Nach Antwerpen scheint sich auch Brüssel immer mehr zu einem Corona-Hotspot zu entwickeln. Die Entwicklung des Infektions-Geschehens in der Hauptstadt sei „besorgniserregend“, sagte Dr. Kenneth Coenye, Chef der Kliniken Saint-Jean in Brüssel, gegenüber der VRT.
„Ich denke, von einer ähnlichen Situation wie in Antwerpen sind wir in Brüssel nicht weit entfernt“, so Coenye. „Es ist eine ähnliche Bevölkerung im Zentrum von Brüssel wie in Antwerpen, wo es Probleme gibt. Es handelt sich dabei um Menschen, die sich oft in großer Zahl unter einem Dach versammeln, und um Menschen, deren Leben weitgehend auf der Straße stattfindet. Das bedeutet, dass sich das Virus in diesen Schichten viel leichter ausbreiten kann“.
In der Sendung „Terzake“ gab Coenye an, in den Kliniken Saint-Jean in Brüssel würden pro Woche 500 Tests durchgeführt. Dabei habe man festgestellt, dass in den letzten zehn Tagen im Durchschnitt 6,8 Prozent der Tests positiv waren. „Das ist viel höher als Ende Juni, als wir im Durchschnitt auf 0,8 Prozent positive Tests kamen, was dem nationalen Durchschnittswert entsprach“, so Coenye laut flanderninfo.be.
Die jüngsten Zahlen seien alarmierend, wie in allen großen Städten, erklärte auch Boudewijn Catry, interföderaler Sprecher des Krisenstabs, gegenüber der flämischen Tageszeitung „Het Nieuwsblad“. „Wir sind besorgt“, so Catry. „Wie in dicht besiedelten Gemeinden nehmen die Infektionen in Brüssel stark zu. Seiner Meinung nach werden die Zahlen in den kommenden Tagen weiter steigen.
Der Brüsseler Gesundheitsminister Alain Maron (Ecolo) sagte in einem VRT-Interview, eine nächtliche Ausgangssperre wie in Antwerpen sei in der Brüsseler Region nicht auszuschließen. Aber sie stehe zur Zeit nicht zur Diskussion. „Erst wenn die Corona-Fälle global für die gesamte Region steigen, könnte eine solche Maßnahmen eingeführt werden“, so Maron.
Anfang der Woche waren für die Provinz Antwerpen drastische Maßnahmen wie u.a. die Schließung der Cafés und Restaurants um 23 Uhr, eine nächtliche Ausgangssprerre von 23 Uhr bis 6 Uhr sowie eine allgemeine Maskenpflicht beschlossen worden. (cre)
Zum Thema siehe auch folgenden Artikel auf OD:
Provinz Antwerpen verhängt eine Ausgangssperre und schließt Cafés und Restaurants um 23 Uhr. #Antwerpen @OliverPaasch @iweykmans @pascal_arimont @KattrinJadin https://t.co/CvjgR3BbuB pic.twitter.com/yjhWzHkWbj
— Ostbelgien Direkt (@OstbelDirekt) July 28, 2020
Kann mir mal bitte jemand erklären, wie es kommt, das Belgien die schlechtesten Zahlen hat, bei so viel komischen, exklusiven massnahmen??
OK, ein Grund ist die kranke zaehlweise, alles was im Heim stirbt, hatte Corona, aber sonst???
Die Massnahmen sind weder exklusiv, noch komisch. Wohl aber immer zu spät. Auch jetzt.
Keine Sorgen, so Gegenpol: kein Coronavirus, kein Klimawandel, alles Quatsch (Klimaquatsch)
Alles Erfindungen von grünlinksversifften Ökodjihadisten..
Ende August kommen die meisten Flug Reisenden zurück .
Mitte September Fragen sich Unsere Politker mit scheinheiliger Verwunderung dann ,wie das jetzt zur totalen Katastrophe kommen konnte
Hier wurden auch nie die ganz harten Maßnahmen wie in Wuhan getroffen sie sind aber leider auch in demokratischen Staaten, notwendig für eine begrenzte Zeit. So hätte man die Krise am besten überwinden können, hat man nicht gemacht, wegen mangelnder Führung, jetzt wird es eine Dauerkrise.
@ – Volkshochschule
Das mit der Mangelnde Führung ist wohl das Hauptproblem .
Die Akzeptanz zur Vernunft mancher Dummer Leute,
fehlt aber leider auch .
Ein Kardinalfehler ist das man während einer weltweiten Pandemie, Urlaubsreisen großzügig erlaubte. Da war man im späten Mittelalter intellektuell , schon viel weiter das reisen in andere Orte und Dörfer war nach dem Ausbruch der Pest, streng verboten.
Corona ist mit Pest oder Pocken nicht vergleichbar ist.
Das erinnert mich an folgenden Artikel:
https://www.tagesspiegel.de/themen/reportage/parallelen-zwischen-pest-und-corona-epidemie-erst-wird-die-seuche-unterschaetzt-dann-eskaliert-die-gewalt/25827440.html
Der Vergleich ist voll daneben, denn die Letalität bei Pest und Corona sind nicht vergleichbar. Aber das gemeine Volk glaubt, was es glauben will. Darin hat sich nicht viel geändert.
Sie schreiben immer nur über Letalität.
Andere schreiben über extreme Spätfolgen nach leichten COVID19-Erkrankungen, Leute deren Lungen zerstört sind, gestiegene Risiken für Infarkte bis hin zu Nervenbahnenschäden, die dazu führen, dass Betroffene auf Gehhilfen angewiesen sind.
Wenn man das alles wie Sie ausblendet, kann man sicherlich gut mit Corona leben.
Es ist kein Anlass zur Sorge!! Es ist alles ein großer Schwindel und Betrug!
https://statbel.fgov.be/de/visuals/mortalitaet
Klickt euch doch einfach durch die Statistik durch angefangen bei Januar bis jetzt. Was auffällt ist, dass im April plötzlich alle anderen Toten verschwinden und Corona-Tote auftauchen!
Alles basiert auf falschen Zählungen, an Coco ist, wenn das Lügenpack ehrlich wäre niemand verstorben!
Die Verantwortlichen für die Maßnahmen gehören verurteilt!! Sofort!
Merkt eigentlich niemand, dass Herr „Schland“ wohl ein ausgemachtes psychisches Problem hat und man ihn eigentlich schützen müsste?
