Nach dem Terror-Schock erlebte Frankreich am Sonntag einen Wahl-Schock: Der rechtsextreme Front National (FN) wurde klarer Sieger der ersten Runde der französischen Regionalwahlen. Nach Angaben französischer Fernsehsender erreichte die Partei von Marine Le Pen am Sonntag rund 28%.
Auf dem zweiten Platz landete das von den Republikanern von Ex-Präsident Nicolas Sarkozy angeführte bürgerliche Parteienbündnis mit gut 27%.
Die regierenden Sozialisten von Präsident François Hollande kommen zusammen mit einer linken Partei landesweit auf rund 23,5%. Sie können im zweiten Wahlgang am kommenden Sonntag mit Unterstützung von Grünen und radikaler Linken rechnen, die zusammen bei gut 10% landeten.
In 6 Regionen lag der Front National nach der ersten Runde vorn. Prognosen zufolge war der Front National im Norden des Landes mit 42% besonders erfolgreich. Dort kandidierte Parteichefin Marine Le Pen.
Von den rund 44,6 Millionen Wähler beteiligten sich deutlich mehr als vor fünf Jahren. Die Wahlbeteiligung lag diesmal bei rund 50%.
Die Regionalwahlen sind die letzte landesweite Entscheidung vor der Präsidentschaftswahl 2017, bei der der Front National eine wichtige Rolle spielen wird – so viel ist jetzt schon sicher.
Frankreichs Staatspräsident François Hollande. Foto: Wikipedia
Gewählt wurde unter starkem Schutz von Polizei und Militär. Vor allem im Großraum Paris wurden viele öffentliche Bereiche von Uniformierten gesichert.
Die FN setzte auf einen Wahlkampf gegen Europa und Ausländer, forderte die Schließung der Grenzen und mehr innere Sicherheit. Die 47-jährige Marine Le Pen liegt in Nord-Pas-de-Calais-Picardie klar vorn, ihre Nichte Marion Maréchal-Le Pen führt deutlich in der Region Provence-Alpes-Côte d’Azur im Südosten des Landes.
Nach einer Reform ist das französische Kernland in 13 statt 22 Regionen aufgeteilt. Sie haben aber im zentralistischen Frankreich deutlich weniger politische Bedeutung und vor allem Verwaltungsaufgaben als etwa in Föderalstaaten wie Belgien oder Deutschland. (dpa/tagesschau.de/cre)
Das Versagen der traditionellen Parteien ist mehr als ersichtlich, nicht nur in Frankreich. Die Bürger erwachen und als Ziel wird ein solides Europa angestrebt, um zum Kern-Europa zurückzugelangen….
@ ist doch so!
Ich finde keinen Grund das zu feiern. Als Deutschland das letzte mal erwachte lag Europa 12 Jahre später in Trümmern.
Es ist kein Grund zu feiern, aber eine logische Folge der Ereignisse in Europa und diese Entwicklung haben sich die großen Staatschefs selber zuzuschreiben! Es ist ja nicht so, dass es aus heiterem Himmel gekommen ist! Keiner hat angemessen reagiert, das eigene Volk wird als „Pack“ tituliert, Großdemos werden nicht kommentiert, im Gegenteil, man will sie sogar möglichst verbieten! Europa ist gescheitert, aus mehreren Gründen, und die Leute sind bereit es zu opfern weil die Staatsoberhäupter es nicht mehr im Griff haben!
dann gibt es doch einen Grund zu feiern ! Nur zu, trauen Sie sich.
Ich soll feiern das wir rechte Parteien wählen MÜSSEN, weil die anderen den Willen des Volkes nicht erst nehmen? Wieso sollte ich?
