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Selenskyj sieht die ukrainische Bodenoffensive in Russland als Faustpfand für Friedensverhandlungen

12.08.2024, Russland, Kursk: Menschen, die vor den Kämpfen zwischen russischen und ukrainischen Streitkräften evakuiert wurden, warten in einem Verteilungszentrum auf humanitäre Hilfe. Wegen des ukrainischen Vorstoßes in das russische Gebiet Kursk sind nach Behördenangaben etwa 120.000 Menschen evakuiert worden. Foto: Uncredited/AP/dpa

Nach der großen Bodenoffensive im russischen Gebiet halten die ukrainischen Streitkräfte dort Dutzende Ortschaften. Kiew erklärt auch, was es damit vorhat. Derweil laufen Evakuierungen weiter.

Die Ukraine sieht ihre Eroberungen im russischen Gebiet Kursk nur als eine Art Faustpfand für Friedensverhandlungen. Im Gegensatz zu Russland wolle sich die Ukraine nicht fremdes Gebiet aneignen, sagte der Sprecher des ukrainischen Außenministeriums, Heorhij Tychyj, in Kiew. „Die Ukraine ist nicht daran interessiert, Territorium in der Region Kursk zu erobern. Wir wollen das Leben unserer Menschen schützen.“

Ähnlich wie Präsident Wolodymyr Selenskyj am Montagabend begründete Tychyj die mittlerweile acht Tagen dauernde Operation damit, dass sie russische Angriffe auf das ukrainische Nachbargebiet Sumy unterbinden solle. Außerdem solle die russische Logistik gestört werden, um zu verhindern, dass Moskau zusätzliche Truppen in das ostukrainische Kampfgebiet Donezk verlegt.

12.08.2024, Russland, Belowski: In diesem Bild aus einem Video des Pressedienstes des russischen Ministeriums für Notfallsituationen steigen Menschen in einen Bus während der Evakuierung aus einem Gefecht zwischen russischen und ukrainischen Streitkräften. Foto: Uncredited/Russian Emergency Ministry Press Service via AP/dpa

„Je eher sich Russland bereiterklärt, einen gerechten Frieden wiederherzustellen, (…) desto eher werden die Angriffe der ukrainischen Verteidigungskräfte auf das Gebiet Russlands aufhören“, sagte Tychyj ukrainischen Medien zufolge. Die ukrainische Armee sei eine zivilisierte Streitkraft und halte sich an die Regeln der Kriegsführung und an das internationale humanitäre Recht. „Ziele der ukrainischen Streitkräfte sind die Soldaten.“

Die ukrainische Armee greift seit dem 6. August in der russischen Region Kursk an und hat dort nach örtlichen Behördenangaben 28 Ortschaften eingenommen. Das ukrainische Projekt DeepState sieht dagegen bisher etwa 44 Ortschaften unter Kontrolle Kiews.

– Ukraine operiert erstmals auf russischem Territorium: Nach fast zweieinhalb Jahren Abwehr gegen die russische Invasion hat die Ukraine mit dem Vordringen über die Grenze erstmals eine großangelegte Bodenoperation auf dem Gebiet des Gegners unternommen.

Die Offensive läuft seit dem vergangenen Dienstag, wobei die militärische Lage weiterhin unklar bleibt. Russische Militärbeobachter gehen davon aus, dass die russischen Streitkräfte sich nach der anfänglichen Überraschung besser organisieren und den Vormarsch der Ukrainer stoppen.

„Die Operation zur Vernichtung von Einheiten der ukrainischen Streitkräfte wird fortgesetzt“, teilte das Verteidigungsministerium in Moskau mit. Es seien mehrere Versuche der Ukrainer abgewehrt worden, über weitere Grenzabschnitte nach Russland einzudringen. Nach Angaben des ukrainischen Oberbefehlshabers Olexander Syrskij hat die Ukraine die Kontrolle über etwa 1.000 Quadratkilometer in Russland.

08.08.2024, Russland, Moskau: Wladimir Putin (l), Präsident von Russland, hört dem amtierenden Gouverneur der Region Kursk, Alexej Smirnow, während eines Treffens per Videokonferenz in der staatlichen Residenz Nowo-Ogarjowo außerhalb von Moskau zu. Foto: Gavriil Grigorov/Pool Sputnik Kremlin/AP/dpa

Der russische Präsident Wladimir Putin befahl am Montag zum wiederholten Mal, die ukrainischen Kräfte aus dem Land zu vertreiben. Dabei lehnte er Verhandlungen mit der Ukraine ausdrücklich ab.

– Evakuierungen im Gebiet Kursk gehen weiter: Aus den Landkreisen im Gebiet Kursk, die durch die Kämpfe betroffen sind, sind nach Behördenangaben etwa 120.000 Menschen geflohen oder in Sicherheit gebracht worden. Für einen weiteren Landkreis wurde die Evakuierung vorbereitet.

„Bis zum heutigen Tag gab es in unserem Landkreis keine Evakuierung. Alle sind von sich aus weggefahren, niemand hat sie daran gehindert. Heute sammeln wir Daten darüber, wer noch evakuiert werden muss“, schrieb der Verwaltungschef des Kreises Bolschesoldatski, Wladimir Sajzew, auf Telegram. Anders als die bisher evakuierten Landkreise der Region Kursk liegt dieser Kreis nicht in unmittelbarer Nähe der ukrainisch-russischen Grenze, sondern weiter landeinwärts.

In der Nacht wurde die ostukrainische Großstadt Sumy nach Behördenangaben zum Ziel eines russischen Raketenangriffs. Es seien Objekte der Infrastruktur getroffen worden, teilte die Militärverwaltung des Gebietes Sumy mit. Angaben über mögliche Treffer auf militärische Ziele macht die ukrainische Seite prinzipiell nicht. Über Sumy werden die ukrainischen Truppen versorgt, die seit mehr als einer Woche in Russland operieren.

30.11.2023, Ukraine, Charkiw: Wolodymyr Selenskyj (M), Präsident der Ukraine, Olexander Syrskyj (r), Oberbefehlshaber der ukrainischen Truppen, und Roman Maschowez, stellvertretender Leiter des Präsidialamtes, betrachten eine Landkarte während ihres Besuchs in der Frontstadt in der Region Charkiw. Foto: Efrem Lukatsky/AP/dpa

– Russland will Flüchtlinge aus Kursk in die Ukraine bringen: Die Kursker Behörden wollen Flüchtlinge auch in ein von Russland besetztes Gebiet in der Ukraine bringen. Er habe mit dem Gouverneur der Region Saporischschja über diese Lösung gesprochen, teilte der amtierende Gouverneur von Kursk, Alexej Smirnow, auf Telegram mit. Sein Amtskollege Jewgeni Balizki habe vorgeschlagen, zur Unterbringung der Evakuierten die Sanatorien und Pensionen am Asowschen Meer zu nutzen. „In den kommenden Tagen werden wir erste Transporte zusammenstellen, um Menschen in die Notunterkünfte in der Region Saporischschja zu bringen.“

Russland hatte die zur Ukraine gehörende Region Saporischschja im Herbst 2022 annektiert und schon davor den Ukrainer Balizki als moskautreuen Statthalter eingesetzt. Moskau kontrolliert das Gebiet zwar nicht vollständig, hatte aber vor allem den Zugang zum Asowschen Meer besetzt, wo es bis heute auch Sanatorien gibt. Dort sollen nun die Flüchtlinge unterkommen.

– Beide Seiten fangen gegnerische Drohnen ab: Nach Angaben der ukrainischen Luftwaffe setzte die russische Armee in der Nacht zwei ballistische Iskander-Raketen und 38 Kampfdrohnen gegen die Ukraine ein. 30 Drohnen seien abgefangen worden, hieß es.

In weiten Teilen der Ukraine hatte nachts Luftalarm gegolten. Das russische Verteidigungsministerium teilte mit, es seien in der Nacht 14 ukrainische Drohnen abgefangen worden – die meisten von ihnen über dem Gebiet Kursk. Die Militärangaben sind meist nicht unabhängig überprüfbar. (dpa)

266 Antworten auf “Selenskyj sieht die ukrainische Bodenoffensive in Russland als Faustpfand für Friedensverhandlungen”

  1. Marcel Scholzen Eimerscheid

    Die Ukraine hat nur begrenzte Mittel und kann nur begrenzt russisches Gebiet besetzen. Der riesige russische Raum kann der Ukraine zum Verhängnis werden. Napoleon hat die Erfahrung schon gemacht.

    Hier das ist ein kleines Störmanöver, um die Moral der eigenen Truppen zu heben, neue Soldaten anzuwerben. Richtig gefährlich kann das Russland nicht werden. Die Ukrainer können nicht bis Moskau oder Wladiwostok durch marschieren.

  2. Ohne Hilfe des Westens, hätten sie noch nicht mal das gekonnt!
    Aber jetzt ist Selenskij richtig stolz! Jetzt werden es noch mehr Tote in der Zivilbevölkerung, vor allem in der Ukraine. Hauptsache Selenskiy hat seinen Lolli

      • Marcel Scholzen Eimerscheid

        Reine Spekulation. Angenommen, Russland hätte die Ukraine komplett besetzt, dann wäre es wahrscheinlich zu einem Partisanenkrieg gekommen. Der hätte wesentlich mehr Ressourcen gekostet als der aktuelle Stellungskrieg. Das kann noch passieren. Russland kriegt noch nicht mal die Ukraine unter Kontrolle und ist deswegen keine direkte militärische Bedrohung. Spionage, Sabotage, sind eine Bedrohung, nicht die russische Armee.

  3. @ Alexander Solschenizyn
    Tatsächlich… und das sagt wer? Der Westen? Haben Sie vielleicht eine Glaskugel, und sehen darin, was Putin in der Zukunft gemacht hätte, wenn?
    Wenn Sie der Meinung sind, dass es ok ist, dass Westeuropa und die Staaten Selenskij helfen, okay. Ich bin der Meinung, je mehr Hilfe der Mann bekommt, desto mehr dreht er durch, und fliegt von einem „ Höhepunkt“ zum nächsten! Geholfen wird nur Selenskijs Ego! Die Zivilsten sterben!

