Gesellschaft, Sport

Das veränderte Kimmich-Bild in Deutschland: Taugt er wegen seiner Impfbedenken nicht mehr als Vorbild?

11.10.2021, Nordmazedonien, Skopje: Deutschlands Joshua Kimmich reagiert im Spiel. Foto: Federico Gambarini/dpa

AKTUALISIERT – Joshua Kimmich gilt als reflektierter Fußball-Profi. Seinen neuen Millionen-Vertrag handelte er ohne Berater aus. Viele sehen in ihm den Kapitän von Bayern München und der deutschen Nationalelf nach Manuel Neuer. Sein bisheriges Nein zur Impfung gegen das Coronavirus verpasst dem Bild vom Vorbild in Deutschland einen anderen Anstrich.

Joshua Kimmich gilt als besonders schlaues Kerlchen im Fußball-Business. Und das gar nicht mal deswegen, weil er einst in Stuttgart sein Abitur mit einem Notendurchschnitt von 1,7 ablegte.

Neulich etwa, als der Nationalspieler und Leistungsträger des FC Bayern beim Rekordmeister seinen neuen, bis 2025 verlängerten Millionen-Vertrag ohne die branchenübliche Hilfe eines Beraters ausgehandelt hatte, sowie dies zum Beispiel auch der Belgier Kevin De Bruyne mit Manchester City machte, wurde der 26-Jährige dafür durchaus bewundert. Endlich mal ein mündiger, selbstbestimmter Spitzenkicker, ein „Vorbild-Profi“, wie es in vielen öffentlichen Kommentaren hieß.

23.10.2021, Bayern, München: Thomas Müller (l) und Joshua Kimmich von Bayern München stehen zusammen auf dem Platz. Foto: Sven Hoppe/dpa

Und jetzt? Kimmich hat in einer Phase, in der die Impfquote in Deutschland stockt und die Corona-Infektionszahlen wieder rasant ansteigen, eingeräumt, nicht geimpft zu sein. „Ja, das stimmt.“ Damit befeuerte er eine hitzige gesellschaftliche Debatte. Ist er beim Thema Impfen womöglich nur schlecht beraten? Oder hat er auch da auf kundige Beratung verzichtet? Oder hat er einfach nur Angst vor dem kleinen Piks? Fest steht: Impfen ist eine persönliche Entscheidung.

Kimmich aber ist ein Promi, ein exponierter Nationalspieler. Er gilt im Fußball als Wortführer, als Kapitän der Zukunft, in München und auch beim DFB-Team, das er erst zuletzt in Hamburg gegen Rumänien in Abwesenheit des angeschlagenen Torwarts Manuel Neuer mal wieder mit der Spielführerbinde am Arm ins Stadion führen durfte. Und Prominente sind eben nun mal Vorbilder – ob sie wollen oder nicht!

Kimmich schadet – vermutlich ungewollt – auch der Impfkampagne des DFB („Schiri, ich hab‘ schon Gelb“). Bundestrainer Hansi Flick agiert da ebenso in vorderer Reihe wie DFB-Kapitän Neuer. „Impfen ist unser sicherster und schnellster Weg zurück zur Normalität. Lasst ihn uns alle gemeinsam gehen“, wirbt da Chefcoach Flick. Im Nationalteam geht ihn ausgerechnet ein Führungsspieler wie Kimmich nicht mit.

„Ich bin mir meiner Verantwortung bewusst“

Kimmichs Aussagen im TV-Sender Sky nach dem Heimsieg der Bayern gegen Hoffenheim erweckten schon den Anschein, dass er sich mit dem Thema Corona-Impfung beschäftigt hat. Im Verein, in der Bundesliga und der Nationalelf ist Corona seit Frühjahr 2020 ein ständiger Wegbegleiter. Ohne Impfstoffe könnte auch Kimmich inzwischen nicht wieder in vollen Fußballstadien spielen. Sie sichern seinen Job und auch sein Gehalt.

Die Profis wurden umfangreich aufgeklärt. Kimmich hat Infektionen zumindest in seinem direkten Fußballumfeld unmittelbar miterlebt wie bei Thomas Müller oder seinem Kumpel Leon Goretzka. Aktuell befindet sich Bayern-Trainer Julian Nagelsmann – obwohl vollständig geimpft – nach einem Positivtest in häuslicher Isolation.

„Ich mag Spieler, die vorangehen und eine Meinung haben“, sagte Bundestrainer Hansi Flick schon zu Bayern-Zeiten über die Leitfigur Joshua Kimmich. Foto: Sven Hoppe/dpa

Kimmich lässt sich lieber weiter regelmäßig testen. Er beruft sich bei seinen Bedenken auf „fehlende Langzeitstudien“, womit er allerdings nach Angaben von Immunologen falsch liegt. Zudem versichert er: „Ich bin mir meiner Verantwortung bewusst.“ Und eine Impfung in Zukunft schließt Kimmich auch nicht ausdrücklich aus.

„Ich mag Spieler, die vorangehen und eine Meinung haben“, sagte Bundestrainer Flick schon zu Bayern-Zeiten über die Leitfigur Kimmich. Der Mittelfeldspieler wirkt prägend, auf und neben dem Platz. Bayern-Chef Oliver Kahn äußerte sich nach dem erfolgreichen Vertragsabschluss mit Kimmich beeindruckt: „Was seine Verhandlungsqualitäten anbelangt, ist er wie als Spieler. Er hat genau gewusst, was er will, worauf er Wert legt. Das zeigt, dass er Verantwortung übernimmt, auch für sich selbst.“ Und sein Umfeld?

„Werte“ und „Verantwortung“ – darum geht es in der aufgeladenen Corona-Debatte nun auch für Kimmich. Als Topstar der Fußballszene ist er ein Multiplikator. „Joshua Kimmich ist einfach ein Vorbild, zu ihm schauen Leute auf, ihm hören Millionen zu“, sagte die Vorsitzende des Deutschen Ethikrats, Alena Buyx, am Montag bei Sky. Sie findet den Nationalspieler beim Thema Impfen „ganz schlecht beraten“ und verweist auf eine „besondere Verantwortung“  als Fußball-VIP. Auch Regierungssprecher Steffen Seibert verwies auf die „Vorbildwirkung“.