Die Demokratie hat ihre Stärken und Schwächen. Zu den Schwächen zählt, dass gewisse Politiker sich für allmächtig halten und dem Volk ihren Willen aufzwingen. Der Wähler hat nur ein Mittel sich dagegen zu wehren (eingentlich zwei, man kann auch den Politiker stürzen) und zwar indem er diese Leute abwählt! Nachdem die Sozis in Frankreich, die Christlichen in Deutschland und die Liberalen in Belgien mit ihrer Politik gescheitert sind und die Grünen allgemein nichts auf die Kette bekommen ist die Auswahl an Parteien schon arg begrenzt. Wer kleine Parteien wählt kann statt zu wählen auch gleich zu Hause bleiben. Es bleiben also nur noch die Nationalisten und der Meinung wie ich sind anscheinend schon viele in der Bevölkerung, denn nur so kann ich mir das Wahlresultat erklären!
„Wer kleine Parteien wählt kann statt zu wählen auch gleich zu Hause bleiben.“
Das ist eine faule Ausrede.
Die rechten Parteien waren vor nicht allzu langer Zeit auch nur „kleine Parteien“.
Mich erinnert die Wahl hier an eine Protestwahl, mit der denkbar schlechtesten Alternative die es gibt.
Frage: Was unterscheidet Marie Le Pen von all den anderen? Wird sich wirklich etwas ändern, sobald die mal an der Macht wäre?
Für mich fallen die Leute auf Wunschdenken einer Partei rein und werden in einigen Jahren bitter erfahren müssen, dass sie geirrt haben. Das selbe Spiel wie die Liberalen, die schnell wieder von der Bildfläche verschwunden waren, nachdem man sie so lange gefeiert hat.
Wieder träumen SIe, Freddy. ALLE PARTEIEN werden: 1) Mehr Kaufkraft und 2) Arbeitsplätze schaffen 3) Die Umwelt schützen 4) Sonstige Wunder bewirken. Sie alle lügen. Die, die nicht mehr wählen, wollen dadurch ihre wertvolle zeit nicht verlieren, und sich auch nicht wie der Esel, oder der Christ (Parusie), oder der Moslem (Mahdi) verarschen lassen.
Und was tun diese Parteien? Sich selbst beweihräuchern und viel in ihre Taschen stecken. Viele feste feiern und Fototermine wahrnehmen. Und viel öffentliches geld ausgeben. Und dann von Ottonormalverbraucher verlangen, er müsse soviele Flüchtilinge wie es NICHT geht anfnehmen. Und Idealisten wie Sie machen alles nur noch schlimmer.
„Wieder träumen SIe, Freddy. ALLE PARTEIEN werden: 1) Mehr Kaufkraft und 2) Arbeitsplätze schaffen 3) Die Umwelt schützen 4) Sonstige Wunder bewirken.“
Ich bin ja ein Idealist. Dann erklären Sie mir, wenn alle lügen, warum Marie Le Pen nicht lügen sollte. Welche Indizien gibt es dazu? Ihre Versprechungen klingen genau wie jene aller anderen Parteien.
„Sie alle lügen. Die, die nicht mehr wählen, wollen dadurch ihre wertvolle zeit nicht verlieren, und sich auch nicht wie der Esel, oder der Christ (Parusie), oder der Moslem (Mahdi) verarschen lassen.“
Die Frage ist, warum die Wahlbeteiligung nicht schon höher ist. Dadurch kriegen zu aller erst die Sozialdemokraten ein Problem, das hat es auch in Vergangenheit oft genug gegeben.
„Und was tun diese Parteien? Sich selbst beweihräuchern und viel in ihre Taschen stecken. Viele feste feiern und Fototermine wahrnehmen. Und viel öffentliches geld ausgeben. Und dann von Ottonormalverbraucher verlangen, er müsse soviele Flüchtilinge wie es NICHT geht anfnehmen. Und Idealisten wie Sie machen alles nur noch schlimmer.“
Ich mag ein Idealist sein, aber diese leeren Versprechungen extremer Parteien (egal ob links oder rechts) sind noch nie in Erfüllung gegangen. Ein nicht allzu unbekannter Diktator unserer Geschichte hat die Menschen ebenfalls mit stärkerem Wirtschaftswachstum, Arbeitsplätzen und Wohlstand geneckt. Die Arbeitsplätze wurden geschaffen, dafür riesigen Schulden aufgenommen die lange brauchen um gezahlt zu werden.
