Ländern üblich, Oppositionelle einsperren lassen?

    • Maria Heidelberg

      Pascale Baudimont ist kein Nazi! Wie kommst Du darauf, dass sie ein Nazi ist? Erkläre das mal bitte AUSFÜHRLICH? Ich habe das noch nicht ganz verstanden, was genau an ihr NAZI sein soll.

    • Siebo M. H. Janssen

      Respekt vor der CSP und Hermann B. Kommentar. Eine Partei wie Vivant gehört nicht in die Parlamente, sondern vom Verfassungsschutz/Staatsschutz beobachtet. Ich habe tiefe Achtung – als Sozialdemokrat – vor der Haltung der CSP und kann mich Hermanns Kommentar nur anschliessen. Die demokratischen Parteien von CSP über PFF, SP, Ecolo bis PdB müssen Vivant klar und mit aller politischen und intellektuellen Entschiedenheit entgegentreten! Es darf nie wieder Raum für Rassismus und Hetze geben – weder in Belgien noch in Deutschland oder anderswo. Wie man mit solchen Parteien umgehen soll? Hoffen wir auf eine Selbstauflösung! Falls die nicht eintritt konequente Beobachtung durch die Sicherheitsbehörden und ggf. – falls dies rechtlich geboten ist – ein Verbot. In Deutschland ist 1952 die SRP – eine NSDAP-Nachfolgepartei, verboten worden. Falls die Voraussetzungen erfüllt sind sollte dies auch mit AfD, VB, RN oder Vivant geschehen. Mir ist klar das ein Verbot schierig ist und es hohe Hürden gibt – aus guten Gründen – aber dies darf kein Freibrief für eine immer weitergehende Radikalisierung sein. Die wehrhafte Demokratie kann ihren Feinden bis zu einem gewissen Grad Freiheit einräumen – übrigens eine Freiheit die uns die Rechtsextremisten niemals zugestehen würden – aber sie muß auch konsequent einschreiten wenn sie zerstört werden soll. Ob dem so ist sollen und muß die Justiz überprüfen und am Ende zu einem Urteil kommen. Unabhängig ob dies bei Vivant zum Erfolg führen würde, wäre das allerbeste, wenn es niemanden mehr geben würde der solche Parteien wählen würde. Hoffen wir das Vivant sich mit dieser Aktion in Ostbelgien politisch endgültig unmöglich gemacht hat und nach den nächsten Wahlen Geschichte ist.
      Herzlichst aus Bonn,
      Siebo M. H. Janssen

      • @SMH Janssen

        Ihr Texte………………Satire Pur;D)). Selten so gelacht. Hoffentlich wird diese Ideologie niemals war, das hätte nähmlich nichts mehr mit Demokratie zu tun. Eine gute Demokratie sollte linksextremes und rechtextremes Gedenkengut mit leichtigkeit überstehen. Wobei mir die Linksextremen deutlich mehr Sorgen machen als die Rechtsextremen. Sie wollen den Kommunismus nähmlich als Demokratie verkaufen.
        Wie sieht es bei Ihnen aus? Wie stehen Sie zu antifachistische Gewalt, Kommunismus und Linksextremismus?
        Am besten in Ihrem Text, und da habe ich gemerkt, das kann nur Satire sein, das Vergleichen von Vivant, AFD, VB, NVA mit der NSDAP. Wäre das nicht auch ein Hohn gegenüber den Naziopfer?
        Noch eine Frage an Ihnen. Mutter, Vater als Familie anzuerkennen, ist das für Sie auch rassistisch?

      • Walter Keutgen

        Siebo M. H. Janssen, da machen Sie aber Baudimont viel Ehre, eine Haupt- und Staatsaktion daraus zu machen. Im Allgemeinen vertritt sie hier im Forum Positionen gegen jeglichen staatlichen Zwang, gegen Steuern usw. in sehr schlechtem Deutsch. Da wundere ich mich, dass ihre Partei sie in eine kulturelle Position gehievt hat. Das ist zwar, wenn man so will rechtsextrem, der anarchistische Aspekt darin ist aber alles andere als Nazi – Sie werden doch nicht behaupten, dass man damals machen durfte, was man wollte.

        Übrigens: Deutschland über alles, aber in Belgien herrschen andere Gesetze und ja der Vlaams Blok hat gute Anwälte, stand einmal knapp davor, vor Gericht gezogen zu werden, hat sich dann aufgelöst und als Vlaams Belang wiedergegründet. In den Niederlanden hat die Partei Für die Freiheit vorsichtshalber nur ein Mitglied: Geert Wilders. Sie mischen sich auch in die inneren Angelegenheiten Frankreichs ein. Woher wissen Sie, dass die Staatssicherheitsdienste nicht beobachten? Das wird hier nicht an die große Glocke gehängt wie in Deutschland und nebenbei ein Rufmord begangen. Auch scheint es, dass die Empörungskultur einseitig sieht. Mitterrand hat es zum Republikpräsidenten gebracht, aber unter Franzosen geht das Gerücht um, er habe in der Vichy-Regierung Judentransporte organisiert, bevor er nach England geflohen ist. Das Ärmelkanalwasser hat offenbar sehr läuternde Wirkung.

      • DR ALBERN

        @ Siebo M. H. Janssen, wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen! Belgien benötigt nicht Ihre Kommentare! Gerade im deutschen TV wird dem Zuschauer doch bereits suggeriert: Hass hat Hausverbot! Wer’s denn glaubt! Wofür haben die DEUTSCHEN denn Angst?

        • Siebo M. H. Janssen

          Lieber Dr. Albern, liber Hausmeister,

          also ersteinmal beschäftige ich mich als Politikwissenschaftler und Historiker seit mehr als 20 Jahren intensivst mit Belgien und seinen politischen wie auch föderalen Strukturen – sehe mich also durchaus berechtigt als Deutscher auch zu belgischen Fragen Stellung zu beziehen. Das Hass Hausverbot haben sollte erscheint mir doch eine Minimalanforderung an den Anstand und das menschliche Zusammenleben. Ich sehe das Problem nicht – ich sehe aber das Sie offensichtlich kein Problem mit Hass haben? Hausmeister: Sie mögen das ja als Hetze begreifen, wenn man versucht auf bestimmte Sachverhalte hinzuweisen. Finden Sie es etwa normal wenn van Grieken einen „homogenen Staat“ fordert? Wenn die sog. AfD vielfach den Nationalsozialismus bagatellisiert und Antisemiten in ihren Reihen duldet? Oder ist es Hetze wenn ForumsteilnehmerInnen auf die beschämende Gleichsetzung von Auschwitz und Anticoronamassnahmen hinweisen? Sie haben das gute Recht dies als Hetze zu diffamieren, aber nicht wir, die diese Hetze benennen sind das Problem, sondern diejenigen die uns Hetze vorwerfen. Aus Gleichgültigkeit gegenüber der Geschichte? Aus Ahnungslosigkeit? Oder doch aus Vorsatz, weil sie mit diesen Positionen symphatisieren – klammheimlich oder offen? Und was die SPD angeht: Ja, wir sind in einer Krise – unzweifelhaft – aber wir haben schon ganz andere, viel bedrohlichere Krisen überstanden, wir werden auch diese überstehen. Davon abgesehen kann ich gut mit einer Bundeskanzlerin der Grünen leben und auch Herr Laschet wäre für mich als Bundeskanzler keine Katastrophe, auch wenn mir eine Ampelkoalition (SPD-Grüne-FDP) am liebsten wäre.
          Herzlichst aus Bonn, am Samstag auch im Dreiländereck,

          Siebo M. H. Janssen

          • Hausmeister

            „Finden Sie es etwa normal wenn (…) die sog. AfD vielfach den Nationalsozialismus Finden Sie es etwa normal wenn (…) die sog. AfD vielfach den Nationalsozialismus bagatellisiert und Antisemiten in ihren Reihen duldet?“ und Antisemiten in ihren Reihen duldet?“

            Finden Sie es etwa normal wenn (…) die sog. SPD Hunderttausende von Antisemiten nach Deutschland und somit nach Europa holt, dies aber nicht zur Kenntnis nehmen will und bagatellisiert?

            PS: Da Sie diesen „van Grieken“, der ja anscheinend einen „homogenen Staat“ fordert nun schon zum zweiten mal hierin Ihren Kommentaren bringen; können Sie das mal belegen, statt das auf gut Glück hier so einfach in den Raum zu stellen?