      • @ Aiko
        Es steht Ihnen frei, anderer Leute Meinung zu finden, wie Sie möchten.
        Ich für meinen Teil bin der Auffassung, dass Jemand, der jeden Tag sein Gesicht in sein Smartphone hält, um sich selbst zu inszenieren ( so wie Selenskij), unter Profilneurose leidet! Würde er nicht unter dem Schutz Amerikas stehen, würde er sicher nicht so großspurig daher kommen!
        Alles was er damit erreicht? Noch mehr Tote!
        Ich bin sicherlich NICHT der Ansicht, dass Putin richtig gehandelt hat! Nein!
        Man sollte sich aber aus Sachen raushalten, die einen nichts angehen. Man stelle sich nur mal vor, China würde sich so markant da rein hängen, Russland in der Art zu unterstützen, wie es der Westen bei der Ukraine tut. Böses China, arme Welt

          • @ Hausbesetzer
            Ja, Sie haben Recht, ich würde mich wehren! Aber glauben Sie ernsthaft, alle Nachbarn würden sich einmischen? Ich wäre jeden Tag bei den Nachbarn unterwegs, und um Unterstützung zu bitten?

            • chantal.emonts

              ich möchte wissen, was HEIKE schriebe, wenn 10 russische Soldaten sie schon vergewaltigt hätten und noch 10 mit heruntergelassenen Hosen in der Reihe anstehen würden . . .
              Ist im 2. Weltkrieg ohne Ende passiert (fragen sie mal meine Mutter) und ist auch während des ersten Besetzungsvorgangs in der Ostukraine geschehen.
              Dümmlich in diesem Forum daherquatschen ist dagegen richtig einfach !

        • Nee, nee

          @ Heike

          „Man sollte sich aber aus Sachen raushalten, die einen nichts angehen.“

          Mit dieser Einstellung öffnen Sie jeglicher Ungerechtigkeit Tür und Tor und verstoßen sogar gegen das Gesetz mit „unterlassener Hilfeleistung“. Noch das letzte Jahrhundert beweist, was das mit dem „Draushalten“ zur Folge haben kann. Als Deutschland Österreich „annektierte“ und hinterher Polen angriff, haben sich auch alle rausgehalten – was daraus wurde, brauche ich sicherlich hier nicht weiter zu erörtern!

        • So funktioniert unsere Welt leider, Heike.
          Hält er nicht sein Gesicht in die Kamera und bettelt um Hilfe, in grösster Not, wäre es bei den alten Helmen der deutschen geblieben.
          Putin hätte fröhlich getötet, verschleppt ,vergewaltigt , …
          Wenn sie die Schuld für das Töten suchen und nichtvauf die Idee kommen den Agressor in Betracht zu ziehen, der das jeder Zeit sofort stoppen kann. Der Befehl Rückzug reicht und es stirbt niemand mehr. Sofort!
          Dann suchen Sie die Schuld bei unseren Vetretern die nicht die Eier haben, der Ukraine das zu geben, was benötigt wird um den Wahnsinnigen in Moskau zu stoppen.

          • Aiko

            Der Befehl Rückzug reicht und es stirbt niemand mehr. Sofort!……Eben Nicht! Die Gefahr wäre groß das die Ukrainer die Menschen in der Krim und Donbass wieder beginnen abzuschlachten….So wie die Ukrainer vor der Invasion der Russen gemacht haben…..

            • waren Sie dabei??

              @ Alibaba

              Ihr Zitat: …“das die Ukrainer die Menschen in der Krim und Donbass wieder beginnen abzuschlachten…“

              Wie kommen Sie immer wieder zu dieser falschen Behauptung ?! Waren Sie dabei?

              Im Donbass waren russische bewaffnete Milizen unterwegs. Die haben in einem fremden Land nichts verloren, auch nicht wenn Russen dort leben die sie glauben beschützen zu müssen. Dass die Ukraine diese Aufständischen bekämpft hat, ist ja wohl das normalste der Welt. Das waren bewaffnete aufständige Russen gegen reguläre ukrainische Truppen auf ukrainischen Gebiet – also hören Sie endlich auf diese fake news hier zu verbreiten!

              • Obwohl man heute versucht diese Berichte zu zensieren wurden von den Gräueltaten der Ukrainer gegen die Zivilbevölkerung ausgiebig berichtet und sogar verurteilt! Wenn man sich ein wenig Mühe macht kann man diese Berichte wieder finden. Das Internet vergisst nämlich nie! Sich hinter den Kriegstreibern zu verstecken ist natürlich einfacher, aber wenn es hart auf hart kommt sind die Kriegstreiber versteckt in ihren sicheren Bunker. Sie werden aber Deckungslos den Waffen ausgeliefert sein !!! Ich nicht!!! Schon gar nicht für eines der korruptesten Länder auf dieser Erde!

                • „Schon gar nicht für eines der korruptesten Länder auf dieser Erde!“

                  Werf mal nenb Blick auf die Tabelle. Ukraine (104) ist besser gelistet als deine zuverlässigen Freunde in Russland(141). oder Bosnien, Türkei,…
                  Die Ukraine liegt mit Mittelfeld. Egal, oder. Je öfter du auch die Lüge wiederholst um so korrupter wird die Ukraine.

                  Zensiert wird auch nichts. Nächste Lüge die du ständig wiederholst, Alibaba.
                  Aber das merkst du alles nicht mehr.

                • Waren Sie dabei?

                  @ Alibaba

                  Nur zu Ihrer Information, jeder Krieg beginnt mit einer Lüge des Angreifers! Ihr Freund Putin ist da keine Ausnahme – daher meine Frage, waren Sie dabei?

                  Ihr Putin wusste ja auch nichts von den grünen Männchen, die auf der Krim auftauchten (O–Ton: Uniformen kann man in jedem Laden kaufen). Als er dann die Krim annektierte, waren es auf einmal „natürliche seine Leute“.

                  Soviel zur Belastbarkeit Ihrer Aussage bezüglich „Abschlachterei“ … dem Vorwand um den Einmarsch der Russen zu rechtfertigen. Traurig, dass es immer noch Menschen gibt, die auf soetwas hereinfallen.

            • @alibaba
              Auch das gehört in unsere Zeit.
              Märchen ständig wiederholen, bis man es selber glaubt.
              Ob das jetzt die Putinmärchen sind, die Sie ständig nachplappern oded in den USA die anderen Spinner, die Trumpmärchen wiederholen

              • Renegade

                In Bezug auf den gegenwärtigen Konflikt lässt sich konstatieren, dass jede Konfliktpartei ihre eigene Version der Ereignisse präsentiert, die als „Kriegsmärchen“ bezeichnet werden kann. Die Anhänger von Wladimir Putin stellen jedoch keine dieser Darstellungen in Frage die an ihrem simplen Weltbild rütteln könnte^^

              • Aiko

                Die Russen können meinetwegen sogar in dieser Rangliste 365. stehen das ist mir komplette Schnuppe….Denn die Russen sind nicht meine Freunde und das von mir erwirtschaftete Steuergeld geht in der Ukraine und nicht nach Russland. Wenn die Ukrainer im Mittelfeld der Rangliste lägen, macht es die Sache doch nicht besser….Dann bleiben sie trotzdem sehr korrupt…Wie kann man sich von den Qualitätsmedien so einlullen lassen…..wie im Kindergarten!
                Dieser Krieg ist nicht unserer…..die einzige Rolle die Europa spielen sollte ist eine diplomatische am Verhandlungstisch…..

                • @Alibaba
                  „Schon gar nicht für eines der korruptesten Länder auf dieser Erde!“

                  Habe die Lüge in Ihrer Aussage aufgedeckt. Der Rest Ihres Kommentars (Kommentare) ist aus der gleichen Schublade. Halbwahrheiten und Lügen zur Stimmungsmache.

                  :“Denn die Russen sind nicht meine Freunde und das von mir erwirtschaftete Steuergeld geht in der Ukraine und nicht nach Russland. “

                  Jetzt strengen Sie Ihr Köpfchen doch mal an.
                  Weshalb geht „Ihr“ Geld in die Ukraine. Weil eines der korruptesten Länder der Welt,Russland🥳 es seit über zwei Jahren angreift.
                  Vermutlich wollen die Ukrainer das in Ihrer Welt das so

                  :“Dieser Krieg ist nicht unserer…..die einzige Rolle die Europa spielen sollte ist eine diplomatische am Verhandlungstisch…..

                  Wenn man den korruptesten Diktator der Welt, denn mit „Ihrem“ Geld dazu gebracht hat, an den Verhandlungstisch zu kommen. Dann ja. Aber im Moment jammert der korrupteste Diktator, aus einem viel korrupteren Land als die Ukraine, er möchte nicht verhandeln, mit bösen Ukrainern, die einfach in sein Land einmarschieren. So was tut man aus seiner Sicht nicht. Das ist unfair🤣

                  Hoffe diese Erklärung der Realität auf Kindergartenniveau übersteigt nicht Ihre Aufnahmefähigkeit

                  • Aiko

                    Es wird mir einfach zu doof!!! Hab da auch keine Lust dieses Gefasel der westlichen Waffenlobbyisten, das Sie in ihren abendlichen Fernsehmärchen Stunden aufschnappen und hier wiederholen, auseinander zu nehmen…..ich weiß aufjedenfall sie sowie Ihren Leidensgenossen @Peter S werden die ersten sein, wenn es hart auf hart kommt, die herum heulen werden und rufen: „ Hilfe, ich will kein Krieg, ich bin Pazifist“ :-D Es ist immer das Gleiche mit den Grossm***er.
                    @Peter S holen sie mir ein Zitat von Putin in dem er die EU oder Belgien angreifen will. Noch nicht mal die BRD obwohl es sogar sein Recht wäre…..Selbstverständlich ist Russland nicht begeistert wenn unsere Waffenlobbysten Waffen beim Feind liefert….

                • Peter S.

                  Russland bedroht ganz Europa, aber ein Alibaba macht sich Sorgen wegen ein paar Cent an Steuergeldern, die ihn die Unterstützung der Ukraine kostet. Diese Einstellung ist nicht nur abstoßend sondern auch entsetzlich dumm. Denn würde Russland gewinnen, müsste man in Zukunft viel mehr für Rüstung und Flüchtlinge ausgeben. Jetzt aber bietet sich die Chance, Russland für wenig Geld dauerhaft abzurüsten.

                  • @ – Peter.S 09:17 – Aufrüstung zwecks Abrüstung ?
                    ich bewundere ihre Kunst , sich selbst belügen zu können.