Unser gesellschaftlicher Konsens erfordert eben, das Wohl aller Menschen zu organisieren. Aber die vermeintliche „eierlegende Wollmilchsau“ wird sich sehr früh als untragbar halten, weil jetzt schon die meisten Ideen der Frau Le Pen sich gut anhören. Und eben nur das. Sie ist eine Schwindlerin und viele fallen jetzt darauf rein, kriegen die Quittung dafür aber später.
Unser Problem liegt in der Form der Demokratie, die wir noch haben und nicht an irgendwelchen Parteien. Der Bürger hat generell zu wenig zu sagen in seinem Land, unabhängig davon, wen er gewählt hat. Ich war schon immer für mehr Bürgerbeteiligung als für eine große populistische Volkspartei.
Dass so wenig Menschen für mehr Demokratie und Eigenverantwortung sind und stattdessen so eine „Volkspartei“ wählen zeigt das politische Desinteresse und das Fordern schneller einfacher Lösungen (aber keine langfristigen).
Freddy,
Sie labern dauernd von den Versprechungen der Marine Le Pen. Dabei verspricht sie kaum etwas, außer:
– keine Asylanten mehr rein,
– kriminelle Ausländer raus,
– Grenzen stark kontrollieren,
– raus aus dem Euro,
– Ausnutzen der Sozialsysteme verhindern,
– weg von Europa und wieder hin zur nationalen Souveränität.
Genau dahin dreht das Wählervotum jetzt. Auf große Programmpunkte legt man in Frankreich zur Zeit weniger wert, eben weil die Programme der anderen Parteien, vor allem das der P.S., als hohl empfunden werden.
Sie schreiben „Der Bürger hat generell zu wenig zu sagen in seinem Land, unabhängig davon, wen er gewählt hat. Ich war schon immer für mehr Bürgerbeteiligung als für eine große populistische Volkspartei „. Genau das ist der Grund der Wählerbewegungen von der P.S. zum Front National. So empfinden das die Leute in Frankreich.
Dass so wenig Menschen für mehr Demokratie und Eigenverantwortung seien und stattdessen so eine „Volkspartei“ wählten, zeige das politische Desinteresse und das Fordern schneller einfacher Lösungen, meinen Sie ?
Die Bürger haben FN eben aus politischem Interesse gewählt (Anstieg der Wahlbeteiligung bei Regionalwahlen) und um die verantwortlichen Sozialisten zu beseitigen. Die Franzosen wollten keine schnellen Lösungen, sondern möglichst schnell vom Holzweg herunter!
„Die Bürger haben FN eben aus politischem Interesse gewählt (Anstieg der Wahlbeteiligung bei Regionalwahlen) und um die verantwortlichen Sozialisten zu beseitigen. Die Franzosen wollten keine schnellen Lösungen, sondern möglichst schnell vom Holzweg herunter!“
Wenn Sie mir mit jeglicher Sicherheit sagen können, dass emotionale Gründe aufgrund des Terroranschlags bei den Wahlen absolut gar keine Rolle spielen, dürfen Sie mich gerne korrigieren. Aber bitte mit Hinblick auf die USA, und was nach 09/11 daraus entstanden ist. Kann man mit Sicherheit sagen, dass im Land dadurch Ruhe eingekehrt ist?
Mitnichten. Und das ist genau das, wovon ich rede. Wenn Frankreich seine Grenzen schließt, hat schon die „Freiheit“ der EU-Bürger schon seinen Lauf genommen. Gesetze mit solchen Maßnahmen betreffen die Terroristen gar nicht, denn sie halten sich nicht an Gesetze. Was macht unterdessen der Bürger?