            „Herzlichst aus Ostbelgien“

            • Siebo M. H. Janssen

              Moin Hausmeister,

              die SPD hat nicht „Hunderttausende Antisemiten“ nach Deutschland geholt, sondern sie hat Hunderttausende Menschen die auf der Flucht vor Terror und Gewalt waren – zusammen mit CDU/CSU, Grünen, Linken und weiten Teilen der FDP sowie engagierten BürgerInnen – einen sicheren Hafen geboten. Wenn ich auf etwas stolz bin was Deutschland in den letzten Jahrzehnten geschaffen hat, dann diese enorme Leistung und das Frau Merkel gegen allen Hass diesen Weg gegangen ist! Was van Grieken angeht lesen Sie die Interviews in „De Morgen“ u. A.; https://www.demorgen.be/nieuws/tot-zover-de-fatsoenlijke-tom-van-grieken-vlaams-belang-voorzitter-spreekt-over-dominant-blank-vlaanderen~ba4f5cf6/ van Grieken redet hier von einer dominanten weissen Kultur in Flandern…selbst de Wever und NVA finden das ziemlich ekelerregend. Für konservative gibt es halt grenzen – für Rechtsextreme nur die Grenzüberschreitung…Herzliche Grüße aus Bonn, Siebo M. H. Janssen

              • Hausmeister

                *“die SPD hat nicht „Hunderttausende Antisemiten“ nach Deutschland geholt..“
                Wie gesagt: Das wollen Sie nicht zur Kenntnis nehmen.

                *“Wenn ich auf etwas stolz bin was Deutschland in den letzten Jahrzehnten geschaffen hat, dann diese enorme Leistung und das Frau Merkel gegen allen Hass diesen Weg gegangen ist!“
                Bei solchen Sätzen schauderts mich…

                • Siebo M. H. Janssen

                  Moin Hausmeister, moin Hoho,

                  das ist natürlich ihr gutes Recht meine Sichtweise abzulehnen und wenn es ihnen dabei schaudert dann ist das tatsächlich ihre Position und die sei ihnen natürlich zugestanden. Was meine angebliche Nichtqualifikation als Politikwissenschaftler und Historiker angeht, so stellt sich mir die Frage welche Qualifikation haben Sie denn aufzubieten Hoho? Ich befasse mich immerhin – weil es meine intellektuelle Leidenschaft ist und viel mehr als ein Beruf oder Job – eher eine Berufung – intensivst mit politischen und historischen Fragen und ich bin offensichtlich durchaus satifikationsfähig, weil ich regelmäßig von verschiedenen politischen Stiftungen (KAS, FNSt, FES) und Akademien als Gastredner angefragt werde. Also, Hoho was ist ihre Qualifikation? Oder trollen Sie einfach nur gegen Andersdenkende eine Runde vor ihrem Laptop?
                  Herzliche Grüße, Siebo M. H. Janssen.

                  • Herr Janssen
                    Was geht Sie meine Qualifikation an? Sie haben mit Ihrer Scheinqualifikation versucht zu prahlen.
                    Vielleicht soviel das ich in über 60 Ländern auf fast allen Kontinenten der Erde war (teilweise für Monate) und daher beurteilen kann das das was Sie hier zum besten geben viel Quatsch ist, auch wenn man Sie auf Vorlesungen einlädt. Vielleicht werden Sie auch genau deshalb eingeladen.
                    Und die Menschen die Sie da nach Deutschland holen, sind meist keine die auf Flucht vor Gewalt und Terror waren, diese werden Ihnen und ihren Genossen eher Gewalt und Terror bringen.

                    • Siebo M. H. Janssen

                      Moin Hoho,

                      also erst einmal habe ich nicht mit meinen Qualifikationen geprahlt, sondern diese erst angeführt als mir von ihnen und anderen Foristen eine fehlende Qualifikaton unterstellt wurde, um mich zu äußern. Sie hätten ja, statt mich frontal anzugehen, auch sachliche Argumente vorbringen können. Aber offensichtlicht gibt es hier eine Reihe von ForistInnen denen das wilde trollen und pöbeln mehr bedeutet als eine sachliche Auseinandersetzung. Eigentlich schade, da dieses Forum tatsächlich eine gute Grundlage bilden würde über gesellschaftliche Fragen zu diskutieren. Aber noch einmal kurz zu ihrern letzten Aussagen: ich denke man lädt mich zu Vorträgen ein, weil man davon ausgeht das ich eben mit Sachkompetenz und Kenntnis diskutiere. Sie können sich das ja gerne mal ansehen – wenn Sie mich in einer beliebigen Suchmaschine eingeben – meine ist Ecosia – werden Sie unter meinem Namen (ist mein realer!) eine Reihe von Eintägen finden. Übrigens sind die Menschen die 2015 in die EU gekommen sind tatsächlich weitestgehend Bürgerkriegsflüchtlinge und Sie sollten diesen Menschen die gleichen Rechte auf ein Leben in Frieden und Freiheit gönnen, wie Sie es für sich selber fordern. Es sind keine Terroristen oder Fundamentalisten nach Deutschland gekommen, sondern Menschen die, aufgrund des dramatischen Bürgerkriegs in Syrien, fliehen mussten. Und jetzt kommen Sie mir bitte nicht mit Terroranschlägen: die allermeisten Anschläge sind home grown – das heisst Menschen die hier geboren sind, hier aufgewachsen sind und sich hier raikalisiert haben. Da geht die Anfrage auch an unsere Gesellschaften wie dies passieren konnte. Natürlich gibt es bei einer Million Geflüchteten auch ein paar Wenige die nichts taugen – dafür gibt es rechtsstaatliche Verfahren für deren klare und unmissverständliche Anwendung ich in solchen Fällen natürlich bin. Nur, ihre und die Pauschalisierungen anderer ForistInnen sind einfach nur der Versuch Muslime und Flüchtlinge generell als Gefährder abzustempeln. Das ist so geistreich als wenn ich alle ForistInnen, weil es hier offensichtlich einige gibt, als potentiell rechtsradikal abstempeln würde.
                      In diesem Sinne herzliche Grüße,
                      Siebo M. H. Janssen

                    • Herr Janssen, Sie können oder wollen die Tatsachen nicht sehen, oder schenken den deutschen, auf nur einem Auge sehenden, Medien ihr Vertrauen.
                      Ich gehe mal davon aus das Sie weder in den jeweiligen Ländern gewesen sind noch Kontakt zu Menschen haben die dort Leben und auch nicht wegziehen werden. Dies könnte Ihre Sichtweise etwas entnebeln.
                      Natürlich haben Sie recht das man nicht Pauschalisieren kann und alle Terroristen sind, mitnichten.
                      Doch genau diese Pauschalisieren macht doch der deutsche Staat in dem die führenden Politiker fast „ihr Kinderlein kommet“ singt, ohne Kontrolle usw… und was ihren Rechtsstaat angeht, vergessen Sie es, Sie kennen wohl Gerichtsurteile nicht.
                      „home grown“, Entschuldigung, aber man muss schon sehr neben der Spur sein um sowas zu behaupten. Ich könnte ihnen hier tägliche Straftaten mit Körperverletzung bis zu Mord auflisten, was ich nicht mache, und dann erklären Sie „home grown“.
                      Sie wissen dies selbst ganz genau, wollen es nur nicht wahrhaben.

          • Joseph Meyer

            Herr Janssen,
            vielleicht hat die sich immer weiter verschlimmernde Krise der SPD auch damit zu tun was am 13.06.2021 Anneliese Fikentscher und Andreas Neumann in der Neuen Rheinischen Zeitung veröffentlicht haben:
            Bis zum 5. Juni über 550.000 Nebenwirkungsfälle mit über 13.600 Toten
            Corona-Impf-Alarm (2)
            Am 12. Mai ist der erste Artikel Corona-Impf-Alarm erschienen. Seitdem hat sich nichts Wesentliches geändert. Es gilt weiterhin: Die Corona-Impfkampagne nimmt ihren Lauf. Sie geht weiter über Leichen. Das scheint kaum jemanden zu interessieren. Der Europäischen Arzneimittel-Agentur EMA (1) waren hinsichtlich der Corona-Impfungen bis zum 8. Mai 2021 über 400.000 Fälle von Nebenwirkungen gemeldet worden – darunter über 10.000 Todesfälle. Bis zum 5. Juni sind diese Zahlen auf über 550.000 und 13.600 gestiegen. Tag für Tag kommen (gemittelt über 4 Wochen) mehr als 110 Tote hinzu. Normalerweise würde Alarm ausgerufen werden. Normalerweise gäbe es einen Aufschrei der Entrüstung, doch es tut sich fast nichts in dieser Hinsicht. Stattdessen geht die Impf-Kampagne ungebrochen weiter.