                    Apropos ein paar Cent .
                    Rechnen Sie bitte die Summen aus dem folgenden Artikel , in belgische Franken um .
                    Beim Resultat sehen Sie nach den Zahlen nur noch unendlich viele Nullen.
                    Diese Nullen , haben nicht! keinen Wert ;
                    sondern snd es Wert zu überlegen , ob wir es wirklich zulassen sollten , dass diese Nullen , uns finanziell ruinieren werden .
                    Denn zu diesen im folgenden Artikel beschriebenen zahlen , werden noch viele Nullen , in anderen Artikeln hinzukommen.
                    Weltweites abrüsten verhindert kriege .
                    Aufrüsten? ist das Hobby von primitiven Politikern , zwecks vorteilserhaschung für die eigene Brieftasche und das Leeren der konnten , von der Allgemeinheit .

                    • Nicht wirklich!

                      @ Anoroc

                      „Weltweites Abrüsten verhindert Kriege“

                      Diese Aussage ist nur richtig, wenn alle kontrollierbar mit machen! Solange es Staaten gibt, die lügen dürfen wenn es ihnen einen Vorteil verschafft, würde ich eher zu meiner eigenen Sicherheit „Aufrüsten“.

                      Es ist ein Naturgesetz, dass der Stärkere gewinnt – das können auch unsere Gutmenschen nicht außer Kraft setzen, obwohl sie es ständig versuchen!

                      Ein Beweis für diese Theorie ist Nord–Korea. Vor einigen Jahren noch von Trump als „kleiner Raketenmann“ belacht, spielt Kim inzwischen eine große Rolle auf der Weltbühne.

                      Als Nächstes wird der Iran in die Liga der Atommächte eintreten … weil der hirnlose schwache Westen ihn weiter an der Atombombe basteln lässt – was dann passiert, ist nicht auszudenken. Wenn wir schon nicht direkt angegriffen werden, werden wir ständigen Erpressungen ausgeliefert sein … der Mensch ist nämlich das gefährlichste „Raubtier“ auf dieser Welt.

                      Was ist denn schlimm daran, wenn wir „den größten Knüppel“ in der Ecke stehen haben – dann traut sich keiner uns anzugreifen und wir haben nicht vor jemanden anzugreifen.

                    • Robin Wood

                      @Logisch
                      Richtig. Die amerikanischen Soldaten waren genau wie die ukrainischen und russischen Soldaten Kanonenfutter der jeweiligen Regierungen. Die USA verfolgte ihre Pläne, damals lag vieles im Argen: Angriff auf Pearl Harbour, Kriegserklärung Deutschlands und Italiens an die USA, usw. Beide Kriege kann man nicht vergleichen. Mit Ausnahme: die vielen unnötigen Toten und Massaker, die jeder Krieg mit sich bringt.

        • Peter Silie

          Zitat Heike : „Man sollte sich aber aus Sachen raushalten, die einen nichts angehen.“

          Genau deswegen würde Ihnen auch kein Nachbar helfen in einer Notsituaion.
          Wie Sie ja selber sagen, Sie halten sich ja auch aus allem raus.
          Nunja, aus fast allem, denn hier diskutieren Sie ja immer fleissig mit, entgegen Ihrem Motto und mischen sich in vielem ein, noch so ein Wasser predigen, Wein trinken, Mensch. ;)

    • Robin Wood

      @Heike
      Stimme Ihnen zu.
      Zudem ist die Ukraine korrupt und ich wüsste gerne, wieviel Steuergeld des Westens schon in dunkle Kanäle geflossen ist.
      Und das ist nur ein Beispiel:
      https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/kofferraum-voller-scheine-kiewer-buchhalterin-mit-millionen-euro-im-auto-gestoppt/ar-AA1oyJtG
      „Kofferraum voller Scheine: Kiewer Buchhalterin mit Millionen Euro im Auto gestoppt.
      Ukrainische Ermittler gegen Wirtschaftskriminalität haben über 4,7 Millionen Euro Schwarzgeld im Kofferraum des Autos einer Firmenbuchhalterin entdeckt. „Die Frau konnte die Herkunft des Geldes nicht erklären“, teilte die Ermittlungsbehörde des Gebiets Kiew mit. Bilder zeigten die Ermittler vor einem geöffneten Kofferraum, in dem sich Geldbündel auftürmten.
      Es handele sich dabei um ein Unternehmen, das allein in den Jahren 2022 und 2023 Lebensmittel für umgerechnet über 320 Millionen Euro an die ukrainische Armee geliefert habe.“

    • Alexander Solschenizyn

      Ist der richtige Name von Heike nicht Anjuscha Iwanowa , oder wie sonst läßt sich der Eifer hier erklären.
      Keine Kritik an Putin, keine Kritik Russland aber den Westen und Selenskyj scheint momentan „in“ zu sein.

      • Alexander Solschenizyn

        Alte Männer, die schon etwas komisch werden, sind als Sodaten nicht mehr zu gebrauchen.
        Wer finanziell ausgesorgt hat, wie jener Arzt in der Klostersstraße hat die Zeit und den mentalen Freifahrtschein um für Putin zu sein.

    • Ekel Alfred

      @Heike, der Mensch ist ein Egoist von Natur aus….je MEHR er hat….je MEHR er will….oder….im Grunde kennt der Mensch nur sich SELBST….und (eventuell noch) die SEINEN….ansonsten….KEINEN….

      • @ – Ekel Alfred 17:58 Ich habe mir erlaubt etwas für die B-Seite ihrer Schallplatte zu kreieren .
        Dieser Spruch ist mir heute eingefallen und hatte direkt gedacht – Das ist etwas für Alfred –
        der Spruch lautet folgendermaßen :

        – Bei vielen Menschen , laufen die Rädchen nicht mehr richtig rund und bei manchen hängt sogar die Bremse fest –

        Hoffe sie nehmen diesen Spruch , in ihrer Riesensammlung auf , würde wohl oft schmunzeln , wenn ich ihn dann lesen würde .-)

      • meinemeinungdazu

        @Peter S.
        Jetzt, wie es nicht mehr die Russen sind, ist es ihnen (Peter S.) also egal, wer sie gesprengt hat.
        Was für eine Kehrtwende oder Salto mortale rückwärts ihrerseits.
        Und wer waren dann die Verbrecher, die diese Leitung geplant, genehmigt und gebaut haben?
        Sie sind doch so weise, also heraus mit der Sprache oder fehlt ihnen der Mut,es auszusprechen?

        • Peter S.

          Es war mir von Anfang an egal, wer das Ding gesprengt hat, das habe ich auch mehrmals hier klar dargestellt. Sie versuchen in Ihrer gewohnt verlogenen Art, es so darzustellen, als wäre mir das erst jetzt plötzlich egal. So kennt man sie. Außerdem weiß man immer noch nicht, wer es war, aber es ist sowieso egal.

          • meinemeinungdazu

            @Peter S.
            Einerseits betitteln sie die Erbauer, Planer und genehmigungspflichtige Instanzen im nachhinein als Verbrecher, auf der anderen Seite ist ihnen plötzlich alles scheissegal. Aber man kennt sie hier, sie leugnen alles, was sie einfach nicht wahrhaben wollen, gegen jeglichen menschlichen Verstand und Logik!.

          • meinemeinungdazu

            @Peter S.
            Möchte ihre grauen Zellen etwas auffrischen mit dem folgendem Link und sie mit ihrer damaligen Aussage vom 15.06.2023 konfrontieren:
            https://ostbelgiendirekt.be/pipeline-lecks-fragen-antworten-332352#comment-434231

            „Aufklärungsinteresse soll bestehen, aber wie sieht es mit Konsequenzen aus, es wurde schließlich Geld des Steuerzahlers in die Luft gejagt?“

            Und jetzt, wie die Sache konkreter wird, ist es ihnen scheiss egal.
            Ein „Mullefluppert“ sind sie denn man nicht mehr ernst nehmen kann.

            • Peter S.

              Mein Gott, sind Sie dumm. Das ist nicht meine Aussage. Das ist ein Zitat des Users „Frage“, auf das ich dann geantwortet habe, darum steht es auch in Anführungszeichen. Wissen Sie, was ein Zitat ist? Wissen Sie, was Anführungszeichen sind?

    • Ach nee, glauben wir jetzt etwa den öffentlichen Medien.
      Ich dachte die stecken doch alle unter einer Decke und verbreiten nur staatsgelenkte Lügen.

      Gibt es bitte dazu auch einen link von einem „unabhängigen echten Experten“ aus der Schwurbelecke.

    • Robin Wood

      @Marcel Scholzen Eimerscheid
      „Nach Recherchen von ARD, SZ und Die Zeit gingen die deutschen Ermittler davon aus, dass Wolodymyr Z. zuletzt in einer Ortschaft westlich von Warschau wohnhaft war. Vor Kurzem aber soll der Ukrainer dann untergetaucht sein. Ob er sich nun wieder in der Ukraine aufhält, ist unklar.
      In einem kurzen Telefonat am Dienstag zeigte sich Z. überrascht von dem Vorwurf. Er bestritt, an den Anschlägen auf Nord-Stream beteiligt gewesen zu sein.“

      Wenn dieser ominöse Z. verschwunden ist, wie konnte „man“ (wer?) dann mit ihm telefonieren?
      Nun denn.
      Ich denke aber nicht, dass da einfach ein paar Privatpersonen in so einer hochsensiblen Zone tauchen konnten. Auch muss das alles viel Geld gekostet haben.
      Fragen über Fragen.

    • meinemeinungdazu

      @MS
      Âuch die nächste Wahrheit wird noch ans Licht kommen. Soll doch keiner glauben, die hätten die Leitung nur aus reinem Patriotismus gesprengt. Da war jede Menge Geheimdienstwissen, Erfahrung, Detailkenntnisse notwendig. Es waren nicht die Russen, was man uns glaubhaft machen wollte sondern vom ukrainischen Geheimdienst „gesponsorte“ ukrainische Verbrecher.

      • @meinemeinungdazu
        „Es waren nicht die Russen, was man uns glaubhaft machen wollte….“

        Natürlich nicht.
        Das war nur ein Happen für die Dummen, für Naivlinge, also für die Mehrheit.
        Es wurden Fehlspuren gelegt, dass man viel Zeit „zum Suchen“ vergeuden konnte…

          • #Logisch

            Sie, als selbsternannter Schlaubold, wollen für Dumme und für Naivlinge natürlich auch eine Fehlspur legen.
            Es ging im Kommentar um NS-2:
            „Es waren nicht die Russen, was man uns glaubhaft machen wollte sondern vom ukrainischen Geheimdienst „gesponsorte“ ukrainische Verbrecher.“

            Sie kommen mit Supermärkten, Krankenhäuser ….