@ Freddy
Ich stimme Ihnen in allem zu, aber nicht darin das Hitler nur Wohlstand und Arbeit versprochen hätte. Er hat früh beschrieben was in Deutschland unter seiner Führung passiert. In seinem Machwerk „Mein Kampf“ schrieb er: „Wir werden zusammen siegen, oder wir werden gemeinsam untergehen. “
Helmut Kohl hat recht wenn er sagt:“Die Sprache ist verräterisch.“ Man muß nur zuhören und verstehen.
Deutschland will schon wieder Europa ruinieren, da ist es gut wenn jetzt Widerstand aus Frankreich kommt.
Es wird Zeit das Deutschland wieder wach wird, um hier einige wieder das Maul zu stopfen.
@ Lieber Peterle ; Ach sei doch ein bisschen mehr zart mit deiner Wortwahl in der Adventszeit . Fahre mal nach Aachen auf den Weihnachtsmarkt und eigne dir in Geselliger Runde bei Glühwein eine zackige Dame an . Es ist für dich besser , als immer den miesegrimm bei deinen Kommentaren darzustellen .
genau !
https://www.youtube.com/watch?v=CiFW9-_KSJQ&feature=youtu.be
(Marine Le Pen attackiert Angela Merkel und Hollande EU Parlament 07 Okt 2015)
Wir sind aber nicht in Deutschland Wenn Sie heim in’s Reich möchten bitteschön dann 20km Richtung Osten.
und im Laufschritt marsch marsch
Richtig. Schade ist nur, dass sofort Nazis gewählt werden, wenn kleine Probleme auftreten. Denn diese Leute haben noch nie ein Problem gelöst. Aus der Geschichte lernt man eben nichts.
– Bankenkrise, wo die Banken als Gewinner hervorgehen,
– Staatsbankrotte, wo immer nur der kleine Mann blechen muss während die Großen Gewinne machen,
– Staatsverschuldung die zu Einsparungen im Sozialbereich führen aber die Großverdiener zahlen dank Trickserei keine Steuern,
– Privatisierung von ôffentlichen Diensten, wo wiederum nur die Grosskonzerne profitieren,
– legalisierter Steuerbetrug durch Großkonzerne, dank der EU
– unversteuerte Spekulationsgeschäfte, wo wiederum nur die Reichen profitieren,
– Freihandelsabkommen, die keine Normalbürger braucht und von denen wiederum nur die Großkonzerne profitieren,
– eine Flüchtlingskrise in nie gekanntem Aussmass, hervorgerufen durch die Politik, wo die Ursachen nicht bekämpft werden weil Wirtschaftsinteressen der Grosskonzerne dahinter stehen,
…
und an der anderen Seite
– Großdemos, die nicht kommentiert werden.
– Das Volk wird als „Pack“ beschimpft
– das Recht zu streiken wird in Frage gestellt
– der Index soll abgeschafft werden,
– der Bürger zahlt so hohe Steuern wie nie zuvor,
Das nennen Sie „KLEINE Probleme“? Wenn das Europa ist, na dann ist es besser, wenn wir es abschaffen!
Wen soll man denn anders wählen als die Braunen? Seit 70 Jahren werden die traditionellen Parteien gewählt und es geschieht NICHTS! Sollen die Braunen doch mal zeigen was sie können, schlechter als jetzt kann’s ja kaum werden! Und vielleicht haben die anderen Parteien in 5 Jahren dann nochmal verstanden WER den Staat schafft und dem Parlament die Macht gibt! DAS VOLK schafft den Staat und SEIN Wille geschehe! Es wird höchste Zeit genau das noch einmal klarzustellen!
„Sollen die Braunen doch mal zeigen was sie können, schlechter als jetzt kann’s ja kaum werden!“
Nun ja, die „Braunen“ hatten doch schon mal Gelegenheit zu zeigen, was sie können. Wollen Sie wirklich, dass dieses Experiment von damals wiederholt wird?
„Schlechter als jetzt…“? Na, dann fragen Sie mal ihre Großeltern!
Was lernt man eigentlich heutzutage im Geschichtsunterricht oder in Sozialkunde, wenn solche Ansichten verbreitet werden?