            Nach Aussage des ehemaligen Gesundheitsamtsleiters Dr. Wolfgang Wodarg werden den Behörden nur ca. drei Prozent der tatsächlich auftretenden unerwünschten Arzneimittelnebenwirkungen gemeldet.

            http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=27487

            • Walter Keutgen

              Joseph Meyer, der Untergang der SPD und der anderen westeuropäischen sozialistischen Parteien hat aber schon lange begonnen. Das liegt kurz ausgedrückt daran, dass man die Fabriksarbeiter durch Roboter ersetzt hat.

      • Hausmeister

        Aus meiner Sicht betreiben Sie hier ganz üble Hetze gegen demokratisch wählbare Parteien, ob das AfD, VB, RN oder Vivant sind. Zum Glück geht es mit den Sozen überall bergab. Ich wünsche fröhlichen Untergang auf Ihrem sinkenden SPD-Kahn in Buntland.

  2. Besorgte Mutter

    Immer und immer wieder wird die Meinungsfreiheit über alles betont. Aber wehe wenn der dem Mainstream unangenehme politische Gegner mal, zugegebener Weiser, etwas über die Stränge schlägt, dann wird gleich die Rücktrittskeule aus der Kammer geholt.
    Die CSP, die hätte sich doch besser mal um die Verfehlungen in ihrer Mutterorganisation, der hl. katholischen Kirche gekümmert, denn das was da in deren Heimen und mit anderen Schutzbefohlenen abgegangen ist, dass geht doch unter keiner Kuhhaut.
    Deshalb, kehrt bitte vor eurer eigenen Türe, denn da liegt genug alter Dreck herum!

    • Balou II

      Etwas über die Stränge schlagen??? Haben Sie jede Orientierung verloren? Die bösartige Verharmlosung eines nicht beschreibbaren Grauens zu beleidigen und aktuelle Politik mit einem Judenstern zu plakatieren? Jeder muss für eine solchen Entgleisung bestraft werden, Baudimont muss gehen, ohne Wenn und Aber! Und Sie wollen Unrecht mit Unrecht bekämpfen? Das ist besorgniserregend . . .

      • Pensionierter Bauer

        Der Vergleich mag nicht gut gewesen sein, aber ich finde es nicht schlimm, wenn man vor der drohenden Gefahr eines autoritären Systems warnt. Wie schrieb es vor einigen Tagen der Herr Gerhardt Schmitz es in einem GE Leserbrief sehr gut: „Gelegenheit macht Diktatoren“.
        Gleich wo Sie politisch auch stehen mögen, auch Sie müssen zugeben, dass heute alles darauf hinaus läuft, die Ungeimpften in der Gesellschaft zu stigmatisieren und die Gefahr droht, dass sie von so manchem Schönen ausgeschlossen werden.
        Ich glaube auch nicht, dass es hart wird wie in der NS Zeit. Ich sehe aber genau wie @Dax es vor einiger Zeit hier auf OD ausdrückte, eine gewisse Ähnlichkeit in der Systematik zu Beginn der NS Zeit. Aus diesem Grunde, ist der Vergleich auch nicht ganz abwegig.

  3. der heilige josef

    Parteien wie Vivant kann man nur verhindern wenn die etablierten Parteien endlich mal eine bessere und vor allem sozialere Politik machen. Vor allem muss hier dringend wirtschaftliches Wachstum generiert werden, durch die Ansiedlung attraktiver Arbeitgeber mit innovativen Produkten. Billigjobs bei Klein und Kleinstfirmen gibt es hier leider genug, davon kann man aber nur kaum leben. Ostbelgien verliert den Anschluss an florierende Regionen wenn sich nichts ändert.

    • Sehr richtig! Die etablierten Parteien sollen endlich aufhören mit der Klientelpolitik und dem Aufbauschen des Verwaltungsapparates, Diese Kosten werden nur noch von ganz wenigen getragen und bringen kaum Mehrwert. Wird hier aufgeräumt hat Vivant auch keine Gründe mehr für Beanstandungen. Leider hängen in Ostbelgien zu viele am Tropf!

    • Joseph Meyer

      @der heilige josef
      da haben Sie vollkommen recht! Ich bin in 1999 erstmals in die Politik gegangen, bzw. bin damals der neuen Partei Vivant beigetreten, weil Vivant sich dann selber auflösen wollte, sobald die angestrebten Ziele, d.h. eine sozialere Politik mit einem die Existenz und die gesellschaftliche Teilhabe sichernden, bedingungslosen (!), individuellen und lebenslangen Grundeinkommen, eine gerechtere Steuerpolitik für die kleinen und mittelständischen Unternehmen, und der Schutz von Umwelt, Artenvielfalt und Klima durch die Politiker der anderen Parteien erreicht wären. Später hat Vivant dann auch gefordert, dass der Staat wieder die Geldhoheit/Geldschöpfung von den privaten Systembanken zurückholen muss, und das weltweit, damit die angestrebten Ziele überhaupt realisiert werden können. Alles online nachzulesen in meinem kleinen, 63 Seiten Büchlein „Um-Denken“, siehe unter
      http://www.j-meyer.be/media/files/UmDenken.PDF.Dateipdf-03.pdf

      • Don Kichotte

        Herr Meyer, solange schon dabei, endlose Texte geschrieben, und noch immer nicht viel erreicht!? Woran das wohl liegen mag? Gute Frage? Denken Sie mal nach. Jedenfalls ein guter Grund den Löffel abzugeben, meinen Sie nicht auch! Gehen Sie den Planetenweg runter in die frische Luft, wetten dass dies besser ist?! Nehmen Sie den Herrn Schmitz gleich mit, dem würde die gute Luft auch bekommen.

        • Joseph Meyer

          @Don Kichotte
          tja, ich mache es so wie der kleine Kolibri der den grossen Waldbrand bekämpft indem er immer und immer wieder zum nahe gelegenen See fliegt, ein Wassertröpfchen aufnimmt und dann das Tröpfchen in das Flammenmeer fallen lässt. Alle anderen Waldtiere stehen unbeweglich vor ihrem brennenden Wald und kritisieren: Was machst du denn da, was kannst Du denn schon erreichen, das nutzt doch Nichts! Da sagt der Kolibri: „Ich mache das was ich was ich tun kann.“
          Genau das versuche ich auch, nämlich das was ich tun kann, um hoffentlich zusammen mit vielen Anderen meine Kinder und Enkelkinder vor der sich schleichend einrichtenden Diktatur der Konzerne und ihren schlimmen Plänen für die Weltbevölkerung
          zu bewahren.
          Nichts für ungut, aber ich finde, das sollte Sie auch tun, nämlich das was Sie können! Und vielleicht sollten Sie über die Parallelen der Ereignisse seit März/April 2020 bis heute mit den vielen hundert tausenden Toten durch die politischen Anticorona-Massnahmen durch die Regierungen – siehe die Aussage von Oxfam! – nachdenken und darüber, dass diese Massnahmen im Wesentlichen falsch waren, weil sie gezielt die natürliche Immunabwehr der Menschen geschwächt haben, einzig und allein auf einem nicht dazu validierten Labortest beruhten und ausschliesslich auf eine Massenimpfung mit einem nicht korrekt getesteten Pharmaprodukt ausgerichtet waren und warum All das so weiter geht bis zum heutigen Tag! Also dass alles auf Lügen, Propaganda und im Grunde Verbrechen beruht, so wie auch in den 30er Jahren, die zum verbrecherischen Völkermord und zum mörderischen zweiten Weltkrieg geführt haben. Und vielleicht könnte Sie, wenn Sie überlegt und recherchiert haben, dann auch entsprechend handeln, wie wär´s?