            • Peter S.

              Den Putinisten „Richtig“ interessiert es nicht, wenn in der Ukraine Supermärkte und Krankenhäuser bombardiert werden, aber wenn ein dummes Rohr, mit dem die Russen Geld zur Finanzierung ihrer Verbrechen verdienen wollten, kaputtgeht, faselt er etwas von Verbrechern.

  4. Guido Scholzen

    Urkomisch finde ich die Reaktion des russischen Aussenministeriums:
    „Die Sprecherin des russischen Außenministeriums, Maria Sacharowa, forderte die internationale Gemeinschaft auf, die Angriffe der Streitkräfte der Ukraine auf russisches Gebiet zu verurteilen.“
    😂😂😂 (Zum Glück hat der Kreml die Grenzen anderer Staaten immer respektiert🙄)
    https://iz.ru/1739450/2024-08-07/zakharova-prizvala-mezhdunarodnoe-soobshchestvo-osudit-ataki-vsu

    Als Aussenstehender stelle ich seit Februar 2022 fest: Wenn die ostslawischen Völker meinen, sie müssten sich die Köpfe einschlagen, ja dann müssen die das eben tuen.

    • John Smith

      Respekt. Die Ukrainer haben Eier ….. Ja aber die wird man demnächst nur noch an einer Hand abzählen können…..Es ist Ihnen schon klar das die Ukrainer einfach Befehle folgen müssen…. und folgen die nicht die Befehle, dann bekommen sie vom ukrainischen Militär eine Kugel im Kopf….Die meisten Ukrainischen Bürger haben keine Eier sondern keine Wahl……wenn sie weiter leben wollen!!!! Nebenbei Ukrainer die genug Geld haben dürfen sich freikaufen……

  5. Hans Eichelberg

    „Wenn ein russischer Agent in Berlin einen Kaffee trinkt, wenn es einen Hackerangriff gibt, werden wir nach zehn Minuten informiert, wer es war, auch wenn die Faktenlage dünn ist“, sagte Klaus Ernst, BSW-Vize im Bundestag.

    Man müsse kein Kriminalist sein, um zu ahnen, dass Informationen zurückgehalten worden seien, sagte der Stellvertreter Sahra Wagenknechts im Bundestag. Der Verdacht liege nah, dass die deutschen Ermittlungsbehörden „so zugeknöpft“ seien, „weil es Hinweise auf die Ukraine gibt. Es wäre ein Skandal, wenn Staatsraison dazu führt, dass Spuren in die Ukraine ignoriert und Ermittlungsergebnisse zurückgehalten wurden.“

    • Selensky hat das Glück , als reichster Bettler in der Geschichte einzugehen .
      Er hat aber gleichzeitig das Pech , dass seine Strategie auf undiplomatischem Wege , nicht aufgehen wird.
      Er kann aufrüsten was er will und wir können ihm geben was er will .
      Letztendlich rüstet Putin immer nach , wenn nicht sogar vor .

            • @ Peter S
              Russland braucht doch gar nicht produzieren! Die werden beliefert, von China ( auch wenn China das dementiert), vom Iran , von Nordkorea….
              Und wissen Sie weshalb? Weil es doch mittlerweile gar nicht mehr um die kleine Ukraine geht! Die armen Ukrainer führen einen Stellvertreterkrieg für die Staaten, und die von mir genannten Länder haben allesamt was gegen die USA

              • Peter S.

                Nordkorea hat nur Schrottbestände und der Iran braucht sein Zeug selber. Dass die Ukraine einen Stellvertreterkrieg führt, ist Unsinn, der durch Wiederholung nicht richtig wird. Dass Kackstaaten wie Mordkorea, die Volksrepublik und Ajatolistan was gegen die normale Welt haben, ist bekannt, die stehen halt immer auf der falschen Seite.

      • @ Peter S
        Was Sie sagen stimmt nicht! Frau Wagenknecht hat lediglich gesagt, dass das Töten in der Ukraine sowohl an Zivilisten, als auch Soldaten beider Seiten, nicht beendet wird, indem man immer mehr Waffen liefert, und somit die Eskalationsspirale immer höher dreht.

      • meinemeinungdazu

        @Peter S.
        Auch die Ukraine führt jetzt einen Angriff gegen ein anderes Land.
        Stellt sich jetzt nur noch die Frage, wer hat zuerst angefangen?
        War es die Ukraine, welche russischstämmige Bürger in der Ukraine „belästigt“ haben oder waren es die Russen, die einmarschiert sind um das Töten und massakrieren besgter Bevölkerungsschicht zu beenden?

    • Das sind die schmerzlichsten Fragen! Die Soldaten beider Seiten und die massakrierten und ausgebombten Zivilisten sind die, die das Grauen aushalten müssen. Es ist der Zivilisation unwürdig. Aber so zivilisiert wie im Ideal sind die Menschen offenbar nicht. Auch Hitler, der nicht nur die angegriffenen Staaten, sondern in seinem Größenwahn die ganze Welt erobern wollte, konnte nur durch militärische Gewalt gestoppt werden. Man kann nur hoffen, dass irgendwann Angriffskriege indiskutabel werden.

    • Thekenpsychologie

      Sie übersehen wohl Hunderte Millionen Jahre GESCHICHTE, vor allem aber die letzten 12,000 Jahre, ab Neolithikum, denn Kriege wie wir sie heute kennen und definieren gibt es erst seitdem die Menschen angefangen haben Getreide und Vieh über zu produzieren und zu bunkern. OTTERBEIN erklärt es gut in HOW WAR BEGAN.
      Wenn Sie aber die Anwort auf die Frage „Was ist der Sinn des Lebens“ haben, dann sind sie legitimiert, diese Frage zu stellen. Also, ich höre, bzw. ich lese Sie!

  6. Peter S.

    Die Ukraine hat jetzt schon Sudscha unter ihre Kontrolle gebracht. Mal gespannt, wie weit der Vorstoß noch gehen wird. Die Russen ziehen weitere Kräfte aus Kaliningrad ab, obwohl sie sich doch angeblich so sehr durch die Nato bedroht fühlen. Jedenfalls wäre jetzt der richtige Moment für ein schönes Nato-Großmanöver an der russischen Grenze.

    • Ah, verstehe.
      Sie sind eine/r von denen, die nur Angst um die eigene Haut, den eigenen Wohlstand,… haben und deshalb das willkürliche Töten befürworten, so lange es Ihr gemütliches Leben auf keinen Fall beeinflusst.
      Deshalb, Ihre blinden Schüsse gegen Selenskij.

      • @ Aiko
        Sie verstehen gar nichts
        Selenski ist parteiischer und radikaler als seine Vorgänger als Präsident. Er spricht und handelt nur für die gut 60% der Ukrainer, die schon vor dem Krieg pro-westlich waren – nicht für die anderen knapp 40% die pro-russisch waren. Dieser grosse Bevölkerungsanteil der Ukraine hat in der Propaganda des Westens seit anderthalb Jahren keine Stimme. Hier spricht man immer von der Ukraine, meint aber immer nur gut 60%. Das wird nie erwähnt bzw. thematisiert.

        • 😉👍60-40 %Schwurbelfaktenmethode
          Behauptungen aufstellen und so oft wiederholen, bis genug das nachplappern und man sie selbst glaubt und ein Schwurbler nen dazu was im Internet verbreitet, was man verlinken kann. Fertig ist die schöne Fantasiewelt.

          Verlässliche,glaubhafte Quelle bitte, Heike

          :“Selenski ist parteiischer und radikaler als seine Vorgänger als Präsident. Er spricht und handelt nur für die gut 60% der Ukrainer, die schon vor dem Krieg pro-westlich waren – nicht für die anderen knapp 40% die pro-russisch waren

          Er hält ein Land am leben, dass seit über 2 Jahren angegriffen wird. Ein Land in dem 2022 38 Millionen Menschen lebten, von den 1,5 Millionen russisch sprachen.

          Was ist Putin für Sie?
          Ein lupenreiner Demokrat vermutlich🤣🤣
          Ein Gutmensch der seine Volk liebt und sinnlos in den Tod schickt. Weil er so ein grossartiger, weiser und lebstloser Führer ist.

    • 3te Weltkrieg ! Wie dass ?
      Rein juristisch ist der 2te Weltkrieg nicht mal beendet.

      Die Wehrmacht hat damal Kapituliert, mehr nicht.

      bis 1991 sprach man offiziell sogar vom KALTEN KRIEG !
      Deutschland hat bis dato KEINEN Firiedensveretrag zugestimmt und laut Frau Merkel 2014,
      wird Deutschalnd NIE einen Friedensvertrag unterzeichen.

      Sorry ich enteuche euch nur ungern, einen dritten Weltkrieg wird es nicht geben, nur die Pause des Zweiten Weltkrieges ist vorbei.

        • So geschwollen kann man nur daher reden, wenn man nicht morgens in der Ukraine, im Gazastreifen oder anderen bewaffneten Konflikzonen wie im Kongo, Jemen, Nigeria, Philippinen, Sri lanka, …. aufwacht.

        • Machtmenschen, mit korrupter Vergangenheit, können niemals zum Frieden in der Ukraine oder sonst wo beitragen.
          Politiker und auch die öffentlichen Medien sollten endlich mit dem Protektionismus für Selenski aufhören. Wer hat Selenski was versprochen, dass er solche Unzufriedenheit am NATO-Gipfel zeigte? Schnelle EU-Beitrittsverhandlungen , ebenfalls Farce. Höchste Zeit die Friedensverhandlungen anzugehen. Wieviel Menschenleben und Milliarden € soll der angeblich so wichtigen Sieg über Putin noch kosten?

          • Bravo Heike :“Machtmenschen, mit korrupter Vergangenheit, können niemals zum Frieden in der Ukraine oder sonst wo beitragen.“

            Mit anderen Worten. Mit Putin sind keine Verhandlungen möglich.