Dass an Covid19 niemand verstorben ist ist die Aussage eines geistig Verwirrten.
Ich biete meine Hilfe an, ihm eine entsprechende Behandlung zukommen zu lassen.
Danke!
Auch am demokratischen Verhalten erkennt man, wer zum Nazi getaugt hätte.
M. Klonovsky
Ich wette, das raffst du nicht.
Sars-CoV-2 zählt nicht zur Gruppe der Grippeviren.
Dieselbe Seite zeigt dann auch unter Mortalität deutlich eine Übersterblichkeit im April 2020
https://epistat.wiv-isp.be/momo/
Das gilt auch für diesen Link:
https://statbel.fgov.be/de/visuals/mortalitaet
Auch hier sieht man, wie Arnold schon sagt, deutlich die Übersterblichkeit im April 2020.
Korrekt, wir sehen eine Übersterblichkeit. Was wissen wir dazu? Zum Beispiel, dass in Belgien beinahe jeder Tote der Corona-Statistik zugeordnet wurde. Wir wissen auch, dass sehr viele Menschen mit unterschiedlichsten Erkrankungen nicht oder unzureichend behandelt wurden, was durchaus zum Tod führen kann. Dass die zwangsbeatmeten Intensivpatienten eine doppelt so hohe Sterblichkeit aufwiesen wie diejenigen, die nicht intubiert wurden, ist ebenfalls Tatsache. Dann stellte Ärzte ohne Grenzen noch fest, dass etwa zwei Drittel aller mit oder an COVID-19 Verstorbenen Bewohner von Seniorenheimen waren.
Wussten Sie eigentlich, dass die letzten Erhebungen zu Suizid in Belgien aus dem Jahre 2016 stammen?
Ich weiß ja nicht, wie Sie das sehen, aber
in einem Land, das von Leuten geführt wird, denen Euthanasie und Abtreibung die höchsten Anliegen neben dem eigenen Portemonnaie sind, halte ich vieles für möglich.
Der Unterschied zwischen März und April ist, dass die Anzahl Toten an „allen anderen Krankheiten“ gerade Mal um geschätzte 10 % abnimmt, während Sterbefälle an COVID um 500 % zunehmen.
Bitte achten Sie auf ihren Umgang mit Zahlen, auch wenn diese Mal nicht in ihre Geschichte passen. Zumindest scheint die Quelle eine gute zu sein.
Eine Übersterblichkeit gibt es nicht und wird es nicht geben.
Hier B-Influenzakurven der vergangenen Jahre:
https://epistat.wiv-isp.be/influenza/
Wenn die Zahl der Tests steigt, steigt auch die Zahl der (falsch) positiv Getesteten. Und da ein nicht unerheblicher Teil der Brüsseler gerade nach Marokko will, um die Verwandtschaft zu besuchen und für die Einreise einen negativen Test benötigt… Nicht meine Worte, das sagte gestern ein Brüsseler Arzt.
Sind die Tests mehr als nur ein bisschen fehlerhaft?
https://www.n-tv.de/panorama/Raetselhafte-Corona-Infektion-auf-Fischtrawler-article21909931.html
https://www.youtube.com/watch?v=6er8EvNNfRg
Das ist sehr interessant. So geht man also mit Menschen um!
👍👍👍
Wie wäre es denn, wenn man diese „bestimmten Bevölkerungsschichten“ aus Brüssel und Antwerpen, die sich überall und auf der Straße versammeln, mit Ausgangssperre, Versammlungsverbot, Sperrstunde, Hausarrest etc. zügelt, statt ein ganzes Land (in dem ca. 40% der Gemeinden so gut wie keine schweren COVID-19 Fälle vorweisen) mit widersprüchlichen und immer neuen Maßnahmen zu gängeln? Wir zahlen schon generell für das „Leben in den Straßen“ dieser sog. „Bevölkerungsschichten“ und nun dürfen wir auch noch deren Leichtsinn teuer bezahlen … aber für ein lokales und gezieltes Durchgreifen in diesen „Bevölkerungsschichten“ müssten sich Polizei und Kontrollämter erst einmal in deren Viertel in Brüssel, Antwerpen etc. wagen … armes Belgien.
Ahh wir haben wieder etwas gefunden um gegen Ausländer zu hetzen
Mehr davon , es war ja ziemlich ruhig hier geworden was den Hass auf andere betrifft
Hier noch etwas sehr interessantes:
https://kenfm.de/corona-untersuchungsausschuss-teil-1-von-jochen-mitschka/
KenFm? Das sind die Seiten wo du dich informierst?
Also jetzt wundert mich gar nichts mehr.
Was kommt danach? Die Theorien von Attila dem Hirsehitler oder Xavier, der Heulboje?
Wo Sie sich informieren Paprika sehen wir auch bei den MSM!! Was kommt danach? Armbinden, Sklaverei oder gar neue Plätze für andersdenkende?
Erinnert Sie das nicht an etwas?
Haben Sie sich mal die Frage gestellt, warum ausgerechnet Typen wie Hildmann oder Naidoo (Das Schlimmste an ihm ist m.E. immer noch seine Musik) von den Medien immer wieder in die erste Reihe gestellt werden? Und warum hochseriöse Wissenschaftler wie Wodarg oder Bhakdi kurz abgekanzelt und dann totgeschwiegen werden?
Haben Sie nicht? Hab ich mir gedacht.
Schland und Scholzen auf eine einsame Insel!
Aber nur wenn sie Freitag (for Future) mitnehmen.
Das Ganze dann auf RTL als Show.
So einsam sind Schland und Scholzen nicht. Wir werden immer mehr.
Es macht absolut Sinn das was uns in den Medien präsentiert wird kritisch zu hinterfragen. Folgender Artikel bringt es auf den Punkt. Es wird mit Kanonen auf Spatzen geschossen.
https://www.levif.be/actualite/international/on-confond-pandemie-avec-menace-mortelle-carte-blanche/article-opinion-1315021.html?fbclid=IwAR3HLZF13okwLPxY8JAZRrjNypZTwwe3470ulbrbZHmi7EKMLqVGAhQOU54
Schland & Schmolzen haben auch abgesehen vom Sch am Anfang nicht viel gemeinsam.