  4. Wenn die Frau Baudimont eine Straftat begangen hat, und dies kann nur ein Gericht entscheiden und kein Lynchmob, so muss sie dafür Verantwortung tragen.

    Wenn aber ein Arbeitnehmer eines öffentlichen Rundfunks und eine politische Partei (oder mehrere) ihre Position nutzen nur um eine unliebsame Person aus dem Weg zu räumen, dann stimmt einiges nicht im Staate Ostbelgien.

    Wenn die Frau nämlich keine Straftat begangen hat, so spielt sich hier ein Rufmord höchsten Grades ab um eine politische Partei, in diesem Falle Vivant, zu treffen.

    Was kommt als nächstes? Der Politiker da und dort kann seine Finger nicht bei sich behalten? Der Politiker hat diese Person zum Sex gezwungen? Und der da? Der hatte doch schon was mit Kindern, oder?

    Die, die am lautesten gegen Hetze und Hass (im Netz) protestieren sollten vielleicht mal in den Spiegel schauen.

        • Caroline

          @karlh1berens
          Fragen sie doch Frau Baudimont, die sitzt im Verwaltungsrat eines von unseren Steuern finanzierten Radiosenders und kann das bestimmt durchsetzen. Wobei die Gute doch jahrelang jede Art der Steuer verurteilt hat.
          Leider löscht sie schnell alle Fragen diesbezüglich auf FB und hier hats ihr (wie dem Balter) wohl die glatt Sprache verschlagen; das einzig Gute an der Sache.

  5. Frau Baudimont verharmlost nicht den Holocaust, das wird von der CSP und anderen da hinein interpretiert. Warum, da kann man als Erklärung wohl Hanlon’s Razor ansetzen: „Geh nicht von Böswilligkeit aus, wenn Dummheit genügt“. Hannah Arendt hat durch ihre Analysen zu den Ursachen und Motiven des Völkermords wertvolle Freundschaften verloren (sehr gut in dem ausgezeichneten Film über ihren Erkenntnisgewinn im Zuge das Eichmann-Prozesses zu sehen), da man sogar ihr eine Relativierung des Holocaust vorwarf (Stichwort „Banalität des Bösen“) weil ihre Analysen für die Überlebenden emotional inakzeptabel waren. Das Geschrei der CSP steht im umgekehrten Verhältnis zur historischen Kompetenz die ihren Politikern bei dem Thema zutraue.

    • Walter Keutgen

      Dax, guter Beitrag. Ein Glück, dass Hannah Arendt nicht jetzt als Belgierin oder in Belgien ihre Forschungsarbeit gemacht hat. Das ist jetzt allen hier und Belgiern im Ausland verboten, genau wie die Relativierung. Die zigmal gemachten Vergleiche der Impfung sind natürlich Unfug. Aber Relativierung ist nicht bidirektional.

      Das Wort Holocaust ist eine schlimme Relativierung. Es ist als Titel eines Hollywood-Films oder Fernsehserie diesbezüglich entstanden und nur am ganz Anfang von deutschen Medien gerügt worden. Holocaust bedeutet Brandopfer, als wäre dieser Massenwort eine religiöse Tat. Noch schlimmer ist Shoa. Es muss doch bekannt sein, dass die katholische Kirche bis Anfang der sechziger Jahre unverstandene Sprachen wie Griechisch, Lateinisch und Hebräisch (Amen, Halleluja) benutzte. Ich benutze diese Wörter nie. Nur ein offizieller Denker hat mich diesbezüglich bestätigt: Im Autoradio von Frankreich nach Belgien auf France-Inter.

      Bei der Gelegenheit hat man auch erfahren, wen Vivant in den Verwaltungsrat des BRF geschickt hat. Ob Vivant sie überhaupt zu einem Rücktritt bringen kann? Hat Vivant noch nie über mangelhafte Übersetzungen belgischer Behörden geklagt?

  6. Krisenmanagement

    Selbst in Verviers werden Begriffe wie Faschismus gebraucht. An den Brückenpfeiler prangern solche Grafitis. Die CSP ignoriert die Gefühle der Bevölkerung. Baudimont war spontan und unbedacht.
    Aber wer ist ohne Fehler. Ist der ohne Fehler, der nichts sagt und schreibt? Was hat die CSP in der Opposition getan, als die Zwangsmassnahmen kamen. Viele Massnahmen sollten in einem Rechtsstaat nicht möglich sein. Aber es ist möglich geworden. Minister bekommen die alleinige Macht. Alle schauen zu ……. Politisch sauber agiert die CSP nicht! Wie war das mit dem Bürgermeisteramt in Raeren? Ganz wenige Wählerstimmen, aber die Verantwortung gekapert und die PFF mit den meisten Wählerstimmen aufs Abstellgleis verfrachtet. Nun wird hier die Moralkeule ausgepackt. Nur brauchen wir überhaupt diesen Regierungssender BRF? Also könnten wir uns den Verwaltungsrat sparen. Die einseitige Berichterstattung vieler öffentlich rechtlicher Medien, wie der BRF einschliesslich des Grenzechos ist doch nicht mehr zu ertragen. Die falschen und wissenschaftlich nicht fundierten Aussagen der Regierenden ist teilweise skandalös. Dieser Angriff auf Vivant hat doch nur einen Grund seitens der CSP, der machthungrige Franssen möchte mit wenigen Stimmen Ministerpräsident werden. Will man die Amtszeit von Paasch verkürzen? Mit wem tut sich die CSP zusammen?

    • Walter Keutgen

      Krisenmanagement, das Wort Faschismus wird schon seit Jahrzehnten von der Linken inflationär gebraucht. Faschist ist da nur irgendein Schimpfwort für Rechte. Faschismus hat es auch in anderen Ländern gegeben, das Wort kommt aus Italien. Nazismus ist ein Teil davon oder eine ähnliche Bewegung.

      CDH und CSP haben den Maßnahmen nicht zugestimmt, da nicht in einer Regierung. Das CDH hat sich bei der Vertrauensabstimmung enthalten. Nur CD&V ist maßgeblich an der flämischen und föderalen Regierung beteiligt. In Raeren ist das Wahlresultat ziemlich ebenwichtig, drei fast gleich große Parteien.

      • Krisenmanagement

        @Walter Keutgen Sie ziehen die falschen Schlüsse. Es waren keine Abstimmungen in den Parlamenten. Aber die CSP hat geschwiegen bei vielen sinnlosen Massnahmen. Damit ist sie mitschuldig an der verfehlten Politik. Für, mich ist der christliche Haufen heuchlerisch. Pieter der Crem hat die Grenzen bekannter massen dichtgemacht mit der Begründung man könne dieKrankheit aufhalten. Das war ein Verhalten, da musste Franssen aufstehen. Das hat er bekannter getan. Vivant ist jetzt ein Aufhänger. Menschen werden in Coronazeiten schikaniert , da macht die CSP in Form des EU Abgeordneten den Mund nicht auf. Dieses Getöse der CSP ist scheinheilig und unglaubwürdig. Ausserdem fuhren die CSP-ler regelmässig zu CSU Fortbildungen. Das sind auch sehr rechte Vorbilder.

  7. karlh1berens

    Alleine schon das Faktum, dass die CSP sich CHRISTLICH nennt, verhöhnt die Juden : Jesus Christus war JUDE und hat fortlaufend die Pharisäer angegriffen, welche sich als die „besseren Juden“ sahen.

    Die CSPisten sind „Cristlich Soziale Pharisäer“.

        • Maria Heidelberg

          „Es gibt nur wenige Männer, und zu diesen großen Männern gehört unstreitig der Mann, der heute seinen 52. Geburtstag hat. Adolf Hitler. Am heutigen Tag versprechen wir ihm, dass wir alle Kräfte zur Verfügung stellen, damit unser Volk den Platz in der Welt gewinnt, der ihm gebührt.“(Katholische Kirchenzeitung der Erzdiözese in Köln, 20 April 1941)

          Ich kann nichts dafür, @Willi, aber ich bin nun mal eben davon überzeugt, dass der Vatikan die Hauptrolle und der Mittelpunkt politischen Geschehens ist. Und ich bestehe darauf, dass der Unterschied zwischen Katholizismus und Christentum benannt wird, denn die Bedeutung eines Wortes spiegelt die Wahrheit wieder. Und die Wahrheit ist, der Vatikan ist nicht christlich, nutzt den Begriff jedoch, um uns etwas zu verkaufen, was wir uns doch eigentlich wünschen. Wenn also eine Partei ein „C“ in deren Parteinamen integriert hat, dann bezieht sich das C auf den Katholizismus. Christen haben auf diesem Planeten keinen Platz, sie sind Ungeziefer für gewisse mächtige Kreise, genauso wie die Juden. Und die Gegner dieser Bevölkerungsgruppen werden mobilisiert. Musst nur etwas näher hinschauen.um die religiösen Tendenzen zu checken, die man uns unter dem Deckmantel des Humanismus versucht anzudrehen.