            Ende Ihrer Fantasien

              • Interessant, Heike,
                Während Sie Selenskyj das vorwerfen. Der demokratisch gewählt wurde.
                Blenden Sie das bei Putin völlig aus.
                Putin ,der eigentlich nach zwei Amtszeiten nicht mehr Präsident hatte werden können ( wie in den USA nach zwei Amtszeiten Schluss).
                Medwewdew als Schattenpräsident einsetzte, um derweil ‚die Verfassung „so zu ändern um auf Lebenszeit Präsident zu bleiben. Aktuell ja durch die Scheinwahl bis 2030 im Amt.
                Mir ist auch nicht bekannt, dass Selenskyj Wiedersacher eleminieren lässt, wie Putin.
                Ihnen?
                Spielt alles keine Rolle?
                Weil Selenskyj ja schuld ist, dass Putin seine Landsleute weiterhin tötet und wir kein billiges Gas bekommen?
                Ist das Ihr Problem mit Selenskyj ?

                • @ Aiko
                  Ich habe Ihre Aussage, an mich gerichtet beantwortet. Was Putin macht oder nicht macht, stand da nicht zur Debatte. Ich habe noch niemals hier, zu keinem Zeitpunkt, Putin für gut befunden. Machen Sie sich schlau, was UKRAINISCHE Oppositionelle aussagen.
                  Des Weiteren muss ich Sie enttäuschen, ich benutze Erdwärme.
                  Ich wünsche Ihnen einen angenehmen Tag

                  • Sie beantworten die Fragen nicht. Weichen aus.
                    Selenkyj-Bashing stand auch nicht zur Debatte, das ist aber alles was Sie, ungefragt permanent, tun.
                    Nein, Sie hinterfragen nichts kritisch – wie Sie gerne behaupten.
                    Dass Sie damit Putin in die Karten spielen, seine täglichen Verbrechen billigen, seine Kriegsmaschinerie damit unterstützen, die Morde, Vergewaltigungen, Verschleppungen, …nicht beim Namen nennen
                    Gleichzeitig was von Ende des Töten sinnieren entbehrt jeder Logik.

                    *Billiges Gas* Stand sinnbildlich für die Verteuerung unserer Lebenshaltungskosten, seit Putin beschlossen hat, unsere Werte anzugreifen.

            • Keine Ahnung, Peter.
              Sie greift inzwischen das Vokabular von Alibaba, Mungo,…“korrupt““betteln“ auf.
              Wobei Russland deutlich korrupter ist. So schaukeln sich die Leute gegenseitig mit Scheinargumenten und Lügen hoch.
              Immerhin hat sie eingeräumt, dass sie nicht gut findet“ was Putin veranstaltet“

              Wäre mal interessiert, wie eine Lösung für die Ukraine( immer noch das Opfer eines Angriffkrieges) in ihren Augen aussehen soll?

              Was man anderen Ländern rät, die ohne die Gegenwehr der Ukraine, und das ukrainische Volk steht weiterhin hinter der Verteidigung ihres Landes, somit hinter ihrem demokratisch gewählten Präsidenten Selenskyj, bereits die Russen an oder in ihrem Land hätten.

              Dem Russen einfach alle Länder überlassen die er möchte vermutlich.
              Hauptsache wir werden nicht in irgendeinerweise davon tangiert und unser Brieftasche belastet.

                • Inzwischen nicht mehr. Dank der zögerlichen Hilfe des Westens und vorallem dank der vielen Opfer ( in allen Bereichen) der ukrainischen Bevölkerung.
                  Die Russen haben offenbart wie schwach und veraltet ihre Armee ist. Die Nato macht den Rest in 3 Tagen platt.
                  Seiner schärfsten Waffe am Boden, die Wagnertruppe, hat Putin um den Kopf beraubt.
                  Wem macht der Russe noch Angst?
                  Im Gebiet Kurks, nehmen die Ukrainer minderjährige Soldaten fest. Selbst die verheizt Putin.

                  Bleiben dem Russen die Atomwaffen.

                  • Aiko
                    17/08/2024 08:45

                    Da fragt man sich echt von wo sie Ihren Quatsch haben…..Vielleicht sollte man John Rambo nach Russland schicken, der kann im Alleingang den Putin ausschalten und dabei noch eine tolle Frau beschützen :-D Mein Gott Aiko mach endlich die Glotze aus……;-D

                    • Pass op, Ali aus dem Märchenwald.
                      Stand vor dem Angriff:
                      Soldaten RUS: 1,32 Millionen, Nato: 3,39 Millionen.
                      Flugzeuge Rus: 4814 – Nato: 22308.
                      Schiffe Rus: 781 – Nato 2258
                      Panzer Rus: 14777 – Nato: 11300.
                      panzerfahrzeuge Rus: 161382 – Nato: 849801

                      In Anbetracht, dass die russische Technik im Vergleich veraltet ist, zum Teil schon zerstört und inzwischen noch das Arsenal von Finnland und Schweder dazu kommt, braucht es keinen Rambo.
                      Wenn Ihnen das nicht klar ist. Putin weiss das.

                      Ein Wort zu Wagner: Viele Experten glauben, dass die militärische Schlagkraft des Landes durch die Auflösung der Wagner-Gruppe nach ihrer gescheiterten Meuterei im vergangenen Jahr beeinträchtigt wurde. Im Anschluss daran berichtete das britische Verteidigungsministerium in einem Geheimdienst-Update, dass Russland „bis zu 10 Jahre brauchen könnte, um seine militärischen Fähigkeiten wieder auf ihre frühere Stärke zu bringen“.

                      Noch Fragezeichen im Ali Märchenwald

                    • Natürlich @Aiko, das hatte ja auch so super in Syrien, Lybien und Afghanistan geklappt……In Afghanistan ist man Hals über Kopf vor Höhlenmenschen geflohen und hat modernste Waffentechniken dort hinterlassen…..Nato ist ein Bündnis. Russland nur ein Land…..mal schauen wie die Chinesen, Inder usw es finden werden, sollte die NATO Russland in „3 Tagen platt machen“ wollen…@Aiko die Typen aus dem Westen die gerne Krieg spielen sind Wehrdienstverweigerer…..auf denen würde ich mich nicht verlassen und wie diese Leute lügen, haben sie schon während der Plandemie gezeigt…..den Preis dafür werden Sie bezahlen…..Mein Tip für eine gesunde Zukunft lasse Russland und Ukraine sich zerfleischen….es ist nicht unser Problem! Beide haben es so gewollt!

  7. Ist es nicht absolut legitim, auch bei Selenskyj das eine oder andere kritisch in Frage zu stellen? Was hat dies mit «Putin-Versteher» oder «Russland-Bemitleider» etc. zu tun? Einige driften hier immer mehr sprachlich in sehr apodiktisches, eindimensionales Denken. Eine bedenkliche Entwicklung die seit Corona deutlich zugenommen hat

  8. Nichtbestätigte und einseitige Aussagen der Ukraine !

    Selenskyj will keine Freidensverhandlungen, dann kann er ja nicht mehr betteln kommen.

    So, noch mal,für alsse Realitätsflüchtlinge und Selenskjnisten, Ihr wollt Helfen ?
    Steht Euch frei !
    Dann spendet Euere Eingliedrungbeihilfe an die Ukraine, spendet Euer Auto und Haus an die Ukraine UND geht endlich persönlich an der Front Kämpfen, nehmt Frau und Kinder direckt mit.

    • Peter S.

      In demokratischen Staaten entscheiden gewählte Regierungen über die Verwendung der Steuergelder und nicht irgendwelche frustrierten Schwurbler und Verräter. Die Mehrheit zahlt gerne Steuern für den Kampf gegen den russischen Faschismus. Und wenn es Ihnen nicht gefällt, dann ist das egal, zahlen müssen Sie trotzdem.

      • Joseph Meyer

        – Wirkliche „Demokratie“, d.h. Mehrheitsrecht, praktizieren unsere Staaten schon lange nicht mehr, die Geldelite, die 10%, entscheidet mit Hilfe ihrer MSM wer dann anschließend gewählt werden soll und wird, wer der Regierung angehören darf oder nicht, wer die Partei führen darf oder nicht, welcher Jurist zum Richter und wo ernannt werden darf und wer nicht, usw.!
        – Die Mehrheit der Geldelite zahlt gerne mit dem Geld der 90% für den Erhalt ihres „Tischlein-Deck-Dich und Goldesel-Streck-Dich“- Systems, welches von Putin bzw. Russland und den anderen BRICS-STAATEN akut bedroht wird. Zur Erinnerung: Abschaffung des „Oil for Dollar“-Systems, Abschaffung des Geldschöpfungsmonopols ihrer Systembanken, zunehmende politische, wirtschaftlich-finanzielle und, sogar mögliche, militärische Zusammenarbeit der BRICS-STAATEN .
        -Wer ist da der Verräter: Derjenige der die Interessen der 10% vertritt, oder Derjenige, der sich für die Belange der 90% einsetzt?!

        • Zahlen zählen Fakten

          Persönlich glaube ich zwar nicht, dass es die Ukraine war, und nun einfach nur der Moor geopfert wird, aber….

          Interessant, dass es dann plötzlich keine Rolle spielt, oder?

          Wenn ich einen erwischen würde, wie er meinen Haustromanschluss in die Luft sprengen will, sollte er nicht gerade mit Dank rechnen.

          • Robin Wood

            @Heike
            „Heftig“ im Sinne von „wir unterstützen die Ukraine weiter, auch wenn sie Nordstream gesprengt hat“ oder „keine Unterstützung bis alles aufgeklärt ist“?

            @Zahlen zählen Fakten
            Ich persönlich glaube, dass es die Ukraine mit USA war – bleibt aber zu beweisen. (Wäre es effektiv so, hätte sich eine weitere Verschwörungstheorie bestätigt.)
            Stimme Ihnen aber zu, dass nun der „Moor“ geopfert werden soll. Die Kleinen hängt man, die Grossen lässt man laufen.
            Eine Person oder diese paar Leute auf der Yacht können es nicht alleine gewesen sein. Ist die Idee zur Sprengung tatsächlich so gewesen, wie das WSJ berichtet, dann sind auch hohe Offiziere sowie Selenksi beteiligt gewesen.
            Zudem kann ich mir nicht vorstellen, dass eine Yacht so ohne weiteres ein paar Tage einige Taucher zur Nordstream tauchen lassen konnte, ohne dass jemandem etwas aufgefallen wäre. War da nicht auch noch ein grosses Nato-Manöver zur gleichen Zeit?
            Die EU sollte solange die Zahlungen für die Ukraine einstellen, bis die Sache geklärt ist.
            Sollte die UKR es tatsächlich gewesen sein, wäre es ja ein „schöner Dank“ der EU gegenüber, die die UKR von Anfang an in ihren Forderungen mit Milliarden Steuergeld unterstützt hat (humanitär, finanziell, militärisch), zumal die geflüchteten Ukrainer in der EU auch eine volle Alimentierung geniessen – selbst junge Burschen, die eigentlich für ihr Land kämpfen sollten (kann aber verstehen, dass die nicht für diesen korrupten Staat sterben wollen, ich wäre auch geflüchtet hätte ich es mir leisten können).
            Egal, wer die Pipeline gesprengt hat: Der Täter (Einzelperson, Geheimdienst und/oder Staat) muss zur Rechenschaft gezogen werden.