„Kein Fachmann in Fragen der Impfung und der Impfstoffe“

Der Vorsitzende der Ständigen Impfkommission (Stiko), Thomas Mertens, wies Kimmichs Bedenken hinsichtlich fehlender Langzeitstudien bei den Corona-Impfstoffen deutlich zurück. „Joshua Kimmich ist sicher ein ausgewiesener Fachmann in Fragen des Fußballs, aber kein Fachmann in Fragen der Impfung und der Impfstoffe“, sagte Mertens der Deutschen Presse-Agentur. „Dennoch hat er mit seinen Bedenken einem Problem Ausdruck verliehen, das sicher bei manchen Menschen in unserer Gesellschaft so gesehen wird“, fügte Mertens hinzu.

23.10.2021, Bayern, München: Joshua Kimmich von Bayern München. Von Impfgegnern oder Politikern und Agitatoren als Symbolfigur instrumentalisiert? Foto: Sven Hoppe/dpa

Klar ist: Impfen ja oder nein ist – ob bei Kimmich oder anderen ungeimpften Profis beim FC Bayern und in der Bundesliga – immer eine private Entscheidung. Sie muss nicht verstanden werden, aber sie muss respektiert werden. Klar ist ebenso, dass sie bei einer öffentlichen Person wie Kimmich ein gesellschaftliches Signal ist. Das Bild des Vorbild-Profis, der etwa für die mit Bayern-Kollege Goretzka ins Leben gerufene Hilfsinitiative „We kick Corona“ gefeiert worden ist, erhält einen anderen Anstrich.

Kimmich muss damit leben, nun von Impfgegnern oder Politikern und Agitatoren als Symbolfigur instrumentalisiert zu werden, auch wenn er deren Gedankengut wohl nicht in sich trägt.

Unterstützung für seine Impfskepsis erhielt er am Montag etwa von AfD-Fraktionschefin Alice Weidel. Er selbst bemerkte zu dieser Problematik: „Das finde ich in der Debatte ein bisschen schade. Nicht geimpft bedeutet dann oftmals gleich, dass man Corona-Leugner oder Impfgegner ist.“

Mit einem Piks könnte Kimmich – wie als Spielmacher auf dem Fußballplatz – das Corona-Spiel wieder in eine andere Richtung lenken. Alena Buyx nannte es wünschenswert, wenn er sich nochmal beraten lasse und „sich dann auch zur Impfung entscheidet. Das ist nicht nur für ihn selbst eine gute Sache, sondern auch für seine Mannschaft, seinen Verein und letztlich für uns alle.“ (dpa)

Zum Thema siehe auch folgenden Artikel auf OD:

84 Antworten auf “Das veränderte Kimmich-Bild in Deutschland: Taugt er wegen seiner Impfbedenken nicht mehr als Vorbild?”

  1. Wann hört der Wahnsinn Mahl auf, darf noch keiner mehr seine Meinung sagen wie er steht zur die Impfung? Vor oder gegen jeder sein Ding, ich finde es gut dass er seine Meinung festhält. Oder müssen wir Karl Mengele folgen?

  2. Tja, schade, jetzt wird der Druck groß. Hätte er sich besser in Schweigen gehüllt.
    Jetzt wird er müssen, sonst ist die Profi Karriere weg.
    In max 3 Wochen wird er vor laufender Kamera sich impfen lassen,wetten!

  3. Intipuca

    Wie auch immer, ich bin von Corona genesen und ich bin geimpft.
    Ich bin überzeugt, dass die Spätfolgen bei einer Corona-erkrankung (Postcorona) um ein Vielfaches problematischer sind als etwa durch eine Impfung!!
    Dies gilt auch für die Grippeimpfung: man kann dafür oder dagegen sein; als es diese Impfung nicht gab, standen laut meiner Ärztin die Pat bis zum Bürgersteig vor der Praxis.
    Eine Frage noch: sah Nagelsmann durch Covid nicht auch mitgenommen aus ?

  4. Krisenmanagement

    Mittlerweile ist man in Deutschland nur noch hysterisch. Für junge Männer gibt es keinen Grund sich impfen zu lassen. Zum Schutz anderer taugt die Impfung auch nicht mehr. Warum sollte dieser gesunde Mann sich das antun? Es ist einfach nur traurig, was mittlerweile geschieht.

  5. Friedrich Meier

    Die AOK wirbt beim deutschen Spitzenhandball für die Krankenkasse und mit dem Slogan „Impfen rettet Leben“.
    Beim deutschen Spitzenfußball dürfen die Spitzenverdiener mit dummen Bemerkungen zum Impfen auf sich aufmerksam machen.
    Was sagen die DFB Spitzenverantwortlichen zu solchen Äußerungen?
    Wenn Jürgen Klopp mal eine Bemerkung diesbezüglich macht, wird er sofort von fanatischen Impfverweigerern angefeindet.
    Findet den Fehler !

  6. Die Zuschauer müssen geimpft sein für in Stadion zu kommen und die Sportler nicht. Es dürfte kein Spieler auf dem Feld sein der nicht geimpft ist. Wir müssen überall uns impfen lassen für im Restaurant zu gehen. Der kann die Meinung haben, aber nicht mehr Fußball spielen, das pflege Personal wird entlassen wenn es sich nicht impfen lässt.