          Du kannst das natürlich auch aus politischer Perspektive betrachten, nur bringt das nicht viel in dieser postbot’schen Demokratie, denn wir haben ja die Verantwortung an Kollaborateure abgegeben, über deren Verhalten man sich permanent beschwert, weil eben vor der Wahl nicht nach der Wahl ist.

          Kein Grund zur Aufregung, ich gehöre zur Minderheit, die eh nix anrichten kann. 🙃

          • MH:
            „Christen haben auf diesem Planeten keinen Platz, sie sind Ungeziefer für gewisse mächtige Kreise, genauso wie die Juden.“
            Haben Sie bemerkt, dass Sie in der falschen Gesellschaft leben ?
            Ab nach Tibet oder in die Wüste mit Ihnen !

            • Maria Heidelberg

              Danke für den Willkommensgruß in dieser Willkommenskultur, @5/11, aber es geht schon. Unter Euch gibt es ja zum Glück zahlreiche Menschen, die unglaublich nett sind (zu mir). 👍 😉

          • Walter Keutgen

            Maria Heidelberg, in den deutschen Parteien mit dem C sind aber ebenso viele Protestanten wie Katholiken. Zum Vatikan stelle ich mal die Frage Stalins: „Wie viele Divisionen hat der Papst“.

            • Maria Heidelberg

              „So glaube ich heute im Sinne des allmächtigen Schöpfers zu handeln. Indem ich mich des Juden erwehre, kämpfe ich für das Werk des Herrn.
              (Adolf Hitler)

              Wo in der Bibel steht, dass man sich des Juden erwehren muss? Da steht eher das Gegenteil.

              Vergleichen Sie mal das Zitat von Hitler, mit dem der katholischen Kirchenzeitung, der Erzdiözese. Welcher Gott ist hier wohl gemeint und welchen Gott vertritt die katholische Kirche?

              (Phillip Freiherr von Böselager) : „Wenn der Widerstand gegen Hitler etwas positives erreicht hat, dann ist es, dass die beiden Kirchen im Kampf gegen den Antichrist zusammen gerückt sind. Die Ökumene hat im Widerstand und im KZ ihren Ursprung.“

              Adolf Hitler hat innerhalb der katholischen Kirche, die Kirche von liberalen Priestern gesäubert, ( ein Auftragsmörder ist er auch gewesen) also Priester, die die Politik von Adolf Hitler ablehnten. Das erweckt natürlich den Eindruck, dass Adolf gegen die katholischen Kirche gekämpft hat, aber man halte sich das eine von vielen Zitaten vor Augen. Die Protestanten, gegen die sich Adolf auch gerichtet hat, haben sich sodann mit der katholischen Kirche verbrüdert, um sich vor Adolfs Willkürherrschaft zu schützen. Ein gemeinsames Problem verbindet auch-. Der gemeinsame Feind. Nur dass die katholische Kirche das ganze inszeniert hat.

              Die Rückkehr der Protestantischen Kirche unter die Fittiche von Rom ist ein Resultat des dritten Reiches. Protestanten sind normalerweise Menschen, die Martin Luther als Vorbild haben, und nicht den Papst? Wo ist denn Martin Luther und der Reformationstag geblieben? Er wurde ersetzt durch Halloween 8 ein satanische es Fest) und einer Statue, die im Vatikan dem Reformator Martin Luther einen Arschtritt verpasst. Sie steht als Mahnmahl dort, um aufzuzeigen, wer das Sagen hat, innerhalb der Religionen. Deutschland ist das Schwert der römisch katholischen Kirche. Und die katholische Kirche unterwandert so ziemlich alles, was es zu unterwandern gilt, um ihren Machtanspruch auszuweiten. Und wie ich bereits @Willi mitgeteilt habe, man kann das auch aus politischer Sichtweise betrachten. Aber das führte mich persönlich zu keinem Ergebnis. Aus theologischer Sicht wird diese Politik deutlicher. Christen und Juden sind das Ziel.

              Wäre die katholische Kirche christlich, wäre sie eigentlich von den Werten her protestantisch und dann würde sie den Inhalt der Bibel vermitteln und nicht die Gesetze der Bibel ändern :-)

              Schon mal etwas von Rexismus gehört?

                • Maria Heidelberg

                  Hast Recht, @5/11, die Bauern in Belgien nannten einen seinen Zwillingsbrüder „Adolf Degrelle.“

                  Guckst Du hier:

                  https://images.app.goo.gl/MqRcRCWyoK6sUrRr6

                  Belgien war also an der katholischen Aktion beteiligt. Tut mir auch leid, @5/11. Ich hätte Euch Euer sauberes Belgien wirklich gegönnt. Aber weisste @5/ 11, zu Deiner Beruhigung kann ich sagen, Belgien ist nicht das Einzige Land, was sich daran beleidigt hat….Wie sagt die Bibel dazu:

                  Der Geist ist zwar willig, aber das Fleisch ist leider schwach. “ (Matthäus 26,41) :-)

                  In einem stark zensierten Artikel aus Lüttich an die New York Times am 6. Januar 1941 sagte Degrelle:

                  „Wir müssen jetzt unsere Wahl treffen. Wir glauben an den Führer, als den größten Menschen unserer Zeit. Vertraue seinem Geist, seinem Genie und glaube an das Europa, das er aufbauen wird. Die Jugend Europas kämpft heute Schulter an Schulter für eine neue Ordnung unter deutscher Führung. Deutsche Waffen werden gewinnen, weil sie eine gerechte Sache verteidigen. Hitler hat Europa gerettet und Belgiens Zukunft könnte ( mehrere Wörter fehlen) die Zusammenarbeit mit dem Reich…“

                  • Maria Heidelberg

                    Du findest das alles in diesem Buch, was ich hier geschrieben habe.

                    Das ist die 2. Ausgabe 2020 von den Buch: „Hinter den Diktatoren – Den Drahtziehern auf der Schliche“ (Behind The Dictators -EN) Leo Herbert Lehmann Übersetzt, gestalten und Druckvorstufe: Victor Bruckmann Korrekturlesung: Jörg Glismann, Renate Glingener.

                    https://de.calameo.com/read/0060266932479308bbb86

                    „Innerhalb von 20 Jahren wird dieses Land die Erde regieren. Könige und Kaiser werden bald Vergangenheit sein und die Demokratie der Vereinigten Staaten wird ihren Platz eingenommen haben. Wenn die Vereinigten Staaten von Amerika die Welt regieren, dann regiert die römisch katholische Kirche die Welt. Nichts kann gegen die Kirche Bestand haben, und ich würde gerne den Politiker sehen, der versucht gegen die Kirche in Chicago zu regieren. Seine Herrschaft wäre wahrlich von kurzer Dauer.“( Erzbischof James E. Quigley; Oct 15. 1854- July 10. 1915)

                    „Und es übt alle Macht des ersten Tieres aus vor seinen Augen und es macht, dass die Erde und die darauf wohnen, das erste Tier anbeten, dessen tödliche Wunde heil geworden war.“

                    Die tödliche Wunde hat Mussolini geheilt.“ :-)

                    Der Erbischof hat die Offenbarung gelesen. kein Zweifel. :-)

                    • Maria Heidelberg

                      Und nun verbindet die Punkte und glaubt weiterhin alles was die sozialen Medien schreiben und sagen.

                      https://www.nomos-elibrary.de/10.5771/0010-3497-1982-4-267/25-jahre-miranda-prorsus-die-medien-enzyklika-papst-pius-xii-jahrgang-15-1982-heft-4

                      https://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_decree_19631204_inter-mirifica_ge.html

                      und ihr werdet die Wahrheit irgendwann erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen.