Es gibt Punkte, vielleicht nicht seinem Coronawahn, in dem ich Scholzen zustimmen muss. Vielleicht weil er auch Abitur hat ;-)
Schland hingegen.Da kommt nur warme Luft. Da die meistens verpestet ist, liegt der Verdacht nahe, dass die auch noch eher hinten rauskommt :-P
Wenn Ihr Haus eines Tages brennt, die Feuerwehr den Brand löscht und deswegen ihr Haus noch steht, werden Sie vermutlich dann auch sagen „ich hätte euch Jungs nicht gebraucht, der Brand war ja nicht so schlimm“.
Wieso dann bei der Pandemie so argumentieren?
Glauben Sie ja nicht, dass diese staatstreuen Virologen inkl. Politiker so wichtig sind wie die Feuerwehr. Sie machen sich selber wichtig! Es sind Wichtigtuer. und Politik und Presse geben diesen Schauspielern eine erstklassive Bühne.
es gibt auch Mediziner mit anderer Meinung. Warum kommen die offiziell nicht mehr zu Wort? Im Januar/Februar war dies noch anders, es passt nicht mehr zur Show.
Lieber Herr Schland, ich mag sie. Aber immer muss ich mich fragen, warum sie hier ihre Lebensmüh so vergeuden. Tummeln sie sich doch lieber auf „achgut“ oder „tichyseinblick“ unter Gleichgesinnten, als den mühsamen Versuch hinterherzurennen, das Schaf wachzurütteln. Hoffentlich sehe ich sie da in einen der Foren, denn hier ist Hopfen und Malz verloren.
Genauso wie dieser belgische Maskenball.
Dass jetzt „bestimmte Bevölkerungsschichten“ an den Pranger gestellt werden, war zu erwarten. Schuld ist ja immer der Andere!
Man sollte die Verantwortlichen aber ruhig beim Namen nennen: nicht die „Ausländer“, deren „Leben in den Strassen“ wir bezahlen — was immer das heissen soll — sondern die Bevölkerungsschicht der „Ich-muss-in-Urlaub-und-weit-weg“ und der ständigen Neinsager, denen 30 Minuten nicht genügen, um die Billigprodukte auszumachen, verbreiten das Virus.
Jeder, der sich anderswo als an der Arbeit angesteckt hat, hat einen dieser Vernunftlosen gekreuzt.
Das Virus fällt nicht vom Himmel.
Leider sagen die belgischen Experten etwas anderes. Das erneute Aufflammen des Virus haben wir nicht den heimkehrenden Urlaubern zu verdanken sondern dem hiesigen „Freizeitverhalten“ und eben auch den „bestimmten Bevölkerungsschichten“.
Auch ?
Dann bin auf die Proportion zu den „unbestimmten Bevölkerungsschichten“ gespannt, die Zahlen in „bestimmten“ Gemeinden sind nicht höher als in den anderen.
Fahrt doch zum Spass mal an die Tanke Grenzübergang Lichtenbusch.
Am Toll Kollekt schalter ( ist unter freiem himmel vor der Tanke),
und sehet wie dort bis zu 20 Fernfahrer aus aller Herrren Länder zu bis zu 20 Mann auf etwa 10 Quadratmeter zusammenstehen und sich ihre Geschichten erzählen ,nase an nase,ohne Maske ,
und dann kommen Sie auch noch ohne Maske in den Shop ,um ihre Einkäufe zu machen.
Werden noch nicht einmal von dem hinter Panzerglas sitzenden Personal ermahnt.
Habe es am Dienstag selbst erlebt .
@ – MAURICE
Das wundert mich jetzt nicht .
Die hatten ja auch das Privileg in die Flugzeug zu Steigen zusammen mit Tausenden anderen Leuten,
wie Ernte Helfer , oder vom Baufach usw ….
In Zeiten wo anderen Leuten Flugreisen untersagt gewesen sind .
Abgesehen davon das die Erlaubnis dazu von unseren EU Politikern erteilt wurde obwohl man wusste das es grob fahrlässig ist , setze man noch einen drauf und läst die Touristen auch noch Fliegen .
Wen man dann bedenkt das die Anzahl der zu befördern Touristen pro Jahr mindestens so hoch ist wie die Anzahl der Billig Helfer die ständig Hin und zurück geflogen werden kann man zu Pandemi zeiten eigentlich nur einen Grund für eine solche Erlaubnis erkennen?
@ – Joseph
Natürlich sagen die Experten der Regierung etwas anders .
Wie sollte man sonst die Fehler der Vergangenheit vertuschen ?
Und von den jetzigen Fehlern ablenken ?
Es ist interessant, dass in den Medien ausschließlich die absoluten Zahlen der positiv Getesteten vermeldet werden. Und tatsächlich muss man schon ein wenig suchen, um die Gesamtzahl der täglich in Belgien durchgeführten Tests zu finden, um sie dann in Relation zu den positiven Ergebnissen setzen zu können. Das ist der gesamten Presse- und Medienlandschaft inklusive OD wohl zu viel Arbeit, daher:
https://epistat.wiv-isp.be/covid/
und
https://www.info-coronavirus.be/en/news/new-infections-and-hospital-admissions-are-increasing/
Und tatsächlich findet sich im Verlauf des Monats Juli ein leichter Anstieg der positiv Getesteten im Nullkomma-Bereich.
Zum Beispiel:
21.07. – 1,7 Prozent positiv
26.07. – 2,3 Prozent positiv
Inwiefern dieser Anstieg bei den positiven Tests (nicht Kranken!) die derzeitigen Maßnahmen rechtfertigt, sei aus folgenden Gründen dahin gestellt.
Der im Jahre 2019 verstorbene Erfinder des PCR-Tests, Kary Mullis, ein Biochemiker, sagte zum Einsatz eben jenes Tests im Bereich der Virologie im Jahre 1998 gegenüber der New York Times:
“Scientists are doing an awful lot of damage to the world in the name of helping it. I don’t mind attacking my own fraternity because I am ashamed of it.”
Der Artikel vom 15.09.1998 befindet sich hinter einer Bezahlschranke, weshalb ich ihn nicht verlinke. Tatsächlich beschäftigen sich aber sehr viele Ärzte und Wissenschaftler mit der Problematik, dass die PCR-Tests für medizinische Untersuchung ungeeignet sind. Ein Beispiel:
https://bpa-pathology.com/was-the-covid-19-test-meant-to-detect-a-virus-2/
Mullis erhielt 1993 den Nobelpreis für die Entwicklung des PCR-Tests. Er erhielt viele weitere Preise, Auszeichnungen und Ehrendoktorwürden, allerdings ausschließlich in den frühen 1990er Jahren. Ich verweise hier auf den Wikipedia-Eintrag zu seiner Person.