  7. Ach wie schön. Das nächste Kasperletheater. Das Stück ist so langweilig und vorhersehend das ich jetzt spoilern muß. Diejenigen die nicht wissen wollen wie die Tragödie endet, die sollten nicht weiterlesen………
    Kimmich ist nicht geimpft und äußert in einem Interview seine Meinung zur Impfung. Er äußert seine Meinung ohne irgendwelche Kritik an Politik, Virulogen oder an der Impfung selbst. Er gibt vorsichtig einen Grund an, der plausibel klingt, und distanziert sich von Querdenker und Impfgegner. Soweit Sogut!
    Die Presse zerreist sich jetzt während ein bis zwei Wochen, ob es richtig oder falsch war von Kimmich. Sie werden diskutieren, und letzendlich mit seiner Meinung nicht einversanden sein, aber sie trotzdem akzeptieren. Die Presse wird sich dafür feiern, das Sie doch Debatten zulassen, und das die Demokratie in Deutschland noch „lebt“.
    Anschließend wird der Kimmich in einer Fake Intensivstation eingeladen. Er wird erzählen wie schrecklich alles war, was auf einer Intensivstation auch der Fall ist, und wird sich dann reuhmütig und Medienwirksam „impfen“ lassen.
    Der Darsteller dürfte dafür, von der Bundesregierung, ein paar hunderttausend Penunzen Steuergelder kassieren.
    Die Coronagläubigen werden bestätigt, die Coronakritiker werden diskreditiert. Presse und Politik verkaufen sich als demokratisch, und ein paar Fußballfans werden sich dem Genexperiment unterziehen.
    Win Win Situation.

  8. Wo ist Dax?

    Es fehlt noch Dax in den Kommentaren, der mit seinem medizinischen Fachwissen dem medizinischen Fachmann widerspricht, dass es natürlich sehr wohl Langzeitfolgen bei Impfungen gibt. Ohne ihn ist ein reißerischer OD Artikel zu Corona oder dem Klimawandel oder Politik nicht komplett :-(

  9. Es ist nicht unbedingt die Tatsache, dass Kimmich sich nicht impfen lassen möchte, die problematisch ist, sondern die Tatsache, wie er es öffentlich begründet.
    Wenn ein Vorzeigefußballer in der Öffentlichkeit behauptet, es gäbe keine Langzeitstudien und man wüsste nichts über Langzeitfolgen, redet er dummes Zeug. Ob er sich diese Frage auch stellt, bei jedem Mittel, das man ihm verabreicht oder injiziert, um ihn nach einer Verletzung möglichst schnell wieder fitt zu bekommen, wage ich zudem zu bezweifeln.
    So wie jedes Medikament oder jeder andere Impfstoff durchläuft auch ein Corona-Impfstoff ein Prüf- und Zulassungsverfahren bevor es zugelassen wird. Und während der Anwendung gibt es ein Monitoringverfahren, das mögliche Nebenwirkungen erfasst. Wenn man bei jedem Medikament darauf warten würde, bevor sich Langzeitwirkungen (und in welchem Zeitraum überhaupt? 5, 10, 20 Jahre?) mit 100% Sicherheit ausschließen ließen, gäbe es keine Medikamente, denn wie sollte man sie feststellen.
    Kimmich hat mit Goretzka eine Initiative ins Leben gerufen, die die Bekämpfung von Corona zum Ziel hat. Als Leuchturm dieser Initiative sich mit falschen Argumenten gegen eine Impfung auszusprechen ist fahrlässig angesichts des fatalen Signals, das er sendet.
    Ja, individuell hat er das Recht, sich so zu entscheiden, aber dann sollte er einfach sagen, ich habe Angst und gut ist.
    Vielleicht ist Kimmich aber auch auf die Propaganda von Querdenkern herangefallen, die – wie Dr. Meyer – auch in diesem Forum unverantwortliche Schreckensmeldungen verbreiten. (500.000 Impftote in den USA,…)
    Vor diesem Hintergrund ist der Artikel in „Het Belang van Limburg“ interessant, der hinterfragt, warum in der DG die Inzidenzen so hoch sind. Dort kommt auch Dr. Meyer zu Wort und man muss sich schämen Ostbelgier zu sein.
    https://www.hbvl.be/cnt/dmf20211013_96640953

  10. Selbstverständlich hat der Mann Recht auf eine eigene Meinung. Seine Gesundheit ist sein grösstes Kapital und ich habe durchaus Verständnis für seine Bedenken.
    Die Impfbefürworter haben aber auch nicht Unrecht und die Debatte sollte daher eher beim Arbeitgeber geführt werden.

    • Die Impfstoffe haben alle Tests und Prüfungen durchlaufen, die zur Zulassung notwendig sind.
      In den fast 2 Jahren der Anwendung, wurden Nebenwirkung aber auch die Sicherheit dokumentiert. So, wie bei jedem anderen Medikamend.
      Welches sind ihre Kenntnisse über Langzeitfolgen der Medikamente die sie nehmen oder in ihrem Leben genommen haben? Und welchen Zeitraum wünschen sie sich zur Prüfung von Langzeitfolgen? 2, 5 oder 10 Jahre?
      Sie reden ohne Faktenkenntnis. Aber da sind sie hier nicht der einzige.

      • Joseph Meyer

        @Fakten
        Die aktuellen Impfprodukte gegen Covid19 sind alle NUR vorläufig zugelassen, und das NUR wegen einer Pandemie und angeblichen Notlage nationalen Ausmasses. Es handelt sich also immer noch um eine experimentelle Behandlung. Das ist auch der Grund warum kein Geimpfter im Fall einer schweren Komplikation im direkten Zusammenhang mit der Einspritzung einen Anspruch auf Schadenersatz hat.
        Normalerweise dauert die Entwicklung eines neuen Impfstoffes bis er zugelassen wird und angewendet werden kann zwischen 8 bis 12 Jahre – gerade wegen der Notwendigkeit die Gefahr von Langzeitfolgen auszuschliessen welche noch bis zu 10 Jahre nach der Einspritzung auftreten können.
        Bei Impfstoffen muss man bedenken, dass es sich um eine vorbeugende Massnahme handelt, es wird ein Medikament einem gesunden Menschen verabreicht, deshalb besteht die ethische Verpflichtung so sorgfältig wie möglich vorzugehen. Es ist etwas Anderes, wenn z.B. bei einem Krebspatienten ein neues ungenügend geprüftes Medikament eingesetzt wird,, wenn dieses Medikament die letzte Hoffnung auf Rettung bedeutet.
        Herr Kimmich hat also vollkommen recht, wenn er vorsichtig ist! Zumal er ja offensichtlich intelligent ist und sich im Vorfeld vielleicht erkundigt hat und dann an Hand der offiziellen (!) Statistiken von Impfnebenwirkungen im direkten Zusammenhang mit der Spritze feststellen konnte, dass deren Anzahl schon nach wenigen Monaten höher ist, als die Anzahl ALLER schweren Nebenwirkungen ALLER Impfungen der letzten 20 Jahre zusammen. Das ist nachprüfbar, offiziellen Zahlenangaben!