                      Und übrigens:
                      Pascale zu opfern ist nicht die Lösung, im Gegenteil. Die ist auf Eurer Seite, ihr seit leider nur verblendet, von Presseorganen und unter Anderem von christlichen äh katholischen Parteien.

                    • Maria Heidelberg

                      Den „Popanz“ den ich hier aufgebaut habe, werde ich natürlich weiter praktizieren, denn ich relativiere die Macht, die die katholische Kirche
                      inne hat nicht.

                      Die CSP, die Sie in ihrem Tun gegen Vivant und Baudimont unterstützen, haben vor Kurzem ihr neues Logo vorgestellt.

                      Wussten Sie, dass das Logo, dieser Löwe dem „Stamm Juda“ zugeschrieben wird und in Deutschland sehr weit verbreitet ist?

                      „Neu in das Logo aufgenommen wurde die Symbolik des Löwen, der den Stolz auf das Erreichte in der Geschichte der Deutschsprachigen Gemeinschaft ausdrücken soll“ schreibt man

                      Das war’s an Erklärung für die Wähler? Immerhin!

                      In dem Video wird das Logo sowohl biblisch, als auch historisch erklärt. Für die, die es interessiert.

                      https://youtu.be/dU7pPuHP6ew

                      Deutschland und Russland dürfen auf keinen Fall zueinander finden und das hat rein gar nicht mit Leuten zu tun die ihre Religion weltweit etablieren wollen. Deutschland war mal sehr protestantisch, nachdem Luther und die Reformatoren das Papsttum als den historisch und biblischen Antichristen identifiziert haben. Die Kirche ändert sich nie, das beweist schon die Ökumene, die von denen ausgeht. Und wissen Sie was? Es gibt einen Ami, der nach dem Krieg ein Buch schrieb. In dem Buch geht es darum, wie man die Deutschen wegzüchtet. Als die Immigranten kamen, gabs vom Bundesministerium für Bildung eine Anleitung, wie man deutsche Frauen rumkriegt und wie man den Geschlechtsverkehr mit weißen Frauen vollzieht.

                      In Russland müssen sich diese kompetenten Leute etwas mehr Mühe geben, denn Russland ist weder ein besetztes noch ein fremdgesteuertes Land und wenn man glaubt, dass es Politikern um Menschen geht, dann ist das realitätsfremd. Würde es Ihnen um uns gehen, würde sich dieser Berufstand abschaffen. und uns mit ihrem nutzlosen Intellekt nicht permanent nerven.

                    • Maria Heidelberg

                      @Willi, „als Dummheit (Nicht zu verwechseln mit Blödsinnigkeit) beschreibt man die Fähigkeit des menschlichen Gehirns, wichtige und vorteilhafte Informationen auszufiltern und langfristig zu entsorgen. Dies darf aber nicht mit der infantilen Intelligenz verwechselt werden, bei der Informationen nicht entsorgt, sondern gar nicht erst aufgenommen, geschweige denn verarbeitet, werden.“

                      Gute Besserung, @Willi. :-)

                    • Siebo M. H. Janssen

                      Stuss wäre ja noch harmlos…selbst als Protestant erinnern mich Maria Heidelbergs Ergüsse eher an übelste antikatholische Verschwörungstheorein der extremen Rechten denn an ernstzunehmende Äußerungen. Ziemlich traurig was hier alles an unsäglichen Verschwörungstheorien verbraten wird und auch noch dankbare AbnehmerInnen findet.

                      Mit herzlichen Grüßen,
                      Siebo M. H. Janssen

                    • Maria Heidelberg

                      Sie sind Protestant, Herr Janssen? Und Historiker? Interessant, wie Sie einen vergangenen unfehlbaren Gegner verteidigen und Geschichte schreiben. Ökumene scheint auch bei Ihnen erfolgreich gewesen zu sein. Fratelli Tutti studiert und für gut befunden, den Rest der Geschichte historisch unter den Teppich gekehrt??

                      Man nennt das relativieren, was Sie machen. Damit kennen Sie sich doch aus, oder?! Aber wir verlagern die katholische Kirche jetzt nicht ins extrem rechte Lager, sonst müssten Sie die Waagschale heraus holen und abwägen, wer nun rechtsextremer ist. Pascale Baudimont und die Partei Vivant, oder die Angestellten des Vatikans? Wer hat wohl historisch betrachtet mehr Tote auf dem Gewissen? Wer hat wohl mehr Kinder missbraucht?

                      Wer ist nun böser? Und das Ergebnis vergleichen Sie mal mit Ihrer Einstellung zu beiden Themen. Nein, Sie sind nicht glaubwürdig. Sie sind wie Postbote, rhetorisch bewandert, das wars.

                      Ich habe gerade Ihren Kommentar an andere Stelle gelesen. Da loben Sie den angeblich humanistischen Einsatz sämtlicher Parteien, die dabei geholfen haben „Flüchtlingen“ einen sicheren Hafen zu bieten. Sehr löbliche Einstellung. Was glauben Sie, was es kostet in Afrika einen sicheren Hafen zu gestalten, damit alle davon profitieren?
                      Herr Janssen ist doch mal ein wunderbares Beispiel dafür, dass die Rückkehr des Protestantismus unter die Fittiche Rom funktioniert hat. Er verteidigt die römisch katholische Kirche und parallel dazu verteufelt er unschuldige Menschen, die es nur gut meinen. Interessenkonflikt? Glaub ich nicht. Eher Loyalität Gegenüber sozialistischen und katholischen Parteien und das auf auf Kosten Unschuldiger. Damit wäre dann Herrn Keutgen’s Einwand anhand eines Fallbeispiel geklärt.

                      Angenehme Nachtruhe, Herr Janssen.

                    • @Maria Heidelberg
                      . …………Da loben Sie den angeblich humanistischen Einsatz sämtlicher Parteien, die dabei geholfen haben „Flüchtlingen“ einen sicheren Hafen zu bieten
                      So sind die Moralapostel wie Herr Janssen. Die leben Ihr ganzes Leben auf Kosten des Staates, sprich des Steuerzahlers, und dem Mittelstand, also 15 Prozent der Bevölkerung, die hart arbeiten müssen um deren kranke Ideologie dann auch noch zu finanzieren. Anschließend wird dieser Bevölkerungsteil auch noch als Rassisten verhöhnt.
                      Herr Janssen ist auch ein SPD Unterstützer. 8 Prozent ist deren durchschnittlicher Wert in Deutschland. Heißt also 92 Prozent der Deutschen lehnen deren Ansichten ab. Wahrscheinlich liegt das aber daran weil die Wähler zu doof sind, die SPD zu verstehen.
                      @Herr Janssen ziehen Sie sich mal ein Blaumann an, und gehen Sie mal ein paar Monate für 1500€ pro Monat malochen. Versuchen Sie mal damit eine mehrköpfige Familie ernähren, vielleicht werden Sie so geheilt, und Sie kommen mal mit beiden Beinen auf dem Boden zurück.
                      Sie schreiben von Vergangenheit, Antisemismus und co………… Warum schreiben Sie das auf ein belgisches Forum? Wir haben nicht die gleiche Vergangenheit und Geschichte wie Deutschland. Wir sind nicht verantwortlich für max. 3000000 Juden! Das ward Ihr. Unter anderem hat Belgien auch unter eurer Naziherrschaft gelitten.
                      Das deutsche Volk hat ebenfalls unter den Kriegen und Diktatoren gelitten. Das sollten Sie auch nicht vergessen. Da hat es auch etliche unschuldige Opfer gegeben. Das Hitler ein Unmensch ist nicht zu bezweifeln, aber das sich so einige die Taschen mit dem Weltkrieg und den Opfern gefüllt haben, sollte man auch nicht ignorieren. (ZB Rothschild Familie. Die haben fleißig mitfinanziert und provoziert), (oder warum denken Sie das die Amis erst nach 6 Jahren Völkermorde eingeschritten ist?)
                      Das grösste Problem von euch Deutschen ist, das Ihr denkt, ihr seid Unantastbar. Euer Lebenstil, Ideologie ist die einzig wahre und die beste. Einen Deutschen hinterfragt man einfach nicht.
                      Wir Belgier und viele andere Nationen haben euch gehaßt für das was Ihr getan habt. Wir haben euch in 80er 90er aber verziehen. Wir haben es mitermöglicht das Ihr euch wiedervereinigen konntet. Jetzt kommt Ihr wieder mit einer weltfremden Ideologie und wollt diese allen Völker aufzwingen. Hinterfragen Sie sich mal selber, und machen Sie nicht die selben Fehler wie damals.