Eigentlich sind Nobelpreisträger sakrosankt, unantastbar. Jedoch geriet Mullis immer wieder in die Kritik, da er sich freimütig über seinen Drogenkonsum (LSD) äußerte aber vor allem, weil er sich in die Liga der AIDS-Leugner und UFOlogen einreihte. So widmet denn unter vielen anderen auch die Universität Wien Mullis einen kritischen Artikel:
https://oeh.univie.ac.at/zeitgenossin/kary-mullis-ein-zweifelhaftes-vorbild-fur-die-wissenschaft
So ist das mit Fakten und Information. Von der Presse und den Medien kann man sie nicht mehr erwarten, von einer von der Pharmaindustrie und der Gates-Stiftung gesteuerten Politik schon schon gar nicht. Und auch Herr Cremer schreibt mit seltenen Ausnahmen nur das ab, was man ihm liefert. Das ist bedauerlich, wenn nicht sogar gefährlich. Daher mein Appel an Sie, Herr Cremer, werden Sie wieder Querdenker, machen Sie wieder Ihre Arbeit. Informieren Sie Ihre Leser. Es geht nicht darum, grundsätzlich kritisch gegenüber der offiziellen Linie zu sein aber darum, durch Information die Möglichkeit dazu zu haben.
Sehr gut! Danke dafür!
@J.F.
Auch Herr Cremer kann nicht mehr, als die offiziellen Zahlen verfolgen. Und die Behörden können nur mit den Resultaten oder Tests arbeiten, die sie haben.
Es wurde schon hunderte Male gesagt, dass die Tests nicht 100 % sicher sind, es Fehlerquoten gibt. Aber in beide Richtungen. Ist auch vollkommen nachvollziehbar !
Auf dieser Grundlage wurden Werte festgelegt, ab welchen die Situation als „alarmierend“ angesehen wird. Und das ist auch, was ich von den Entscheidungsträgern erwarte.
Eben das tut Herr Cremer nicht. Die offiziellen Zahlen verfolgen, das würde bedeuten, sie in Relation zu setzen, so wie ich das getan habe. Das ist keine Hexerei, sondern simpler Dreisatz. Wenn ich 200, 500 oder 10.000 neue positive Tests vermelde, dann muss ich dazu schreiben oder sagen, wie viele Tests insgesamt durchgeführt wurden, alles andere ist unseriös oder auf Neudeutsch, Fake-News. Wenn ich statt von positiv Getesteten von Infizierten rede, dann nährt das den Verdacht, dass es nicht um Information, sondern um Panikmache geht.
Bezüglich der Sensivität und Spezifität der PCR-Tests gäbe es Einiges zu sagen, was ich an anderer Stelle schon getan habe. Zusammengefasst kann man sagen, dass unter Berücksichtigung der offiziellen Durchseuchungsrate die Zahl der falsch positiven Tests bei über 50 Prozent liegt. Auch das ist nur etwas Recherche und Dreisatz. Es braucht mir niemand zu erzählen, dass die angeblichen Experten zu solch simpler Mathematik nicht in der Lage sind. Und auch die Politricker sind dazu fähig. Und weil sie das sind und entgegen der Faktenlage entscheiden, stellt sich die Frage nach der Motivation für ihr Handeln. Ich habe diese Frage nach einiger Recherche für mich persönlich beantwortet, siehe oben. Womöglich liege ich falsch. So lange sich die Entscheidungsträger aber nicht selbst und stichhaltig erklären, bleibe ich bei meiner Schlussfolgerung.
Erklären Sir mir den Unterschied zwischen „positiv Getesteten“ und Infizierten“ ?
Und woher die Behauptung kommt, 50 % der „Positiven“ wären gar nicht positiv ?
Danke !
Also gut, noch einmal…
Sie testen bei Spezifität und Sensivität von jeweils 97 Prozent Genauigkeit des PCR-Tests und bei einer Durchseuchungsrate von 2 Prozent eine Million Menschen.
20.000 sind tatsächlich infiziert. Davon positiv angezeigt werden 19.400.
Nun testen Sie die restlichen 980.000, die nicht infiziert sind. Bei einer Fehlerquote von 3 Prozent werden Sie bei dieser Gruppe 29.400 falsch Positive haben.
So funktioniert der heilige Test, über den sein Erfinder sagt, dass er grundsätzlich für medizinische Tests ungeeignet sei.
Sie können die Durchseuchungsrate auch auf 10 oder 15 Prozent setzen, was vollkommener Unsinn wäre, zeitweise aber offiziellerseits gemacht wurde, die Zahl der falsch Positiven wäre immer noch extrem hoch.
JF: Ihre Berechnung ist mathematisch falsch. Sie können nicht die Fehlerquote auf „Tranchen“ berechnen.
Sie gehen davon aus, dass 2% effektiv positiv sind und testen 1 Million Menschen mit einer Fehlerquote von 3% des Resultats !
Sie haben dann eine 3% Schwankung um die Realität, nicht um die gesamte Million: Ihre 20.000 „finden“ Sie ja, nachdem Sie die Million getestet haben !
Das Ergebnis ist +/- 3% Fehlerquote auf ein Resultat und man muss wissen, auf welches Resultat (positiv oder negativ).
Beispeil:
Ich suche die Positiven und weiss, dass mein Test eine Fehlerquote von 3% hat. Eigentlich nur in 1 Richtung, aber gut.
Habe ich 20.000 Positive und eine potentielle Fehlerquote von 3%, muss ich sagen, dass die Realität zwischen 19.400 und 20.600 liegt.
Sie bedauerlicherweise keine Ahnung von den oben angeführten Begriffen der Sensivität und der Spezifität.
Aber egal, so einem Mathegenie wie Ihnen kann ich eh nicht das Wasser reichen.
Stehen zwei Mathematiker vor dem Kindergarten. Drei Kinder gehen rein, fünf Kinder kommen raus. Sagt der eine Mathematiker zum anderen: „Wenn jetzt noch zwei reingehen ist keiner mehr drin.“
Egal wie was gerechnet wird, es ist ganz offensichtlich, dass man die Bürger an der Nase herum führt!