        • Schwachsinn

          Sie reden Schwachsinn und das wissen sie selbst.
          Kein Impfstoff und kein Medikament wird 10 oder 12 Jahre auf mögliche Langzeitfolgen getestet.
          Sie sind kein Virologe, keine Epidemiologe und sagen von sich selbst, nur das wiederzugeben, was Fachleute sagen. Diese Fachleute sind das Who ist Who der Verharmloser und Leugner. Sie behaupten weiterhin Covid19 sei nichts anderes, als eine Grippe. Sie sind ein Scharlatan und Lügner, der von 500.000 Impftoten in den USA faselt. Hören sie und ihre Helfershelfer auf, die Menschen zu verunsichern. Sie sind mitverantwortlich dafür, wenn Menschen sich infizieren, erkranken oder gar sterben.
          Der Artikel in „Het Belang van Limburg“ lässt da keine Fragen offen.

          • Friedrich Meier

            Sie reden Schwachsinn …
            Das stimmt nicht. Dieser Mensch ist durch und durch schwachsinnig. Deswegen schreib er auch nur Schwachsinn.
            Mittlerweile kann man das auch nicht mehr durch Altersdemenz rechtfertigen.
            So was ist einfach Boshaftigkeit um der Selbstdarstellung wegen.
            Dieser Mensch wird nie davon ablassen irrwitzige Ideen zu verbreiten und damit Schaden zu verursachen.
            Vor vielen Jahren, als es noch ein offenes Forum im GE gab, hat er ein sogenanntes Russisches Heilwissen als effektiv gegen Krebs bezeichnet.
            Wenn auch nur ein Ostbelgier mit einer schlimmen Krebsdiagnose darauf reingefallen ist, hat er auch diesen Menschen auf dem Gewissen.

          • Ach, Postbote, dich gibt’s auch noch? Ist ja bedauerlich.
            Wenn du denn mit deinen bezahlten Hasstiraden fertig bist, kannst du vielleicht mal zu den diversen offiziellen Quellen Stellung beziehen, die weiter unten angeführt werden. Immer ins gleiche Horn blasen wie diejenigen, die mit dem ein oder anderen Interessenkonflikt im Gepäck die Gentherapie für alle durchsetzen wollen, das ist doch auch langweilig, auch wenn es sich extrem rentiert. Noch…

            Danke. 😘

  11. Robin Wood

    Und wieder bauschen die Medien ein Thema auf, dass Lesequoten verspricht. Vermutlich für 14 Tage, dann kommt die nächste „Katastrophe“.
    Wenn Kimmich Vorbildfunktion hat, dann haben dies alle Menschen, die öffentlich in Erscheinung treten wie auch Sänger, Schauspieler, Politiker…
    Wie viele Sänger haben Drogen genommen? Wurde ihnen medial fehlende Vorbildfunktion vorgeworfen?
    Korrupte Politiker: siehe Maskendeal Spahn, was ist mit seiner Vorbildfunktion?
    Vandenbroucke mit seinem Agusta-Korruptionsskandal, der sogar noch zum Gesundheitsminister ernannt wurde. Wo waren da die Medien, um seine Vorbildfunktion einzufordern? Alleine dass er nach Agusta überhaupt Minister werden konnte ist unglaublich, aber in Belgien ist ja alles möglich.

    Kimmich hat – wie jeder Mensch auf dieser Welt – das Recht auf freie Entscheidung. Es ist kein lange bewährtes Medikament, das er einnehmen soll, es ist kein einfacher Piks, es ist eine im Teleskopverfahren und bedingt zugelassene Impfung, ein medizinischer Eingriff. Er ist jung, gesund und gehört keiner Risikogruppe an.
    Und da Deutschland noch eine Demokratie ist, hat er das Recht, seine Zweifel auch öffentlich zu äussern. Wieso sollte er seine Entscheidung geheim halten? Aus Angst vor Repressalien? MeinungsUNfreiheit gibt es meines Wissens nur in Diktaturen.

    Es liegt auf der Hand, dass es keine Langzeitstudien für diese neuartige Impfung gibt.
    Ich erinnere an die AIDS-Impfung, die ebenfalls in Windeseile aus dem Boden gestampft wurde. Erst nach 18 (!) Monaten stellte sich heraus, dass Geimpfte zu 50% öfter an AIDS erkrankten als Ungeimpfte. Das wars dann mit der Impfung. Dazu hatte ich schon mehrmals seriöse Links hier eingestellt.
    Oder die Impfung gegen Schweinegrippe, wo viele Menschen nun ihr Leben lang an Narkolepsie leiden.
    Ich sage nicht, dass das mit dieser mRNA-Impfung auch so sein wird, aber es gibt die Möglichkeit von Spätfolgen einer Impfung.
    Und daher sollte gelten: Jeder entscheidet sich frei für oder gegen eine Impfung. Der eine nimmt das Risiko einer Nebenwirkung in Kauf, der andere das Risiko der Erkrankung.
    Auch gibt es Medikamente, die bei Corona eingesetzt werden können. Zeitig eingenommen, verhindern auch diese eine schwere Erkrankung.

  12. Ach Trolle

    noch mal zur Bestätigung:
    „Kann diese mRNA in das Erbgut des Menschen eingebaut werden? Wenn nicht absichtlich, dann vielleicht als Nebenwirkung, als Impfschaden? Die Antwort ist Nein. Denn das Erbgut besteht aus DNA, nicht aus RNA. Das ist chemisch nicht dasselbe.“
    Für alle die rumposaunen, dass RNA ein Genexperiment ist.