            • @ Robin Wood
              Heftig, was da im allgemeinen geschrieben steht.
              Das die Leute schreiben, dass erstmal Gelder bis zur Aufklärung gestrichen werden sollen( Steuergeld) ist nicht heftig, sondern legitim

            • Robin Holzkopf: „Wäre es effektiv so, hätte sich eine weitere Verschwörungstheorie bestätigt“

              So, so welche Verschwörungstheorie hat sich denn bisher bestätigt. Also, in der realen Welt und nicht im gegenseitigen Bestätigungen der Verschwörungsgemeinde? Nehmen wir nur mal die zu Corona von euch hier verbreiteten.

              Ein paar zur Auswahl!
              * Bill Gates hat das Virus künstlich gezüchtet, um sich am Impfstoff zu bereichern.
              *Bill Gates lässt Microchips mit der Impfung injezieren, um die Weltherrschaft zu übernehmen.
              *Bill Gates möchte die Weltbevölkerung reduzieren und der Microchip löst auf „Knopfdruck“ den Tod aus.
              * Das ist der Great Reset.
              -Wir werden für immer eingesperrt.
              -Die Grenzen bleiben für immer zu.
              – Ausgangssperren werden nie mehr aufgehoben
              – Umgeimpfte ( ich auch) werden für immer von allem ausgeschlossen.
              – Die Geimpften sterben wie die Fliegen



              • Pöbel Peter mit weiterem Nik?
                Wer hat ihnen denn den ganzen Quatsch geflüstert.
                Robin sicher nicht.
                Sie schreiben von der realen Welt, haben laut ihren Kommentaren aber genau so wenig Kenntnis davon wie ihr Zwillingsbruder PP.
                Alleine schon die Pipeline, bei euch Schwurblern waren es doch immer die Russen, u jetzt heißt es dann auf einmal „Scheißegal“ wer es war.
                P Langstrumpf passt am Besten zu euch

                  • Wir sind weder per du, noch pöbele ich, ich passe mich nur dem Niveau an.
                    Ihre Ausdruckweise ist gleich der von Pöbel Peter, nur mit anderen Worten. Lesen sie sich ihre Beschimpfungen einfach nochmals durch.
                    Und die Schwurbeler sind eindeutig Sie u ihr Zwilling. Sie kennen weder die NAto Ostgrenze, und in der Ukraine oder Russland waren sie auch nicht, sonst würden sie nicht solchen Stuss verbreiten. Genau wie ihr Zwilling, der pöbelt auch nur mit Google Wissen vom Sofa

                    • Du bist der Zweit oder Drittnickname von einem der Schwurbler, der immer dann auftaucht, wenn die anderen sich schon mit dummen Aussagen festgefahren haben und keine Antwort mehr auf dem Röllchen ist.
                      Deine Kommentare sind immer nur substanzlos und provokant.
                      Wie der gleich nach dem Pöbelvorwurf

                      „Oje
                      18/08/2024 22:19

                      Und wieder Blödsinn Pöbel Peter, eigentlich war nur die Usa dagegen“

              • Robin Wood

                @Aiko
                „Robin Holzkopf“
                Ich wurde von meiner Familie so erzogen, dass ich meinen Mitmenschen respektvoll gegenüber trete, auch wenn sie andere Meinungen vertreten..
                Daher werde ich – wie auch die Postings hier von Peter S“, künftig überlesen und nicht beantworten.

            • Peter S.

              Wenn Sie es nicht mitbekommen haben: Ganz Europa war gegen Nordstream, ganz Europa. Das war von Anfang an ein deutsch-russisches Mafiaprojekt gegen Europa. Die EU ist froh, dass das Ding weg ist.

                • Peter S.

                  Die Polen waren dagegen, die Balten waren dagegen, die Ukrainer waren dagegen, die Finnen waren dagegen, die Schweden waren dagegen, die Dänen waren dagegen und dann kommt der Meyerklon „Oje“ und lügt schon wieder, wenn er behauptet, nur die USA wären dagegen gewesen.

                  • #Peter S.
                    19/08/2024 13:22

                    Bei denen, die dagegen waren, handelte es sich zuallererst um die Transit-Gebühren-Profiteure.

                    Die USA wollten ihr teures Fracking-Gas verkaufen, was ihnen auch gelungen ist.

                    ..und festzuhalten bleibt für die, die ein kleines kurzes Spatzen-Gedächtnis haben:

                    der Startschuss des Konfliktes, aus dem inzwischen ein fetter Krieg entstand, wurde vor fast 11 Jahren auf dem Maidan abgegeben.
                    Dies muss man immer wieder postulieren, dass es nicht vergessen wird. Die Verantwortlichen sind namentlich bekannt, eine Adresse ist nicht nötig.

                    • Peter S.

                      Ihre Lügen werden durch Wiederholung nicht richtig. Was auf dem Maidan geschah, geht Russland einen Scheißdreck an. Die Proteste gab es übrigens nur, weil sich Russland in die ukrainische Politik eingemischt hat.

                  • Oh Pöbel Peter, das sie das nicht verstehen war ja klar, u das sie die Gründe für deren Bedenken bzw. Ablehnung nicht verstehen war auch klar.
                    Aber das passt zu all dem Rest den sie hier rund um die Uhr verzapfen

                    • Prof Hastig

                      //Die Proteste gab es übrigens nur, weil sich Russland in die ukrainische Politik eingemischt hat.// Jungchen, was Sie sich so zusammen fantasieren, ist an Blödsinn nicht zu überbieten . Hauptsächlich ging es darum, dass die Ukrainer, vornehmlich das Volk, sich dem Westen annähern wollten, und nicht mehr hinnehmen wollten, dass sich die Beamten via Korruption die Taschen füllten

                    • Richtig Prof. H,
                      Aber ist doch klar das der PPeter komplett am Rad dreht bzw. durchdreht. Rund um die Uhr hier tätig sein Geschwurbel kundzutun, das kann nicht gesund sein

                    • Entschuldigung, ich kann nicht denken und habe zwei Paar Schuhe.

                      8/2024 16:13

                      //Die Proteste gab es übrigens nur, weil sich Russland in die ukrainische Politik eingemischt hat.// Jungchen, was Sie sich so zusammen fantasieren, ist an Blödsinn nicht zu überbieten . Hauptsächlich ging es darum, dass die Ukrainer, vornehmlich das Volk, sich dem Westen annähern wollten, und nicht mehr hinnehmen wollten, dass sich die Beamten via Korruption die Taschen füllten

                      Was der Professor da von Peter zitiert ind selbst ergänzt ist deckungsgleich.

                      Für „Oje“ das ist ein paar Schuhe.
                      Gut, dass wenigstens du denken kannst. Du Pöbler

                    • Peter S.

                      Die Proteste fanden statt, weil die Regierung das Versprechen brach, das Assoziierungsabkommen mit der EU zu unterzeichnen. Und dieses Versprechen wurde auf russischen Druck hin gebrochen.

            • Joseph Meyer

              @Robin Wood
              Biden hat im Beisein von Scholz gesagt: „We have the possibility to do it“, der polnische Außenminister hat der US-Regierung sofort anschließend gedankt, größter Profiteur sind die USA, die US-Marine hatte die notwendigen Spezialtaucher, die Schiffe und die Ausrüstung vor Ort, dass die verantwortlichen Demokraten gerade jetzt diese skandalöse Tat, unter Anderen auch von ihrer Präsidentschaftskandidatin, nicht gebrauchen können und deshalb unbedingt ein Ablenkungsmanöver brauchen, Alles gut verständlich. Ich finde, wir sollten immer von der Frage ausgehen: Cui bono, wem nutzt das, und auch auf die Einschätzung von unabhängigen US-Analysten hören.

    • Peter S.

      Das haben Sie sich aus der Nase gezogen, oder können Sie eine Quelle angeben? Außerdem ist egal, wer die Pipeline gesprengt hat. Und wenn es Selenskyj war, dann muss man ihm dafür danken. Denn das Ding musste weg und die Ukraine hätte jedes Recht gehabt, den Russen die Geldquellen auszuschalten, mit denen sie den Krieg finanzieren.

          • Genau Mungo, ich bin ein belgischer Schäferhund mit deutschem Namen
            Ich jage mit Vorliebe kleine Mungos aus ihren Erdlöchern und zerreisse sie in der Luft.

            Ich dachte Sie hätten was gegen dumme Floskeln? Sie sind weiterhin gestört.

            Mungo
            15/08/2024 12:40

            Sie glauben Frechheit siegt aber Sie irren.
            Glauben Sie nicht man merkt hier das hier einige Dumpfbacken aufgetaucht sind, nur um den Versuch zu unternehmen Leute mit primitiven Floskeln zu ärgern? Auf Störer ohne Argument gehe ich nicht mehr ein.

      • @ – Peter S . 00:29 Es geht sich um die Glaubwürdigkeit .
        Und aus diesem Grund, ist es eben nicht! egal .
        Wie lächerlich machen wir uns gegenüber der russischen Bevölkerung , wenn wir zuerst behaupten ,der Russe hätte das Ding in die Luft gejagt und sich später herausstellt, dass es jene gewesen sind , die wir unterstützen?
        Dadurch leidet natürlich auch die Glaubwürdigkeit unserer Politiker ;
        und man stellt sich die Frage , welchen Sinn die Unterstützung haben soll ?
        Was ihnen ja sowieso nicht einleuchten möchte , ist die Tatsache , dass beide Seiten zwecks Selbstbereicherung ,Öl auf das Feuer gießen.
        Wie einfach lässt sich die Bevölkerung berauben , wenn man mit Kriege und Manipulationen Angst schürt ?
        Ganz einfach !