Anhand der fast keinen Zahlen, werden total überzogene Maßnahmen durchgesetzt und aufrechterhalten, und dieser Spuck wird auch noch grundlos verlängert!
Wetten, dass DIE das solange verlängern bis aus der Mittelschicht einer Unterschicht geworden ist?!
Und davon ist man nicht mehr so weit.
Ja, Schland, und was haben DIE davon`
@Herbert G: Ja, was werden DIE wohl davon haben?
Wenn einer kaum Geld zum Leben hat, mutiert dieser zum Sklaven, und ist denen auf Gedeih und Verderb ausgeliefert.
Dann, können DIE alles durchsetzen, ALLES, es gibt Auflagen, und wenn man diese nicht erfüllt, bekommt man kein Geld vom Staat, oder man kann Strafzettel nicht mehr bezahlen, kann sich nur minderwertige Lebensmittel leisten usw.
Sind Sie Herbert G wirklich so kurzsichtig?
Ist das schon die Wirkung der Maßnahmen oder glauben Sie wirklich noch, dass irgend jemand von denen an Sie denkt und sich um ihr Wohl kümmert?
Meinen Sie wirklich Herbert, dass das ALLES passiert, weil man sich Sorgen um UNSER Wohl macht?
NEIN dem ist nicht so!
„… oder man kann Strafzettel nicht mehr bezahlen..“
>>>Also, das wäre meine kleinste Sorge: was wollen DIE denn machen, wenn ich meine Strafzettel nicht bezahlen kann? Ins Gefängnis? Die sind heute schon überbelegt!
„…glauben Sie wirklich noch, dass irgend jemand von denen an Sie denkt und sich um ihr Wohl kümmert?“
>>>Ja, so mehr oder weniger, ein bisschen Grundvertrauen sollte schon sein.
Ich denke, ich als Herbert bin DENEN egal, aber alle können DENEN nicht egal sein; wen sollten Die denn noch ausnehmen (oder versklaven, wie sie sagen)?
Bei den Chinesen zählt das Individuum wohl noch weniger als hier wenn man sich die Menschenrechtslage zur Grundlage nimmt oder auch die Todesurteile; trotzdem hat man in diesem Ameisenstaat mit der Brechstange versucht das Virus zu stoppen. Wahrscheinlich ist das so eine Frage der Ehre bei allen Nationen, so wenig Tote wie möglich zu haben. Die Deutschen haben übrigens bisher die Goldmedaille. Ob die gedopt haben weiß man nicht.
100 % einverstanden mit Ihnen, @Populist
4-Feldertafeln kann der Jockel F. muss man ihm lassen. Argumentationshilfe für den Jockel F: wie wäre In Ihrem Beispiel der positive Vorhersagewert? Ja, richtig schlecht! Und nun? Hat Jockel F. damit COVID besiegt? Natürlich nicht. Er hat folgendes entdeckt: Wir brauchen bessere Tests…
Dieser königliche Erlass ist im Zusammenhang mit den Tests übrigens auch bemerkenswert.
http://www.ejustice.just.fgov.be/eli/arrete/2020/03/17/2020040686/moniteur
Sehr bemerkenswert.
Danke. :D
Völlig korrekte Regel. Dies Tests müssen den Medizinern überlassen werden. Zu viele Charlatane auf dem Web; Schwierigkeit, den Test selbst durchzuführen; Den Test rechtzeitig zum Labor zu bringen, usw.
Werden sie auch jetzt nicht. Die Frage, warum nur bis Oktober kommt Ihnen nicht in den Sinn?
Ganz einfach: es handelt sich dringende und vorläufige Massnahmen… Nichts aussergewöhnliches.
PS: zu Ihrer Berechnung: die geschätzte Fehlerquote der aktuellen Tests (3%), hat nichts mit Spezifizität oder Sensitivität zu tun, da es nicht darum geht, ob die Positiven auch wirklich krank, oder die Negativen auch wirklich gesund sind.
Der Prozentsatz bezieht auf die Fehlerquote einer Anzahl von Personen von denen man vorab nicht weiss, ob sie + oder – sind.
Er wenn man weiss, wieviele Tests falsch waren – und in welche Richtung (krank als gesund erkannt, oder gesund als krank erkannt), kann man Spez. oder Sens. errechnen.
Die aktuellen Tests zielen darauf ab, die Infizierten zu ermitteln. Bei Ihrem Beispiel kann die Zahl der effektiven Infektionen 3% über oder unter dem Resultat liegen…
Aber erst wenn sie genau wissen, welche + getesteten nicht infiziert sind und welche – getesteten wohl, können sie die Spez. oder Sens. des Tests errechnen.
Die Fehlerquote -und davon war die Rede- ist eine ganz andere Ratio.
Sie erwähnten die Durchseuchungsrate nicht. Aber die ist, palimpalim, vermutlich auch egal, Hauptsache, wir tragen alle brav Maulkorb (eine erzieherische Maßnahme laut dem Stalinisten Van Ranst, sonst nichts) und lassen uns kommendes Jahr brav impfen. Weil wir das dann sowieso müssen.
Was ich noch fragen wollte… Wer bezahlt Sie für die Kommentare hier? Läuft das pro Wort, pro Zeile…? Auf Rechtschreibung und Grammatik definitiv nicht. Vielleicht auf Promille?
… Weiss ich zwar nicht wo Fehler ist, ändert aber auch nix an Ihren falschen Zahlen …
Was hat den eine „Durchseuchungsrate“ (??) mit einer Fehlerquote zu tun ?
So sieht es aus
@ Jockel F.
“ … ein leichter Anstieg der positiv Getesteten im Nullkomma-Bereich.
Zum Beispiel:
21.07. – 1,7 Prozent positiv
26.07. – 2,3 Prozent positiv …“
Wenn 35% für Sie ein „leichter Anstieg“ ist, dann sollten Sie sich besser mit Themen befassen von denen Sie mehr Ahnung haben.
Immerhin haben Sie verstanden, wie die Zahlendreherei läuft. Ich empfehle den Kauf von Wirecard-Aktien.
@ Jockel F.
Mir scheint, Sie verstehen überhaupt nichts – was soll daran Zahlendreherei sein, das ist simpelste Mathematik.
Kommen Sie mir doch nicht so blöde daher! Sie wissen so gut wie ich, dass eine Steigerung von 6/1000 an positiven Tests binnen einer Woche bei einer Gesamtbevölkerung von 12.000.000 statistisch im Nichts verschwindet.