    • Natürlich ist es ein Genexperiment, aber es macht wohl keinen Sinn mit Ihnen über mRNA Spike-Proteine oder kationische Lipide bzw. die nicht steuerbare Posologie der Wirkstoffe zu diskutieren. Darüber will niemand mehr reden der geimpft ist….

  13. Wie sehr bei diesem Thema gelogen wird:
    https://www.welt.de/sport/article234620322/FC-Bayern-Fall-Kimmich-Das-sagen-Experten-zu-seinen-Bedenken.html
    Ein Experte zerstreut die „Bedenken“ – mit einer Lüge!
    ….
    Wissenschaftlicher Konsens ist das, was Carsten Watzl, Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Immunologie, so formulierte: „Was offensichtlich viele Menschen unter Langzeitfolgen verstehen, nämlich dass ich heute geimpft werde und nächstes Jahr eine Nebenwirkung auftritt, das gibt es nicht, hat es noch nie gegeben und wird auch bei der Covid-19-Impfung nicht auftreten.“
    …..
    Die Wahrheit ist:
    https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/63356/Grippeimpfung-Wie-Pandemrix-eine-Narkolepsie-ausloest
    ….
    Dieses Ereignis müsste nicht mit der Impfung zusammenfallen, da die Antikörper ja lebenslang im Blut vorhanden sind. Dies würde erklären, warum Geimpfte auch Jahre nach der Impfung noch an einer Narkolepsie erkranken können.
    ……
    Carsten Watzl, Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Immunologie ist also ein Lügner! Und kein Welt-Online Journalist will oder soll das wissen? Wie konnte es nur soweit kommen….

    • Jahn Konopka

      tl;dr

      Ich schreibe das stellvertretend für alle die an der Diskussion teilnehmen, es interrisiert ja sowieso niemand was DAX so schreibt
      Der selbe Dax behauptet ja auch in meinem Namen das der Grossteil der Bevölkerunvg die Impfung ablehnt oder schwerkrank davon wird – das kommt halt wenn die Bildung aus Facebook, Twitter und Petzi Büchern besteht
      Kuchen vom eigenen Teig Kollege ,kennste das

      • Ich kann Ihnen hier nicht ganz folgen. Vielleicht kann Herr Cremer Ihnen ja bestätigen dass ich noch nie einen anderen Namen als „Dax“ verwendet haben – im Gegensatz zu einigen anderen Formsteilnehmern…..

  14. Auch das ZDF beteiligt sich an der Lügenpropaganda…
    https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-impfstoff-langzeitschaeden-100.html
    Titel: Corona-Impfstoffe – Warum es keine Langzeit-Nebenwirkungen gibt .
    ///
    Im Text relativiert sich das schon etwas:
    ////
    Langzeit-Nebenwirkungen, die erst nach Jahren auftreten, sind bei Impfstoffen generell nicht bekannt“, erklärt Biochemie-Professor Klaus Cichutek, Chef des Paul-Ehrlich-Instituts.
    ////
    Der Mann verwendet schon nur noch den Begriff „Generell“ und es genügt ja „Pandemrix“ zu rufen und schon bricht das Lügengebäude der Staatsmedien zusammen. Ein Staat der seine Bürger mit Lügen und Drohungen zu einem medizinischen Eingriff nötigen will hat jede Glaubwürdigkeit verloren….

    • Ich habe den Nächsten mit Nebenwirkungen, drei Monate nach der Impfung!! Ist eben eingeliefert worden, mehrere Thrombosen + eine Lungenembolie.
      War wohl knapp….ist für Zeit x nicht arbeitsfähig. :(

      An Corona ist bei mir immer noch keiner erkrankt, seit Beginn. !!!

      • Corona2019

        @ – Schland

        Ist eben eingeliefert worden?.

        Dann hoffe ich dass sie sich mit ihrem neuen Zimmer Kollegen gut verstehen werden, auf der Gschlossenen.

        Das bei ihnen noch nie jemand, Seite beginnen , an Corona erkrankt ist, liegt einfach nur daran, dass sie ihr Zimmer ja nicht verlassen dürfen, und es den Ärzten und Pflegern untersagt worden ist, Ihnen Informationen der Außenwelt mitzuteilen.

        • Sie Corona2019 haben nicht einmal Respekt vor schwer durch die Impfung Geschädigten, die für eine Zeit x dem Tod von der Schippe gesprungen sind!

          Wenn das so weiter geht mit den Mitarbeitern, werden demnächst die Regale leer.

          Und Sie Corönchen, holen sich bitte Ihre Antworten bei OD ab, da ist das mit der Geschlossenen erklärt.
          Wurde alles nicht freigeschaltet.

          • Corona2019

            @ – Schland.

            3.6 Millionen tote, wie viele Angehörige kommen bei so vielen Toten wohl zusammen? 10,8 wenn ich nur drei Angehörige Pro Toten berechne.
            Man kann davon ausgehen dass diese 10,8 Millionen ,sich wohl impfen gelassen haben. Und mit ihren Kommentaren beleidigen sie also tagtäglich 10,8 Millionen trauernde Menschen, weil ,ja alle Leute die sich impfen gelassen haben , sie diese für bescheuert erklären.
            Empathie ihrerseits, also fehlanzeige.

            Und wenn Sie Ihren Text, über den ich mich ein wenig lustig gemacht habe nochmals lesen, wird Ihnen sicher auffallen, dass sie es so dargestellt haben, als seien sie ein Oberarzt, der gerade einen Patienten ein geliefert bekommen hat, und sie aber noch nie einen durch Corona infizierten Patienten gehabt haben.

            Also ein witzchen meinerseits auf ihren merkwürdigen kommentar, den ja nicht unbedingt jeder verstehen musste.
            Der Herr Cremer hat aber wahrscheinlich die Zusammenhänge sofort erkannt, und wahrscheinlich deshalb ihre vermutlich freundlichen antworten die sie mir senden wollten unterbunden.

            Dazu kann ich Ihnen sagen, das von mir kürzlich auch ein Kommentar nicht freigeschaltet wurde.