          • @ – Peter .S 12:46 – Sie sind aber nicht alleine wir , bzw die Leute die die Medien mit Informationen füttern .
            Wir! und die Russen genauso wie der Rest der Welt , sind aber alle blöd genug der Rüstungsindustrie weltweit die Kerze zu halten, um nach deren getaner Arbeit , den daraus resultierenden ermordeten eine Kerze anzuzünden.
            Da kann einem Ihre oder Selenskys Bettelei , oder die erklärungsnöte von Putin an seiner Bevölkerung schon manchmal auf den Sack gehen.

              • Unverschrammt, Peter S. !
                Auch wenn ich ebenfalls ein Virus bin , das sich rückwärts schreibt, waren das alle Gemeinsamkeiten mit ANOROC.
                Im kommentiere nicht alles, ich versuche nicht krampfhaft entspannt und humorvoll zu wirken, ich greife nicht permanent und ungefragt das Nervensystem der Leser an und ich denke nicht falsch herum und verbreite und befeuere Verschwörungstheorien.

                • @ – XOMP 08:39 – zuerst ihrem Idol nach Affen und dann darüber lästern :-)) wirkt so, als würden sie über sich selbst lästern.
                  Das mit dem Laden vom Akku , an der Hochspannungsleitung , war dann doch sicher nicht , so eine gute Idee.
                  ich vermute sie haben innere Verbrennungen .-)

      • meinemeinungdazu

        Zuerst ist es Peter S. scheissegal, und jetzt, wo das begangene Verbrechen langsam ukrainische Züge annimmt, gratuliert er. Diese Person hat nicht mehr alle Tassen im Schrank. Dieser Mensch kann nicht mehr glücklich sein. Krankhaft, dieses Verhalten!

        • Zuhörer

          Peter S sitzt lieber im kalten. Ist auch egal. Es geben aber Alte und Kranke Menschen, für denen ist es nicht egal.
          Trotzdem, hasst er lieber Russen. Er ist der erste und einfachste Patient gewesen, für die Gehirnwäsche.

          • meinemeinungdazu

            @Peter S.
            Ihre damalige und heutige Meinung (siehe oben) steht sich diametral gegenüber. Sie sind ein Wendehals, ein Fähnchen im Wind, … und das meine ich ganz ohne Anführungszeichen.

              • Zahlen zählen Fakten

                Es war ein Terrorakt.

                Terroristen hilft man nicht. Das ist ihre eigene Meinung.

                Terroristen gehören liquidiert.

                Auch wenn sie unerwartet geglaubt wurden auf unserer Seite zu sein.

                Ebenfalls die Unterstützer von Terroristen.

                Unterstützen Sie Terroristen, Peter S?

                  • Guido Scholzen

                    Terror ist kein Feind. Terror ist eine Art der Kriegsführung, auch Selbstverteidigung wird in irgendeiner Art der Kriegsführung realisiert.
                    Bsp.: Der Theorie nach ist die fiktive Figur eines James Bond ein Terrorist, da er sich dieser geheimen Art der verdeckten Kriegsführung bedient. Wûrden die ukrainischen Verbände nicht mit Infantrie und Panzerfahrzeugen in Russland eindringen wie neuerdings im Gebiet Kursk, sondern geheime Sabotage-Akte ausführten, so wären diese Ukrainer ebenfalls Terroristen.
                    Die Ukrainer (und/oder Verbündete), die die Nordstream-Pipeline sprengten, waren Terroristen, da dies zur terroristischen Kriegsmethodika gehört.
                    (Ich wollte unserem politischen Nachwuchsschüler Peter S. nur ein wenig weiterhelfen…😉)

          • @ Peter S
            Es war ein terroristischer Akt! Ihr ach so heiliger Herr Selensky hat damit ein anderes Land ( Deutschland) angegriffen! Normalerweise, da Deutschland in der NATO ist, ruft sowas den Bündnisfall aus! Sind Sie einfach froh, dass diese Clownregierung in D das nicht so sieht! Viele Deutsche allerdings sehen das schon so!
            Eigentlich sollte auch niemand die Hand beißen, die ihn füttert

            • Peter S.

              Es interessiert niemanden, wenn Sie ein persönliches Problem mit Selenskyj haben. Man weiß auch nicht, wer das Ding gesprengt hat. Es wäre jedenfalls das gute Recht der Ukraine gewesen, sowas nennt man Selbstverteidigung. Dass sie sowas als Terrorismus bezeichnen, sich aber nie zum russischen Terror äußern, zeigt, was für eine Sie sind. Natürlich sehen viele Deutsche das so wie Sie, schließlich gibt es in der Zone viele Nazis und Kommunisten.

              • Zahlen zählen Fakten

                Es geht hier nicht um Russen. Die haben nicht die Pipelines gesprengt. Das war ein Terrorakt.

                Unterstützen Sie Terroristen?

                Sie wissen, was es bedeutet, Terroristen zu unterstützen?

                  • Peter S
                    Sie schreiben „ unsere Feinde“ , damit meinen Sie die Russen. Auf der anderen Seite schreiben Sie, dass der Russe ja Nix mehr hat, und schlecht ausgerüstet ist. Nun wie soll er denn da NATO Gebiet angreifen? Womit denn?
                    Und mal ehrlich: UNSER Feind ist der Russe auch erst, seitdem die Politik ihn dazu stilisiert hat, nachdem er, widerrechtlich, die Ukraine angegriffen hat

                    • Peter S.

                      Sie sind vollkommen abgedreht, man musste Russland nicht zum Feind stilisieren. Russland hat den Frieden gebrochen und begeht seit Jahren Terroranschläge überall in Europa.
                      Und nur weil die Russen schwächer sind als der Westen, sind sie noch lange nicht ungefährlich. Die Mohammedaner sind auch schwächer als der Westen und hochgefährlich.

                    • Boah nee...

                      @Heike:
                      Wie wäre es denn, wenn Sie Putin’s Überfall auf die Ukraine als gegeben betrachten und das die Ukraine, Selensky hin oder her, alles Recht hat, sich gegen diesen Eindringling/Aggressor, zu wehren?

              • @ Piotr Z
                Es war die Ukraine! Das steht fest. Selenskij war betrunken , als er dem zustimmte, so sagen es Geheimdienste ( und zwar NICHT der FSB). Als die CIA davon Wind bekam, hat diese S geraten es zu lassen, da war es schon zu spät!
                Und jetzt nehmen Sie schön Ihre Pillis ein, und kommen wieder runter

            • Hmmm, Fragen die Ihnen nicht passen beantworten Sie nicht, oder geben ausweichende Antworten.
              Aber hier sind Sie wieder gaaaanz weit vorn mit Spekulationen.
              Alle Artikel zu dem Thema und dem Wissen Selenskyj sind mit einem Fragezeichen versehen. ????

              Trotz der neuen Berichte bleiben viele Ungereimtheiten. Weiterhin gibt es etwa eine mögliche Verbindung nach Russland, die in den jüngsten Berichten keine Rolle spielt. So soll eine der Besitzerinnen des Reisebüros in Warschau, über das die Segelyacht angemietet worden sein soll, einen russischen Pass besitzen und sich in Russland aufhalten.

              Es besteht aber die Möglichkeit, dass es sich um „False Flag Operation“ gehandelt habe – also den Versuch, der Ukraine die Schuld zuzuschieben.Interessant ist auch die Tatsache, dass die Pipelines erst zerstört wurden als klar war, dass da nie wieder Gas durchfliessen wird

              Ach, ich vergass. Sie hinterfragen ja und stellen kritische Fragen🤣🤣🤣

              • @ Aiko
                Es ist völlig irrelevant, ob da noch Gas durchlief, es bleibt so oder so ein terroristischer Akt an Deutschland!
                Fakt ist auch, dass zwei der drei Taucher ukrainische Staatsbürger / Soldaten sind!
                Weiterhin ist es Fakt, dass der ehemalige BND Chef ausgesagt hat, und zwar öffentlich, dass solch eine Operation niemals auf unterster Ebene entschieden wird, sondern sowas von ganz oben kommen muss!
                Glauben Sie ernstlich, dass sich ukrainische Soldaten mit Putin verschworen haben?
                Und was ihre False Flag Operation angeht, so wird auch umgedreht ein Schuh raus!

                • Peter S.

                  Tun Sie doch nicht so, als würden Sie sich Sorgen um Deutschland machen. Das kauft Ihnen keiner ab. Sie machen sich nur Sorgen, dass ihr Freund Putin den Krieg verliert. Würde Ihnen das Schicksal Deutschlands etwas bedeuten, dann würden Sie sich zuerst um die Sicherheit Deutschlands sorgen. Und die wird permanent durch Putin bedroht.

                  • Peter S.
                    18/08/2024 16:32

                    Bullshit, Peter Selenskyj.
                    Durch die Sprengung einer Pipeline gewinnt oder verliert man keinen Krieg. Man schafft Chaos am Markt, treibt den Gaspreis hoch und vernichtet Gesellschafts- und Volksvermögen.

                    Dafür belohnen Naivlinge – die Nation ist bekannt – das Täterland mit kostenlosen Waffenlieferungen, benötigen jetzt aber für jeden Furz den sie lassen wollen ein „Sondervermögen“.

                    Für diese Naivlinge und deren Unterstützer bietet sich eine Auszeit in einer psychiatrischen Abteilung an.

                    • Die BSW-Vorsitzende Sahra Wagenknecht fordert die Streichung von Geldern für Rüstungsgüter an die Ukraine aus dem Bundeshaushalt 2025.

                      „Diese Mittel müssten spätestens angesichts der neuen Enthüllungen zu den Anschlägen auf Nord Stream komplett gestrichen werden“, Sahra Wagenknecht der Düsseldorfer „Rheinischen Post“ (Montag).
                      „Statt weiter den deutschen Steuerzahler – auch über die EU – zur Finanzierung des ukrainischen Staatshaushalts und der Waffenlieferungen zur Kasse zu bitten, wäre es an der Zeit, über Schadensersatz zu reden.“

                      „Schadensersatz“ klingt gut.
                      Kein Wunder, dass diese junge Partei so viel Zuspruch hat.