@ Jockel F.
Aha, wenn man diese Tests als repräsentativ für ganz Belgien ansieht und die Sache extrapoliert, dann hätte man in einer Woche 72.000 (!) Neuinfizierte – und die verschwinden für Sie „im Nichts“?! Da würde aber unser Gesundheitssystem ganz schön ins Schwitzen geraten.
Die 35 % kommen aber nur zustande wenn man als Basis die 1,7% setzt. Korrekterweise muss man aber als Basis die 100% setzen auf die sich die 1,7% beziehen. Und da sind es eben nur 0,6% mehr.
Wenn die MWsT von 19% auf 17% gesenkt wird dann sind das ja auch nur rund 2% und nicht 10,5% was der Artikel an der Kasse billiger wird…..
Lol…
Ja der Preis geht um 2% zurück, weil die MwSt. um ca. 10,5 % reduziert wurde.
Das Schlimmste ist aber, dass wir in Belgien 21% zahlen. Sniff…
5/11: Nix kapieren, aber den Mund aufmachen! Wo leben sie? ja, klar bei 21%, wie weit soll es demnächst noch klettern? Auf 25%?
Machen sie sich keine Gedanken, kommt bald!
@ Dax
Wieso „korrekterweise“? Wenn sich die Infiziertenrate in einer Woche von 1,7 % auf 2,3 % erhöht, dann habe ich einen „Anstieg“ um 35%/Woche.
Wenn sich bei 1 Mio getesteten die Infektionsrate von 1 auf 2 erhöht dann sind das katastrophale 100 %. Wenn aber bei 1 Mio Tests 500.000 positiv ausfallen, und die nächste Testreihe zeigt 600.000 Positive dann sind das nur 20% mehr, also weniger schlimm als 100%….
Sie gehören wohl auch zu den Zeitgenossen die da kaufen wo es die meisten „Prozente“ gibt…..
@ Dax
Sie können noch soviele Beispiele bringen, meine Rechnung ist und bleibt absolut korrekt – auch wenn Ihnen das nicht gefällt.
Übrigens, die Zahl von 35% „MEHR-NEU-INFIZIERTEN“ (Extrapoliert auf Belgien immerhin 72.000 Menschen) von einer Woche zur nächsten ist erschreckend, da hilft auch Ihre „Schönrechnerei“ nichts.
@ Dax
… vielleicht lesen Sie auch den Artikel „Durchschnittliche Zahl der Neuinfektionen verdoppelt sich – Innerhalb einer Woche verdoppelte sich die Zahl der neuen Infektionen (+104 Prozent). Quelle GE 2020 08 01“ im heutigen Grenz-Echo dazu …
Zitat:„Es ist eine ähnliche Bevölkerung im Zentrum von Brüssel wie in Antwerpen, wo es Probleme gibt. Es handelt sich dabei um Menschen, die sich oft in großer Zahl unter einem Dach versammeln, und um Menschen, deren Leben weitgehend auf der Straße stattfindet. Das bedeutet, dass sich das Virus in diesen Schichten viel leichter ausbreiten kann“.
Das ist alles bekannt, wieso werden diese „Schichten“ (Großfamilien?) nicht besser kontoliert….
alter weisser Mann ,tja ,das ist der Beweis ,das alles gewollt ist ,
Man könnte so vieles .
Konzepte zum schutz der alten bzw Risikogruppen
Konzepte zum Reiseverkehr (EU weite Regelung) ,aber der Zug ist abgefahren.
Den Virus bzw die Infektionsherde da bekämpfen ,wo sie auftreten und nicht das ganze Land wieder
lähmen.
Und wir sind die Tuppesse ,die sich an die Regeln halten ,jetzt schon fast ein halbes Jahr und müssen es ausbaden.
Selbst, wenn das korrekt ist, was auch ich vermute, dann sollten bei jedem demokratisch und rechtsstaatlich gesinnten Menschen alle Alarmglocken läuten, wenn einzelne Bevölkerungsgruppen medial als Sündenböcke hingestellt werden. Das ist staatlich organisierte Hetze, sonst nichts.
oder noch besser,einfach jetzt auf BILD .DE gehen..
STADT DULDET CORONA VERSTÖSSE
750 TRAUERGÄSTE BEI CLAN BEERDIGUNG..
NOCH FRAGEN ???????
Bei heutigen Kommunikationsmöglichkeiten gibt es keinen zwingenden Grund mehr für Interkontinentalflüge – sie sollten eingestellt werden.
Wer dann trotzdem zur Befriedigung seiner Abenteuerlust solche Reisen unternimmt, sollte auf eigene Kosten in eine mindestens dreiwöchige Quarantäne geschickt werden. Es ist ja nicht das erste Virus das, mit desaströsen Konsequenzen für Europa, aus Asien „importiert“ wurde.
Das allerschlimmste Virus ist Dummheit. Dieses Virus vermehrt sich ständig und kann fast gar nicht eingedämmt werden. Einen zuverlässigen Impfstoff gibt es kaum. Selbständiges Denken hilft zwar, ist bei vielen Menschen auf Grund physischer Blockaden im Hirn leider nicht realisierbar.
Siehe Klonovsky-Zitat weiter oben.
Jetzt mal ganz ehrlich! Wer von Euch hat in seiner Nachbarschaft jemanden der an Corona wirklich verstorben ist, also nicht an sondern mit Corona?
Na bitte, kaum jemand!
Warum knechtet man uns jetzt und erlaubt uns nichts?
Nehmen wir an, es würde ganz schlimm kommen, also so wie in Schweden, wo man die Menschen normal leben lässt. Was glaubt ihr, würde hier passieren?
Ich wette, wir hätten nichts besonderes, es würde kein KH kollabieren, wir hätten nichts, NICHTS, und alle könnten normal weiter leben! Ohne die Angst und Panik demnächst nicht mehr ihre Rechnungen zahlen zu können!!!!
Leute schaut euch um!!!
Es passiert NICHTS! Nichts, man macht uns nur verrückt!
Bitte überlegt!
Es findet gerade eine Verarsche statt, die sich gewaschen hat!!
Klar habe ich Angst, ich habe Angst um meine Mitarbeiter, welche dann vor dem Nichts stehen, und diese haben nun mal Familien und Kredite, diese müssen auch bedient werden!