            Ich hatte aber nur einen ganz kurzen moment gebraucht, um zu überlegen weshalb das wohl so gewesen ist.
            Nicht alles was man denkt, oder schreiben und sagen möchte ist immer richtig.

            Die Erkenntnis dazu kommt ja manchmal später, aber besser spät als nie.
            Und deshalb bin ich im Nachhinein froh gewesen, dass jemand mit Durchblick den Kommentar nicht weitergeleitet hat.

            Verstehe also nicht, weshalb sie jedes Mal Palaver machen, wenn nicht ganz geschickte Kommentare zurückgehalten werden.

            Jetzt aber noch mal zur Empathie.
            Da ich im Glauben bin, ( was natürlich auch falsch sein könnte) dass ich von dieser Empathie ein wenig mehr besitze als sie, möchte ich mich bei dem von ihnen bekannten Erkrankten für meinen Witz entschuldigen, weil dieser ja auch nicht wissen konnte was sie schreiben, und vor allen Dingen wie Sie es schreiben.
            Gute Besserung.

    • Guido Scholzen

      Ich bin zwar ein Impfbefürworter, doch „die da oben“ haben soviel gelogen, denen kann man kein Wort mehr glauben.
      Wir haben nun die Impfung, und jetzt Schluss mit den Maßnahmen und den Lügen.

  15. Gerhard Schmitz

    Der neues Bericht zu den unerwünschten Nebenwirkungen der Corona-Impfung in Belgien ist online:

    29.664 Meldungen, davon 9.847 schwerwiegend (im Sinne arbeitsunfähig, bzw. Unmöglichkeit, das Haus zu verlassen) und 227 mit tödlichem Ausgang.

    PS: Insgesamt 1.100 Meldungen wo Fortpflanzungsorgane und Brust betroffen waren.

    https://www.afmps.be/fr/news/coronavirus_apercu_mensuel_des_effets_indesirables_des_vaccins_contre_la_covid_19_du_21

    • Corona2019

      @ Gehard Schmitz .

      1. Möglichkeit .
      Sie verwechseln die Folgen einer ehemaligen Corona Erkrankung, mit den Nebenwirkungen der Impfung.

      2 . Möglichkeit.
      Die Delta Variante ,hatte bekanntlich dazu beigetragen, dass man sich trotz der Impfung weiterhin anstecken kann.
      Jetzt ist aber eine neue Variante hinzugekommen, namens Delta plus Variante.
      Da diese noch sehr neu ist, besteht die Möglichkeit dass unsere Impfstoffe ,überhaupt nicht gegen diese Variante ankämpfen können.

      3. Möglichkeit.
      Es tauchen jetzt in der Statistik logischerweise immer mehr schwer erkrankte auf, die zwar geimpft worden sind, der Zeitraum des Schutzes dieser Impfung aber schon nicht mehr gegeben ist, weil nicht vorgesehen wurde, das nach dem Ablauf des Schutzes für sechs Monate, ein erneuter Schutz veranlasst wurde.

      Und zugegeben, eben dadurch, dass man diesen Schutz nicht vorgesehen hatte, kann man davon ausgehen, dass man uns etwas verschweigen möchte.
      Deshalb möchte ich zwar die Theorie dass es an der Impfung selber liegt, nicht völlig ausschließen.
      Im Prinzip kenne ich aber mehr Menschen, die an den Folgen der Corona Erkrankung selbst lange Zeit schwer gelitten haben, sprich, durch die Langzeitfolgen der Erkrankung bis heute schwere Probleme haben.

      Außerdem müssen Sie bedenken, dass man anfangs damit gerechnet hatte, das nach der Impfung der Mehrheit der Bevölkerung, davon ausgegangen worden ist, dass das Problem damit erledigt ist.

      Als ich dann gezeigt hatte, dass man sich trotz der Impfung noch anstecken kann, ist man wohl eher ratlos gewesen, und hat es versäumt, jetzt dafür zu sorgen, das nach dem Ablauf des Schutzes für 6 Monate, für einen weiteren sechsmonatigen Schutz zu sorgen, durch eine erneute doppelimpfung.

      Wer? kommt also den Verantwortlichen für dieses Versäumnis sehr gelegen?
      Leute die behaupten, Plörre, Gift, davon wird man krank, und so weiter…………………….

      Sie sehen, Möglichkeiten gibt es viele.
      Man sollte sich also nicht auf eine Theorie beschränken, und ob wir die Wahrheit erfahren, steht noch in einem ganz anderen Buch.
      Ob man nämlich jetzt den Kommentaren im Netz folgt, oder in den Medien, wer richtig aufpasst, merkt , das in letzter Zeit, die Angaben im Netz, sowohl als auch in den Medien nicht unterschiedlicher sein können.

    • In Wirklichkeit gab es bei über 8,6 Millionen Geimpften, 0,34% Nebenwirkungen.
      Die große Mehrheit leichter und vorübergehender Natur. (93% wenn man eine vorübergehende Arbeitsunfähigkeit dazu rechnet.)

      Bei 7% der Nebenwirkungen (also 0,024% der gesamten Geimpften) gab es schwerwiegendere Nebenwirkungen, die u.a. eine Hospitalisierung (0,01%) notwendig machten.
      Die genannten Todesfälle (nein, kein tödlicher Ausgang) wurden in einem zeitlichen und nicht kausalen Zusammenhang zur Impfung beobachtet.
      4 Todesfälle sind in Belgien wahrscheinlich auf eine Impfreaktion zurück zu führen. (0,00004%)

      Die Sterblichkeitsrate von Covid19 liegt bei rund 2% (angesichts einer Dunkelziffer zwischen 0,5 und 0,8%)

      Es bedarf keiner Rechenkünste um zu erkennen, dass die gesundheitlichen Gefahren durch eine Infektion um Welten höher liegen, als durch eine Impfung.
      Herrn Schmitz und Meyer geht es hier jedoch nicht um Information sondern Panikmache, Desinformation und Verunsicherung der Bevölkerung.