                      Aber was ist mit Polen?
                      Erhält Polen auch EU-Gelder und vielleicht aus Deutschland?
                      Will Donald Tusk deshalb das:
                      „Ihr solltet heute nur eines tun: euch entschuldigen und schweigen“ ???

                      Denn der ehemalige Leiter des deutschen Auslandsnachrichtendienstes (BND). August Hanning, äußerte in einem Gespräch mit der Redaktion der Zeitung „Die Welt“ seine Überzeugung, dass der Angriff auf die Nord-Stream-Gaspipelines mit Unterstützung Polens und mit Zustimmung auf höchster Ebene – den Präsidenten der Ukraine, Selenskyj, und Polens, Andrzej Duda – erfolgt sein musste.

              • Renegade

                Sofern sich die Vorwürfe bestätigen, könnte diese Aktion für die Ukraine schnell zu einem Rohrkrepierer werden und eine signifikante finanzielle und militärische Krise für die Ukraine zur Folge haben.
                Auch wenn Nordstream zu einem großen Teil oder ganz im Besitz russischer Investoren war, sollte eine Regierung eines überfallenen Staates die Energieversorgung eines ihrer wesentlichen Finanziers und Waffenlieferanten in weiser Voraussicht nicht angreifen. Jeder Staat hat seine eigenen Interessen und bei aller Empathie für die Ukraine, könnten dann Meldungen die folgende zur traurigen Normalität für die Ukraine werden, zumal die Pipeline politisch schon Tod war: https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-hilfe-deutschland-100.html

                „Ich liebe den Verrat, aber ich hasse den Verräter“, soll schon Julius Cäsar gesagt haben^^

                • Renegade: „Sofern sich die Vorwürfe bestätigen,… “

                  So hinterfragt man kritisch, Heike.

                  Ihr blindes Geschrei ist weiterhin, nicht zu Ende gedacht, einseitig, inkohärent, dient maximal um die Stimmung anzuheizen und für die Tonne.
                  Und das alles unter dem Deckmantel: “ Das Sie für Frieden sind“ 😂

                    • @Heike
                      Klar, Sie sind blind wie ein Maulwurf, was die reale Welt und in der Selbsteinschätzung.
                      Platte Parolen, Vorurteile und auf konkrete Fragen keinerlei Antworten.

                    • Renegade

                      @Heike
                      Vor einem Jahr war es für jede Hutinpure zweifelsfrei klar, dass die Verantwortung für die Ereignisse bei den Vereinigten Staaten von Amerika zu suchen ist. Die verworrene Beweisführung eines Seymour Hersh wurde von eurer Blase als unumstößliche Wahrheit anerkannt. Wer dieser wirren Geschichte widersprach, war mindestens ein blindes Schlafschaf oder eine mitlaufender Systemling, ähnlich wie zu Adolfs Zeiten.
                      In der aktuellen Diskussion gibt es natürlich wieder einen breiten Konsens, dass die Schuld bei den Ukrainern liegt. Die Staatsanwaltschaften entscheiden immer richtig, es sei denn, der Sachverhalt passt nicht in die eigenen Vorstellungen, wie z.B. bei Corona, dem Verbot des Compact-Magazins, der zu laschen Strafverfolgung ausländischer Straftäter etc.

                      Im Gegensatz zu einer Meinung vertreten Sie, Masken-Meyer, Ali aus dem Märchenwald, Ego-ZzFaktenfuchs und Konsorten immer die absolute Wahrheit, wobei diese absolute Wahrheit seltsamerweise immer einer gewissen Halbwertszeit unterliegt, bis die nächste Story von den Medien kommt, die noch besser ins Narrativ passt. Es wäre interessant zu erfahren, ob diese neue Wahrheit nun für immer und ewig gilt.

                  • Das Ding

                    @ Renegade
                    All das was Sie schreiben ergibt Sinn. Meinen Sie nicht, dass das auch auf die „ Argumentation“ eines Peter Z zu trifft?
                    Schon toll wie hier auf eine Frau verbal eingedroschen wird weil sie nicht mit dem Strom schwimmt. Da ändert auch nichts daran wenn Sie hutinpure schreiben.Traurig

                    • Renegade

                      >>>Heike
                      17/08/2024 21:46
                      @ Piotr Z
                      Es war die Ukraine! Das steht fest…
                      Und jetzt nehmen Sie schön Ihre Pillis ein, und kommen wieder runter<<<

                      Wer austeilt muss auch einstecken können^^

                      PS: Es gibt leider Momente, in denen auch ich ähnlich emotional überreagiere wie Peter S. Das schlechte Wortspiel bezieht sich auf jeden, der Inhalte ungefiltert und unreflektiert entsprechend der Narrative des Kreml verbreitet. Sollte aber für den geübten Leser verständlich sein.
                      Peter S. und eigentlich jeder, der Medien konsumiert, unterliegt einer Beeinflussung durch ebendiese. Dieser Hurrapatriotismus der westlichen Medien, wenn die Ukraine für kurze Zeit die Oberhand in diesem Konflikt gewinnt, stört mich ebenso wie die Verbreitung der Kremlpropaganda.

                      Ich hoffe, ich konnte Ihnen meine Gedanken zu diesem Thema mit etwas mehr Kontext näher bringen.

                    • Sehr richtig, Renegade und MH-17

                      Auch aufschlussreich die Kommentare der Verschwörungsbesserwisser zur Pipeline.
                      Stellvertretend die damalige Wahrheit vom Onkel Doktor

                      Joseph Meyer
                      29/09/2022 13:10

                      @Kevin Giebels
                      Sie sagen es: „Welchen Nutzen hätte das denn? Mit intakter Pipeline hat er ein Druckmittel ganz nach dem Motto „Haltet euch da raus, dann gibts wieder Gas“. So hingegen nicht.“

                      Die Qualitätsmedien, ARD, ZDF, Spiegel, Welt, usw. natürlich auch dpa, zeigen sofort auf Russland, nur bitter für sie, diesmal ist es kompliziert, Russland den schwarzen Pater zuzuschieben! Ein ganzes Indiziennetz deutet eindeutig auf die USA bzw. die US-Marine als verantwortlicher Saboteur! Wie schlimm muss diese Erkenntnis jetzt für unsere us-hörigen politischen Führungspersonen sein?! Fallen gelassen zu werden vom angebeteten Hegemon wie eine unnütze Kartoffel …
                      Hier einige Veröffentlichungen mit den angesprochenen Indizien.

                      – 28.09.2022
                      USA zerstörten Versorgungsleitungen in der Ostsee | Von Anselm Lenz (1)
                      Dänemark meldet zwei große Explosionen im Meer. Aus Lubmin wird ein Druckabfall gemeldet. Auf See bilden sich gigantische Wirbel an der Wasseroberfläche. Rohstoffe im Wert von zwei Milliarden Euro strömen massenhaft in die Ostsee bei Bornholm. Die Versorgungsleitungen auf dem Meeresgrund sind Leck geschlagen, heißt es. Dann stellt sich heraus: Es ist ein Anschlag: Die USA haben am Montag die Versorgungsleitungen Nord Stream 1 und Nord Stream 2 mit Sprengsätzen zerstört.
                      Bereits am 22. Februar 2022 hatte es der unter dubiosen Umständen inaugurierte US-Präsident Joseph Biden angekündigt: Der Washingtoner »Tiefe Staat« wird die Versorgungsleitungen in der Ostsee sabotieren. (1)
                      Für den 2. September 2022 hatten russische Nachrichtenagenturen bereits ein Manöver mit US-Militärhubschraubern über der Ostsee gemeldet, bei der auch Unterwasserdrohnen mit Sprengsätzen eine Rolle spielten (2).
                      Am 26. September 2022 nun war es so weit. Die US-Spezialtorpedos zerstörten am Nachmittag und in der Nacht von Montag auf Dienstag die Versorgungsleitungen Nord Stream 1 und Nord Stream 2 in der Ostsee nahe der dänischen Urlaubsinsel Bornholm. Aus den Lecks strömt seither massenhaft Erdgas ins Meer und bildet auf der Wasseroberfläche sehr große Wirbel. … Der Anschlag der USA auf die Versorgungsleitungen muss als offen kriegerischer Akt gegen Europa bewertet werden. Eine andere Möglichkeit gibt es nicht, …

                      – 28.09.2022
                      Joseph Biden kündigt Zerstörung von Nord Stream 2 an (2)

                      – 14.06.2022
                      Manöver und US-Unterwasserdrohnen
                      BALTOPS 22: A Perfect Opportunity for Research and Resting New Technology (3) Experimentation was conducted off the coast of Bornholm, Denmark, with participants from Naval Information Warfare Center Pacific, Naval Undersea Warfare Center Newport, and Mine Warfare Readiness and Effectiveness Measuring all under the direction of U.S. 6th Fleet Task Force 68.

                      In diesem Zusammenhang ist folgende Information ebenfalls relevant!
                      – 29.09.2022
                      Dokumenten-Leak: Wie die Bundesregierung an einer „Narrativ-Gleichschaltung“ zum Ukraine-Krieg arbeitet – Teil 1
                      Ein Artikel von: Florian Warweg (4)
                      Den NachDenkSeiten wurde exklusiv ein internes Dokument der Bundesregierung zugespielt. Wir konnten das Papier verifizieren und uns ist auch die Identität des Whistleblowers bekannt. Das Dokument gibt einen erhellenden Einblick in das Ausmaß der horizontalen und vertikalen Strukturen der, man kann es nicht anders sagen, bundesdeutschen Staatspropaganda, insbesondere was die behördliche Einbindung von Medien (z.B. Spiegel und Stern), westlichen Social-Media-Konzernen, Bildungseinrichtungen und den sogenannten „Faktencheckern“ angeht. Selbst Grundschulkinder werden ins Visier genommen. Aus all dem ergibt sich der konzertierte Versuch einer Informations-Gleichschaltung durch die Bundesregierung.

                      Da könnte man nun lamentieren und sagen: „Schöne Neue Welt“ …, besser ist zu sagen: „Schluss jetzt damit, wir wehren uns!“

                      (1) https://apolut.net/usa-zerstoerten-versorgungsleitungen-in-der-ostsee-von-anselm-lenz/
                      (2) https://t.me/DemokratischerWiderstandTelegram/6398
                      (3) https://seapowermagazine.org/baltops-22-a-perfect-opportunity-for-research-and-resting-new-technology/
                      (4) https://www.nachdenkseiten.de/?p=88618#more-88618

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