                    • @alibaba: Das geht nicht, für 1500 im Monat wäre ein Besuch bei Arti’Choc nicht drin. 😅
                      Was Herr Janssen hat, ist definitiv einen guten Geschmack. ;)
                      Ansonsten stimme ich Ihnen @alibaba zu und @Maria ebenfalls, sehr gut geschrieben. 👍👍👍

                    • Maria Heidelberg

                      Er denkt, er habe das gleiche, fundamentale Recht seine Position zu vertreten wie ich es tue, aber der Anstand sollte es gebieten nicht die Person anzugreifen, sondern um die Sache zu streiten und um das bessere Argument.
                      Mit herzlichen Grüßen Mariechen aus Maldingen. @ 💞

                      Pascale Baudimont ist eine Idealistin und der Angriff auf sie ist doch lediglich eine Erziehungsmaßnahme durch ordnungsliebende Konventionalisten. Das sind so angepasste Menschen, mit denen man alles machen kann. Die findet man hauptsächlich im Staatsdienst, da wird man vom Staat so abhängig gemacht, dass man die Tugend „Zivilcourage“ aber mal ganz schnell ad acta legt, weil man keine Lust auf Repressalien hat, wenn man sie nur annähernd auslebt.

                      Aus Protestanten werden dann folgsame Katholiken, aus Demokraten werden Kommunisten oder Faschisten, aus ganz normalen Menschen wird man zu dem gemacht, was der Staat sich gerade so einfallen lässt, womit ja offensichtlich die individuelle Selbstentfaltung von Vater Staat mit reguliert wird. Na, er hat ja auch einen Erziehungsauftrag, ne?!

                      Und wenn man aus der Reihe tanzt und und bei diesem potisch korrekten Umerziehungdprogramm nicht mitmachen will, gefühlsmäßig die Corona -Politik, mit der, der Juden-Politik vergleicht und auf eine Stufe stellt, weil man es genauso empfindet, beginnt der Spießroutenlauf durch angebliche Demokraten, die noch nicht erkannt haben, dass Spaltung innerhalb einer Gesellschaft ein politisches Instrument ist.

                      Man wird dann Mithilfe des politischen Instrumentes, der Medien umerzogen.

                      Ja, Herr Janssen, währenddessen Sie sich als politisches Werkzeug zur Spaltung der Gesellschaft missbrauchen lassen, macht Herr Balter genau das Gegenteil. Also, wer von Beiden nun unter Beobachtung gestellt werden sollte, sollten Sie noch mal überdenken. Und da Sie ja die kirchlichen Greueltaten relativieren und gleichzeitig beanstanden, dass die Partei Vivant angeblich soooo rechtsextrem ist, geht es Ihnen doch nicht wirklich um Gerechtigkeit, oder um die Sache, eher um…..

                      Da muss ich noch drüber nachdenken, weiss nicht, wie man so etwas einzuordnen hat.

                      Übrigens Herr Janssen: „Impfen macht frei!“

                      Hallo @Schland, alles klar bei Dir?

                      Was verdient man denn als Dozent an der Uni? Also, ich sollte die Beiträge mal an Studenten weiterleiten, würd mich mal interessieren, was die davon halten. 🤐

                      K

                      Für den Herrn Janssen ist der Protest zu Ende und so verhielt er sich mir gegenüber gestern.

                    • Siebo M. H. Janssen

                      Liebe Maria Heidelberg, lieber Ali Baba, lieber Schland,
                      erst einmal: ich bin nicht unkritisch der katholischen Kirche gegenüber – ich halte ihren Aufbau wie die innere Struktur für zutiefst undemokratisch. Ebenso kritisch sehe ich das Zwangszölibat und zahlreiche gesellschaftspolitische Stellungnahmen z. B.: bzgl. Homosexualität, Schwangerschaftsabbruch…aber in einem bin ich auch ganz klar – was Maria Heidelberg hier aufbaut ist ein Popanz: selbst wenn die katholische Kirche wollte hätte sie heute nicht mehr die Macht die Welt nach ihrem Gusto zu lenken. Außerdem kenne ich zahlreiche Katholiken denen an ernsthafter Ökumene gelegen ist und nein, ich kehre als Protestant nicht unter die Fittiche Roms zurück, aber ich bin für die ökumenische Verbundenheit in Vielfalt wo immer es möglich ist. Zugegeben macht es einem die katholische Kirche nicht immer leicht, aber insgesamt gibt es eine gesunde ökumenische Basis und diese gilt es zu sichern und auszubauen.
                      Ali Baba: ich weiß sehr genau was die Deutschen der Welt und Belgien im 20. Jahrhundert zweimal angetan haben – gerade auch Belgien – und ich werbe in meinen Vorlesungen sehr intensiv um ein Verständnis gerade auch der kleineren Nachbarstaaten Deutschlands – so gesehen haben wir da gar keinen Dissens. Allerdings bedeutet historische Verantwortung für mich auch Menschen die vor Krieg, Gewalt und Tod fliehen in Europa einen save harbour zu bieten und ihnen eine Perspektive zu geben ein Leben jenseits von Tod und Terror aufzubauen. Auch das ist historische und politische Verantwortung. Was meinen Versienst angeht kann ich Sie beruhigen: viel höher als 1500,- netto liegt der mit einer 1/2 Stelle nicht. Dazu noch einige Vorträge und Wochenendseminare freibruflich hinu und man landet zwischen 2200,- und 2500,- netto monatlich. Also alles kein Grund um hier die große Sozialneiddebatte zu beginnen. Ich komme mit dem Geld ganz gut über die Runden und ich sehe das als meine Berufung an. Ja, geben Sie diese Diskussion gerne an meine Studierenden weiter – ich bin ziemlich sicher sie werden meine Argumentation verstehen! Schland hat Recht: ich habe einen guten Geschmack – deshalb bin ich regelmäßig in der Artichoque:::))).
                      Herzliche Grüße und ein schönes WE,
                      Siebo M. H. Janssen

  8. Judenstern,muss der denn auch überall abgemacht werden wo der dran ist oder darf man den nur in den Medien und auf dem Arm nicht zeigen?
    Jahrzehnte Krieg in Nahost weil man ja ein Land spalten musste.
    Russland wird sanktioniert weil die sich was zurückgeholt haben und Israel bekommt Atomwaffen damit sie keiner mehr da weg bekommt.

  9. Wähle kein Vivant mehr

    Frau Baudimont hat eine Erkärung auf FB veröffentlicht in fehlerfreiem Politikerdeutsch.
    Wer das wohl verfasst hat? ;)

    Alle anderen sind Schuld, dass sie so reagiert hat. Sprich die Politiker und der Staat.
    Das was hier passiert sind, Zitat: „böswillige Verleumdungen gegen meine Person.“
    Sie hat 187,50€ erhalten von BRF.
    Steuergelder, die sie angenommen hat, obwohl sie seit Jahren davon redet, das Steuern in ihren Augen illegal sind und abgeschafft werden müssen.

    Fazit, ein ellenlanger Text mit Vorwürfen, Gejammere über die Folgen der Coronapolitik, in dem nicht ein Klischee ausgelassen wird: Kinder, ältere Menschen, häusliche Gewalt, abgesagte Feste, „Nachbarn wurden denunziert, teilweise haben sogar lokale Politiker im Inland dazu aufgerufen“….
    Dann folgen Rechtfertigungen, wieder Vorwürfe, und genau ein Satz mit einer Entschuldigung.
    Alles das passt nur leider nicht, zu den Beiträgen, die sie in den letzten Tagen gepostet hat.
    Stichwort http://www.slate.fr
    Da Balter dem Treiben ja weiter nur zuschaut, anstatt zu reagieren, hat er meine Stimme bei den nächsten Wahlen weniger…und wohl viele andere auch.

    • DR ALBERN

      @ Wähle kein Vivant mehr, damit bestätigen SIE doch, dass SIE bei der letzten Wahl VIVANT gewählt haben, da SIE scheinbar KEIN Vertrauen in den bisherigen regierenden Parteien hatten! Woher kommt der plötzliche Sinneswandel?