Nur ist das was gerade passiert, nicht normal, durch keine Zahlen belegbar, doch trotzdem versucht man uns kaputt zu bekommen!
An die boshaften: Ich habe für mich vorgesorgt, aber ich mache mir Gedanken über meine Mitarbeiter.
Und das kann doch keinen Ars…..kalt lassen. Auch dem der selber vorgesorgt hat, geht diese Scheiße an die Substanz! Die Betroffenen sind dann auch viel. eure Nachbarn!
Geht es euch echt so am Ars… vorbei?
Ich glaube es nicht! Packt euch mal an den Ar….Popo!
Ich bin wütend! Und nein ich habe KEIN Verständnis!
Ich mache mir echt Sorgen! Sehe sie schon, schnaubend und mit Schaum vorm Mund.
(Aber unter uns , es steht ihnen echt gut! Sie erscheinen mir so nicht mehr so unnahbar.
Passen sie gut auf sich auf, nicht das sie ein Schlaganfall trifft.
Ich wäre echt sehr, sehr traurig. Ich verehre sie, echt!
@Lieb Ling: Um mich brauche Sie sich LiebLing keinen Kopf machen, wenn dann machen Sie sich diesen um meine Mitarbeiter (nur unter uns, es sind Menschen bzw. sogar ihre Nachbarn)!
Ich bin auch nur ein Mensch! Wie wir alle!
Da ich gesund lebe, habe ich nichts zu befürchten, auch meine Kollegen nicht, nur die falsch ergriffenen Maßnahmen können uns treffen!
Ach, und rumheucheln kommt nicht gut an!
Oh mein Schland, mein Bester, ihr Jammern berührt mich sehr. Ich rechne es ihnen hoch an, dass sie nunmehr ihre Mitarbeiter so in den Vordergrund schieben.
Als guter und fürsorglicher Arbeitgeber sorgen sie bestimmt dafür, dass diese nicht in den Genuss der Coronamassnahmen kommen. Es wäre ihrerseits ja auch unehrlich, Corona zu leugnen und dann trotzdem mit beiden Händen in den Unterstützungs-Coronatopf zu greifen.
Nein, ich bin überzeugt, so wie ich sie kenne, schaffen das auch so.
Immer dran denken und nicht verzagen, ich bin in Gedanken ganz nah bei ihnen, auch jetzt.
@ Schland, haben Sie bewusst hinter dem KH ein L vergessen?….der rote Baron wird mit Sicherheit nicht kollabieren….
:“Jetzt mal ganz ehrlich! Wer von Euch hat in seiner Nachbarschaft jemanden der an Corona wirklich verstorben ist“
Ich. Sogar mehr als einen. Ich wohne direkt am Friedhof.
Sollte sonst noch jemand, jemanden in der Nachbarschaft haben der an Corona verstorben ist, bitte umgehend die Polizei rufen. Verstorbene gehören auf den Friedhof
@ – Schland
Ruhig Blut
Anfang , Mitte Oktober Zersplittern in den Großstädten die Schaufenster .
Manche Städte werden danach aussehen als hätte eine Bombe eingeschlagen .
Danach werden sich die Leute die für den Schlamassel verantwortlich sind sich die Haare raufen ,
und eventuell nochmahl überdenken ob Schmiergeld alles im Leben ist .
Wer hätte gedacht, dass Leute dermassen ausrasten können, nur weil man sie fragt, sich die Hände zu waschen und in manchen Situationen eine Maske zu tragen…
@ – 5/11
Das ist für viele einschließlich mir überhaupt kein Problem .
Das Problem liegt wohl eher in der Geschichte .
Als es bei den Chinesen begann ,und die Bilder im Fernsehen gezeigt wurden, stellte ich mir die Frage wie bei uns denn wohl mit dem Virus umgegangen wird ?.
Das jeder im Laufe Zeit an unserer Spitzen Führung der EU zweifelte ist mit Deren eigen Verschuldung auch nicht zu verachten .
Grenzen wurden einfach offen gelassen weil man eine Durchseuchung geplant hatte, beziehungsweise die Wirtschaft hatte es so geplant damit der Wirtschaftliche Konsum für kurze Zeit zwischen den EU Ländern nicht zum Stillstand kommt .
Da es bekannt gewesen ist das Covid-19 mehr als nur eine kleine Grippe ist konnte man eigentlich für diese Handlung nur mit dem Kopf schütteln .
Das schlimme ist , das man die Bevölkerung über diesen Teufflichen Plan zu Beginn auch nicht informierte.
Das ein Virus dort einzudämmen ist wo er entsteht hatte man also gewusst,
Aber aus wirtschaftlichen Gründen ignoriert .
Schon alleine die Arroganz mancher Leute das es bei uns unwahrscheinlicher ist das Menschen dadurch erkranken könnten machte mir Angst .
Die Gesellschaft wurde also zu Beginn schon in Drei Lager gespalten .
Daran hat sich auch nicht’s geändert .
Die Älteren fürchten um ihre Gesundheit oder Leben .
Die jüngeren sehen sich in ihrer Freiheit bevormundet .
Die Geschäftsleute einschließlich der meisten Mitarbeiter zum Verzicht auf Luxus gezwungen .
Oder sogar in die Armut getrieben .
Das die zuletzt genannten jetzt sogar behaupten das Virus ist harmlos , ist auch nur der verzweifelte Versuch die offenstehenden Rechnungen auszugleichen .
Von Beginn an mit der Situation richtig umzugehen hätte viel leid erspart .
Wer hat jetzt wohl nicht darüber nachgedacht wie es sein kann das uns Covid-19 zuerst als Grippe verkauft wurde , Masken nicht helfen und vor der Pandemi vernichtet wurden .
Dann die Falschen bestellt wurden ,sowie Tests die keinerlei vernünftige Resultate bringen .
Grenzen nicht geschlossen werden müssen , Menschen Ansammlungen kein Problem seien . Usw…usw…
Danach dann das Gegenteil beziehungsweise die Wahrheit mitzuteilen wirkt wie ein Versuch auf einen Zug zu springen der mit 200kmh vorbei rast .
Die EU hat den Zug verpasst und hofft einfach auf den Nächsten der noch lange nicht in Sicht ist .
Durch widersprüchlichen Maßnahmen wie zum Beispiel,
ihr dürft euch zu 400 Leuten in einem Flugzeug ,
oder in Anderen Verkehrsmitteln zu 50 aneinander kuscheln ,
Und gleichzeitig den Umgang mit Verwandten und Freunden zu beschränken sorgt ja auch nur wieder dafür das die Leute sich die Frage stellen ob das wirklich ernst gemeint ist .