      • Corona2019

        @ – Fakten

        Schon komisch, dass es so unterschiedliche Angaben und zahlen im Forum gibt.
        Allerdings habe ich festgestellt, das wenn man seriöse Quellen verfolgt, Ihre Angaben wohl eher zu treffen.
        Und dadurch wohl auch die letzten drei Zeilen ihres Kommentars.
        Also möchte ich mich bedanken für ihre Bemühungen der Recherchen.

        • Schmitz behauptet „Meldungen mit tödlichem Ausgang“ und suggeriert damit, die Geimpften seien an den Nebenwirkungen der Impfung gestorben. In Wirklichkeit sind von 8,6 Millionen Geimpften in einem nicht näher definierten Zeitraum, 227 Menschen gestorben. Nivht dieImpfung hatte einen tödlichen Ausgang. Nochmal? In anderthalb Jahren bei 8,6 Millionen Impfungen 227 Todesfälle in einer zeitlichen Nähe zur Impfung. Verstanden?
          4 der Verstorbenen davon sind wahrscheinlich an Nebenwirkungen der Impfung gestorben. (Alter nicht näher mitgeteilt)

      • Was die Sterblichkeitsrate angeht:
        Résultats J’ai pris 61 études en compte (74 estimations) et huit
        estimations nationales préliminaires. Les estimations en matière de
        séroprévalence étaient comprises entre 0,02% et 53,40%. Les ratios de
        létalité réels allaient de 0,00% à 1,63%, les valeurs corrigées de 0,00% à
        1,54%. Dans les 51 lieux étudiés, la médiane du ratio de létalité réel pour
        la COVID-19 s’élevait à 0,27% (0,23% après correction): le ratio était de
        0,09% dans les endroits où le taux de mortalité dû à la COVID-19 était
        inférieur à la moyenne mondiale ( 500 décès/million d’habitants. Chez les personnes de moins de 70
        ans, les ratios de létalité réels se situaient entre 0,00% et 0,31% avec des
        médianes brutes et corrigées de 0,05%.
        Conclusion Le ratio de létalité réel de la COVID-19 peut considérablement
        varier d’un endroit à l’autre, ce qui pourrait correspondre aux différences
        de structure de pyramide des âges au sein de la population, au case-
        mix entre patients infectés et décédés, ainsi qu’à d’autres facteurs.
        Les ratios de létalité réels que j’ai pu déduire avaient tendance à être
        nettement inférieurs aux estimations formulées précédemment durant
        la pandémie.
        https://www.who.int/bulletin/volumes/99/1/20-265892.pdf
        Für Belgien (siehe Tabelle 4) liegt der Wert deutlich unter 0,25%. Ihre Angaben liegen um den Faktor 10 darüber. Können Sie Quellenangaben dazu machen?

        • Die Fallsterblichkeit errechnet sich aus den Todeszahlen im Verhältnis zu der Anzahl Infizierter (Für Belgien 1,322 Millionen Infizierte zu 25.822 Todesfälle= 1,9%)
          Angesichts einer Dunkelziffer der Infizierten schätzt das RKI die Infektions-Sterbe-Rate in Deutschland zwischen 0,4 und 0,6%. In Belgien liegt sie etwas höher.
          Ich weiß nicht wo sie einen Faktor 10 sehen, ich sehe allenfalls einen Faktor 2.

          • Na ja, lesen ist nicht gleich verstehen…
            Also, veröffentlicht wurde die Arbeit hier: Bull World Health Organ 2021; Die Daten beziehen sich auf 2020.
            Zum Autor: Im März 2019 bezeichnete die Stiftung Charité den Autor noch wie folgt:
            „John Ioannidis von der Stanford Universität gilt als Koryphäe auf dem Gebiet der Meta-Research, also der Forschung über Forschung. Nun hat der Forscher, der oftmals als „das Gewissen der Wissenschaft“ bezeichnet wird, in Berlin ein neues Meta-Research Innovation Center gegründet.“….
            https://faces.stiftung-charite.de/faces/einzelansicht/prof-dr-john-p-a-ioannidis
            Nachdem dieses Gewissen sich kritisch zur Corona-Politik gemeldet hat, wurde es schnell abgeschaltet und Koryphäen wie Sie (und Corona-19) wissen um so besser was „seriöse Quellen“ sind und wer ein „Querdenker“ ist. Nur leider haben Sie auch bis jetzt keine einzige Quelle verlinken können….

            • @Fakten
              4 Fragen
              1. Warum hat die Gentherapie immer noch eine Notzulassung, wenn doch bewiesen ist, das die Wirkstoffe nicht schädlich sind?
              2. Warum wird die Therapie immer noch erforscht nach Langzeitfolgen? Das wäre doch weggeworfenes Kapital, da man sich jetzt doch sicher ist das es keine Spätfolgen geben werden?
              3. Auf was genau bezieht man sich, oder welchen Vergleich zieht man um zu beurteilen , das die neuartige Gentherapie zu keine Spätfolgen führen kann?
              4. Warum bekommen altbewährte „TotImpfungen“ keine Notzulassung?

  16. Preussens Gloria

    Würde mich mal interessieren, ob es bei uns in Belgien auch einen Spieler gibt der das so sagt? Warum schauen wir immer nach drüben? Obwohl ich mir am Samstag beim Spiel am Kehrweg von unserem Gegner „Prüss“ anhören konnte:)) Wahrscheinlich ist deshalb unser Interesse am denen da drüben nicht ganz unberechtigt;)

  17. Robin Wood

    Früher waren die Medien unbestechliche, kritische und kontrollierende Organe. In Zeiten von Corona wohl reduziert auf linientreue Regierungspropaganda.
    Wieso gehen sie nicht ihrer Aufgabe als „vierte Gewalt“ im Staat nach, die alles hinterfragt und nicht nur das veröffentlicht, was eben dieser Staat vorgibt.
    Wo sind die Zeiten von Watergate, als Journalisten noch wussten, wie wahre Recherche geht?
    Wieso hinterfragen die Medien nicht, wieso man auf die Experten hört, die sich bisher immer geirrt haben (Van Ranst, Drosten –> Schweinegrippe, Vogelgrippe, Mers,…)? Wieso hört man nicht einmal die Experten an, die in der Vergangenheit immer richtig lagen (u.a. Dr. Wodarg, der bis Corona als einer DER Experten anerkannt war und nun durch diese Medien unisono diskreditiert wird)?