  10. Scheinheiligkeit

    Die CSP befürwortet Aktionen der Ausgrenzung. Der europäische Impfpass wird seitens des CSP Manns Arimont in der EVP Fraktion befürwortet. Dann versucht Arimont, obwohl er dafür nicht berechtigt ist Menschen zur Impfung zu überreden auf Facebook. Er verspricht vom kleineren Übel. Kann Arimont das beurteilen? Übernimmt die CSP auch die Verantwortung für die Folgen? Hier überschreitet Arimont seine Kompetenzen. Auch Franssen macht Werbung für die Impfung. Nur sind diese Politiker ohne medizinische Ausbildung berechtigt solche Ratschläge zu geben? Damit überschreiten sie eindeutig ihre Kompetenzen. Damit sind diese Politiker auch nicht tragbar. Kein Wunder, wenn irgendwann Vergleiche gezogen werden, die voll daneben sind. https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/124024/COVID-19-Autoantikoerper-koennten-Patienten-langfristig-schaden; https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/124174/COVID-19-Auch-milde-Erkrankungen-koennten-zu-langdauernder-Immunitaet-fuehren

    • Zum Glück gibt es Leute wie Arimont die sich um diese reisezertifikat gekümmert haben und die auch ihre Meinung zur Impfung kundtun. Die vivant Truppe schreit gegen Impfung, gegen Lockdown, gegen Zertifikat, gegen, gegen, gegen! Stellt euch vor, Vivant hätte das hier regierender managen müssen! Nur schreien, nur halbgare Sachen in den Raum posaunen. Natürlich würden Fehler gemacht, der viel größere Fehler wäre es aber, den Märchrnerzählern von Vivant zu glauben und richtig gefährlich, auf sie zu hören oder sie was machen zu lassen. Kleines Beispiel der Idiotie die man immer wieder von Vivant Leuten hört: 1. These: Eine Elite hat das virus erfunden (Plandemie) um die Erdbebölkerung zu reduzieren und zu kontrollieren (the Great Reset) 2. These: das Virus ist nur so gefährlich wie eine gemeine Grippe und die Maßnahmen sind daher völlig unverhältnismäßig und der Staat ist eine Diktatur. These 1 und These 2 werden durch Vivantler gepredigt, sie merken aber nicht das die beiden Thesen sich ausschließen.

  11. Scheinheiligkeit

    @Peter Gehen sie nicht zu ihrem Hausarzt, wenn sie einen Ratschlag brauchen? Ratschläge zur Impfung von einem Nichtmediziner sind Amtsanmassung und grob fahrlässig. Es ist schon verwunderlich, dass es ihnen um ein Reiszertifikat geht? Dann haben sie von dieser Krankheit rein gar nichts verstanden. Genauso wenig haben viele Politiker diese Krankheit nicht verstanden. Nur um uns Bürger zu blenden, werden jetzt Reiszertifikate erfunden. Das sind halbgare Sachen in meinen Augen. Im Herbst geht die Jammerei wieder los. Dann wird die Schuld an den erneut Erkrandenen , den Nichtgeimpften, den Verschwörungstheoretiker zugeschoben. Nur haben die Reisenden mit Impfzertifikat es wieder mit nach Hause gebracht. Mir hatte eine Dame aus Nachbarort gesagt, Corona ist keine Grippe, ihr Mann mit Vorerkrankungen ist an COVID19 gestorben. Aber das schlimmste war der unwürdige Abschied der Familie von ihrem Vater. Es wurde überzogen und unvernünftig im Krankenhaus im Süden reagiert. In Malmedy hätte die Familie sich verabschieden dürfen. Panik regiert die DG. Diese Witwe sagt mir draussen an der frischen Luft mit Abstand: „Ich lasse mich nur impfen, wenn ich den Impfstoff wählen kann. Ich bleibe weiterhin vorsichtig und passe auf mich auf. Diese Krankheit ist noch lange nicht vorbei auch mit Impfung“ Haben sie überhaupt die Links zum Ärzteblatt gelesen oder sind sie dazu nicht in der Lage?

  12. Walter Keutgen

    Scheinheiligkeit, auch das Krankenhaus im Norden der DG. Es ist keine Amtsanmaßung sich selbst statt der Ärzte Gedanken über eine Krankheit zu machen, Ihre Witwe tut das doch auch. Anmaßend ist aber, alle die nicht einer abweichenden Meinung, ob Politiker oder einfache Bürger, als Angsthasen, Kollektivisten usw. zu verunglimpfen.

    • Scheinheiligkeit

      Ich verunglimpfe keine Menschen. Ich habe gehörigen Respekt vor dieser Seuche. Jeder muss seinen Weg finden. Leider machen das viele Politiker und auch der Staatsvirologe van Ranst. Er verunglimpft regelmässig Menschen als Antivaxxer und sonst noch schlimme Wörter und dann wundern, dass sein Sohn unter Polizeischutz stehen muss. Alle Politiker gucken zu…In meinen Augen dürfen Politiker, wie Pascal Arimont, Franssen mir den Ratschlag nicht geben. Das ist Amtsanmassung und falsch. Die DG Regierung hat es sogar versäumt einen Arzt einzustellen, der nur für diese Informationen zuständig ist.

  13. Hier wird ein Fass aufgemacht, die „pösen“ Vivanten dürfen das nicht, andere wir die Grünen, Roten in der BRD dürfen das schon…
    Der CSP geht es rein ums eigene Profilierung, alles andere ist Nebensache.
    Das schlimme an der Sache ist doch das diese Baudimont was die Impfungen angeht sogar recht hat.

    Noch schlimmer ist das hier verschiedene gar den Ausschluss oder Verbote für Parteien wie Vivant fordern und das dann Demokratie nennen. Sie fordern die gleiche Demokratie wie Deutschland Sie in den 30zigern gekannt hat…. Welch verpeilte Zeitgenossen

    • ein Mürringer

      klar : Ihnen gelingt es nicht, eine Zeile ohne mindestens 2 Rechtschreibefehler zu verfassen – vom Inhalt einmal abgesehen : verschonen Sie doch uns alle mit Ihrem Müll. Vivant-Wähler und Balter wissen nicht, was politischer Anstand, Ethik und gerechtes Geschichtsbewusstsein sind.

      Leute wie Balter werden nie politische Verantwortung bekommen, da man solchen Herrschaften nicht trauen kann. Sie können noch hundert Jahre rummotzen; die grosse Masse ist dieser Latrinen-Sprüche leidlich überdrüssig. Ich hoffe, dass die Staatsanwaltschaft in Kürze gegen Balter und Beaudimont vorgeht.

      • Hihihi Mürringer, diese Fehler hat man schnell wenn man mit dem gsm „schreibt „. Die große Masse ist Ihren Quatsch überdrüssig, haben doch die letzten Wahlen gezeigt, besonders in ihrer Ecke. Haben sie wirklich nicht mehr drauf als dummes pöbeln?

      • Demokratin

        @ein Mürringer Wenn wir ihren Text überprüfen kommen auch Fehler ans Licht. Vielleicht gibt es bei den nächsten Wahlen noch eine Partei. Vivant übernimmt die Verantwortung in der Opposition. Es gibt Parteien , die leiden an einer historischen Demenz. Selbst in den sogenannten christlichen Parteien sind nach dem 2. Weltkrieg viele Altnazis untergekrochen. Wahrscheinlich gab es die auch bei dem CSP-Vorgänger. Beim ProDG Vorgänger PDB wurde die Vergangenheit nie aufgearbeitet. Was haben die Regierungsparteien in der DG eigentlich gemacht? Haben die wirklich ihre Verantwortung übernommen? Wie geht es unserer Region wirtschaftlich? Wie sieht die Ausbildung an den Schulen aus? Was wären wir ohne die Arbeitsplätze in Luxemburg oder Deutschland? Wer wird eingestellt bei den Ministerien? Da entscheidet nicht die Qualifikation. Es ist vieles nicht in Ordnung in Ostbelgien.

  14. Nach soviel Tamtam ist nun alles wie vorher. Die Dame sitzt sicher im BRF Sessel, kassiert weiter unsere Steuergelder und das als überzeugte Madamme Libertarienne (finde den Fehler).
    Balter sitzt das Ganze gemütlich aus und sieht den Klüngel im eigenen Haus nicht.
    Wasser predigen und Wein trinken.
    Der neue Slogan von Vivant !

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