Das auf dauer der undurchsichtigen Entscheidungen der EU Vertreter, sich die Wut zumindest jünger Menschen in Vandalismus wandelt ist also nur eine Frage der Zeit .
Eine Lösung wird Das natürlich auch nicht sein ,
Ich habe aber auch keinen Plan wie man die Leute aus Brüssel wach bekommt .
Weiter Schlafen !!!!!
https://www.nzz.ch/international/coronavirus-herdenimmunitaet-in-indien-moeglicherweise-erreicht-ld.1568970
Hoffnung aus dem Slum – die Bewohner von Mumbais Armenvierteln könnten als Erste eine Herdenimmunität erreicht haben
Wissenschafter haben errechnet, dass in Indiens Armenvierteln rund 60 Prozent der Bevölkerung Antikörper gegen Sars-CoV-2 gebildet haben. Die Sterberate scheint erstaunlich tief.
…..
Die NZZ wird nicht ohne Grund als eine der letzten journalistisch sauber arbeitenden Zeitungen genannt. Hier wird nicht nur Regierungspropaganda verbreitet.
Das größte Problem, mit dem wir derzeit konfrontiert sind, ist sie Verweigerung unglaublich vieler Zeitgenossen, sich die Fakten anzuschauen und dann das Hirn einzuschalten.
– Es wurde nie ein Corona-Virus isoliert, das für die Krankheit COVID-19 verantwortlich sein könnte.
– Die Symptome reichen von plötzlichem Sauerstoffmangel (in Wuhan fielen nach offiziellen Angaben Menschen plötzlich um) bis hin zu Durchfallerkrankungen.
– Hunderte behandelnde Ärzte beschrieben die Symptome als der der Höhenkrankheit oder einer Cyanid-Vergiftung sehr ähnlich, nicht aber der einer viralen Lungenentzündung.
– Es starben vorrangig die Patienten, die man in ein künstliches Koma versetzte und zwangsbeatmete.
– Autopsien wurden verboten oder es wurde zumindest davon abgeraten. Als sie dann doch zum Beispiel in Italien vorgenommen wurden, fand man bei vielen Verstorbenen Lungenhämatome, die bei viralen Lungenentzündungen in der Regel nicht auftreten. Bei Zwangsbeatmeten schon.
– Die RT-PCR-Tests sind zur Diagnose ungeeignet, weil sie den Nachweis eines Virus nicht erbringen können. Sie finden RNA-Segmente und selbst dabei weisen sie eine extrem hohe Fehlerquote auf. Ob diese Segmente in irgendeinem Zusammenhang mit einer Krankheit stehen, ist nicht bewiesen.
Wenn doch die Menschheit angeblich in Gefahr ist, wäre es dann nicht sinnvoll, diese Fragen zu klären? Wäre es nicht das Gebot der politischen und wissenschaftlichen Redlichkeit, sich ergebnisoffen an die Arbeit zu machen? Stattdessen werden weltweit Unsummen in die Entwicklung und Produktion eines Impfstoffs gepumpt gegen ein Virus, dessen Existenz nicht bewiesen ist? Stattdessen werden kritische Stimmen lächerlich gemacht und zum Schweigen gebracht? Ist das Wissenschaft? Nein, ist es nicht! Wer darauf hinweist, dass sowohl die Rockefeller-Stiftung als auch die Gates-Stiftung (Event 201) und vor allem das Weltwirtschaftsforum (The Great Reset) seit langem Pläne und Szenarien zum sozialen und wirtschaftlichen Umbau der Welt entwerfen, der ist ein Verschwurbelungstheoretiker? Wer darauf verweist, dass Typen wie Van Ranst oder Drosten nachweislich an der Leine der Pharmaindustrie liegen, der ist noch Schlimmeres? Wer daran erinnert, dass Gates selbst gesagt hat, dass er (er!) sieben Milliarden Menschen impfen will, um die Gesamtbevölkerung um mindestens 15 Prozent zu verringern, der spinnt?
Aber Bandanas und Stoffmasken halten Viren auf, bis die Impfung da ist. Wer das glaubt und befolgt, der ist vernünftig. Wie blind und bescheuert kann man denn sein!?!
HINWEIS – Tausende demonstrieren in Berlin für ein Ende der Corona-Beschränkungen – „Wir sind die 2. Welle“. https://ostbelgiendirekt.be/tausende-gegen-corona-massnahmen-257175
@Corona2019:
Natürlich ist man Monate später „schlauer“ – oder auch nicht…
Mit Sicherheit, wurde die Gefahr verkannt, obwohl Italien als traurige Vorgabe galt. Aber selbst das Nachbarland Frankreich sah im ersten, relativ schnell entdeckten Fall keine Gefahr.
Ob wir je einen verlässlichen Impfstoff haben werden, weiss Niemand.
Warum Bill Gates 15 % der Bevölkerung ausrotten will, auch nicht. Das schaffen wir auch auch ohne ihn !
Diese Verschwörungstheorien ändern aber nichts an der Tatsache, dass tagtäglich Leute erkranken, an der Arbeit fehlen auch wenn sie hier das Glück haben, finanziell zu überleben.
Das Einzige, was für mich unbestritten bleibt, ist dass das Virus (noch !) von Mensch zu Mensch übertragen wird.
Solange wir das nicht eindämmen, wird der Schaden Tag für Tag grösser.
Warum ist ein Zitat eine Verschwörungstheorie? Weil Sie dafür bezahlt werden, das zu schreiben?
Niemand erkrankt. Die Leute werden zu einem minimalen Prozentsatz positiv getestet. Aber wie gesagt, dass Sie für die Lügen bezahlt werden, die Sie hier verbreiten, ist offensichtlich. So dumm kann kein Mensch sein.
Also ich habe mittlerweile 500 Euro/ Post. Sie bezahlt keiner?! Woran das wohl liegt…
Mein Konto ist noch immer leer.
Aber ich speichere meine Posts ab und hoffe, dass mich Bill Gates in seine Sekte aufnehmen wird. Dann krieg ich so ’nen Chip wie mein Hund, gehe nie mehr verloren und gehöre zu den 85% die nach der „Grossen Verringerung“ übrig bleiben…