    • Joseph Meyer

      @Robin Wood
      „Wieso hinterfragen die Medien nicht, wieso man auf die Experten hört, die sich bisher immer geirrt haben (Van Ranst, Drosten ..“
      Zur Beantwortung Ihrer Frage sollten Sie vielleicht „der Spur des Geldes folgen“ … Z.B. 9,5 Minuten bester Sendezeit für Bill Gates zwecks Promotion der „Impfung gegen Corona für 7 Milliarden Menschen“ in der ARD, usw.

  18. Die Hetzjagd ist eröffnet.Will die Politik an Kimmich ein Exempel statuieren obwohl wir momentan doch genug andere Probleme haben ?Hat man schon vergessen wozu endloser Druck führen kann ?(etwa der tragische Fall Robert Enke),Ein bekannter Ex-Fussballer würde vielleicht sagen:“Jo mei sinds da jetz all narrisch gworde.“

  19. Aberhallo

    RESPEKT Joshua Kimmich. Einer von fünf Spielern vom FC Bayern die nicht geimpft sind. Recht hat er. Er hat wenigstens die Eier und steht zu seiner Entscheidung! Warum sollte ein gesunder, junger Mensch, der mit Sicherheit auf seine Ernährung und seine Körper achtet, sich eine unerforschte experimentelle Therapie, die zudem nur eine Notzulassung hat, spritzen lassen? Er hat Recht, wenn er sagt, dass er Angst und Zweifel hat. Niemand, aber auch gar Niemand, kann bisher über Langzeiterfahrungen mit dieser Art von Therapie berichten. Alle die sich bisher diesem Experiment hergegeben haben, sind Teil eines klinischen Test in der 3. Phase, ohne ärztliche Überwachung. Nebenwirkungen werden als zufällig abgetan und geleugnet. Es wird ein schlimmes Erwachen geben.

  20. https://www.achgut.com/artikel/kafka_in_weimar
    Die Stadt Weimar gibt die Zahlen der Geimpften, die mit einer Covid-19-Infektion im Krankenhaus liegen, nicht mehr bekannt. Der Oberbürgermeister fürchtet, diese Zahlen könnten sonst Impfskeptikern und Querdenkern nützen.
    ///////
    Erinnert an Luther, der ja in Mitteldeuschland sein „Unwesen“ trieb. Sein „Verbrechen“ war es ja die Bibel in das Deutsche zu übersetzen damit die Menschen selbst das Wort Gottes lesen konnten. Was der Katholischen Kirche ja gar nicht gefiel, denn bis dato hatte sie die Deutungshoheit über das „Wort Gottes“. Jetzt soll das Volk nicht mehr selbst die Covid-Zahlen lesen dürfen und nur noch das glauben was die Obrigkeit verkündet. 500 Jahre Luther, und im Grunde hat sich nichts geändert…..

  21. Robin Wood

    Der Oberbürgermeister Weimar sagt also: „Patienten mit vollständigem Impfstatus werden i.d.R. nicht WEGEN, sondern MIT Corona im Klinikum behandelt.“ Sie fielen aber „dennoch in die Statistik und verzerren diese damit“. Man wolle vermeiden, „dass ein falscher Eindruck entsteht“, daher habe man sich entschlossen, die Zahl der geimpften Patienten im Krankenhaus „künftig nicht mehr anzugeben“.

    Bisherige Rechenweise der Corona-Infizierten:
    Jeder, der im Krankenhaus/auf Intensiv behandelt wird und Corona-positiv ist, ist offiziell ein Corona-Infizierter. Auch wenn der Patient wegen Endstadium Krebs oder Unfall eingeliefert wurde und trotz positivem Test KEINE Corona-Symptome hatte.
    Somit hat man – laut der Logik des Oberbürgermeisters Weimar – auch in diesem Fall die Statistiken der „Corona-Infizierten“ verzerrt und in die Höhe getrieben.

    Nun will der Bürgermeister also vermeiden, mit Angabe der Anzahl geimpfter Corona-Patienten im Krankenhaus „Corona-Leugnern und Impfgegnern in die Hände zu spielen“?
    Wenn der Schuss mal nicht nach hinten los geht.
    Wobei der gute Mann vergessen hat, die ImpfKRITIKER zu erwähnen. Kritiker sind nicht dasselbe wie Leugner oder Gegner, die werden aber gerne alle in einen Topf geworfen.

    Traue nie einer Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

  22. Nur mal so nebenbei bemerkt…
    Der ehemalige Referent von Jens Spahn (seit 2014), Mike Schuster (32) ist seit dem 1. Juni Associate Director Public Affairs bei dem Mainzer Pharmakonzern Biontech. Die Position wurde neu geschaffen.
    Quelle: politik&kommunikation
    Honni soit qui mal y pense….

  23. hey Leute seid ihr noch zu retten ?
    Metzelder verbreitet Kinderpornographisches Material und steht 2-3 Mal in der Zeitung.
    Kimmich hat noch keiner Fliege was getan, wird täglich getestet, und wird per Hetze in den Medien zum Skandal Kicker in Germany täglich verprügelt.
    Nichts aus Deisler Enke usw. gelernt oder ?
    Es ist eine Skandal was hier mit dem Junge gemacht wird… Pfui !

  24. Und nun???? Was ist nicht alles auf den Kimmich drauf gehauen worden weil der nicht geimpft war und so lange in Quarantäne musste….. jetzt sind alle geimpft und dann hört man dass 5 Spieler neuinfiziert sind und eventuell 14 Tage in Quarantäne müssen….. ich lach mich schlapp…… wie kann man den ganzen Kram denn noch ernst nehmen?????lächerlich der ganze Blödsinn

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