„Wollen Sie wirklich, dass dieses Experiment von damals wiederholt wird?“
Nein das möchte ich nicht, aber weil keine der anderen Parteien in der Lage ist die Geschicke des Landes so zu lenken, dass jeder mit der Situation leben kann, steuern wir genau darauf zu!
Genau das ist Demokratie! Das Volk regiert und das Volk entscheidet und das haben die anderen Parteien anscheinend vergessen! Das die Braunen sich den Unmut des Volkes zu nutzen machen ist ja, wie sie, als geschichtsinteressierter Mensch, bestimmt wissen, auch nicht neu (siehe vor 70 Jahren in Deutschland). Also: WER hat aus der Geschichte nichts gelernt? Ich glaub den Schuh müssen sich andere auch anziehen!
Es las sich aber so, als ob Sie es begrüßen würden, wenn „die Braunen“ mal wieder so richtig aufräumen würden.
„Die Braunen“, das waren aber nun mal nicht die Rechtskonservativen, sondern die Rechtsextremen, obwohl…ihrem Parteinamen nach eigentlich Sozialisten.
Wenn solche Parteien, auch wenn sie nicht gleich Völkermord begehen wollen, europaweit wieder an die Macht kommen sollten, dann müssten wir uns alle wieder warm anziehen und uns vorwerfen müssen, nicht genügend wachsam gewesen zu sein.
Auch A.H. versprach am Anfang nur, „aufräumen“ zu wollen. Wenn man manche Kommentare hier und anderswo in den Foren liest, so bräuchte er sich bei einer Wiederkehr („Er ist wieder da“ heisst ein Roman) über mangelnden Zulauf keine Sorgen zu machen.
Ich war den Film schauen und er stimmt sehr nachdenklich! Es sind nicht die rechten Parolen, die wurden nur bevorzugt im Film gezeigt damit der Film auch polemisiert. Es sind die angeführten GRÜNDE für diese Äusserungen und die Parallelen die man von damals nach heute ziehen kann!
Hilter hat sich nicht an die Macht geputscht, er wurde vom VOLK gewählt! Genau das gleiche passiert jetzt schon wieder weil, und das hab ich ja jetzt oft genug geschrieben, das Volk unzufrieden ist und keine andere Partei sich zu diesem Verrat am Bürger so positioniert wie die Rechten/Nationalisten (oder wie sie gerade heissen). Die Gründe sind HEUTE, grob zusammengefasst, dass in ALLEN demokratischen Staaten das Volk VERRATEN und VERKAUFT wurde, zum Vorteil von Banken, Grossverdienern und Grosskonzernen, und die kleinen Bürger das zu spüren bekommen, im Geldbeutel aber auch durch die wachsende Angst in den Strassen!
Zuwanderung und die damit steigenden Entfremdung bzw Rassenhass sind nur Symptome, aber nicht die Ursache dieser Entwicklung! Und deshalb sollte man schleunigst die Ursachen beheben, das hat Vorrang vor allen anderen Themen!
Worüber diskutiert man stattdessen seit 10 Jahren? Kriege und Erpressung zur Wahrung von Handelsinteressen, Freihandelsabkommen, Banken- und Börsenrettung, Steuergeschenke für Grosskonzerne, öffentliche Dienste privatisieren oder ganz streichen … Wie sagte Frau Malmström, die im Namen der EU-Komission dei Freihandelsverträge aushandelt: „Ich beziehe mein Mandat nicht von den EU-Bürgern“. Mit anderen Worten: unsere Meinung hat bei so wichtigen EU-Verhandlungen, mit weltweiten Auswirkungen, KEINEN Einfluss! Das ist das beste Beispiel für den Verrat den die EU begeht. Die Banken sagen zB auch ganz öffentlich, dass ihnen der Zusammenbruch der EU- und der Staatshaushalte in die Karten spielt und sie darauf keine Rücksicht nehmen! Man könnte deren Zitate unentlich viele finden!
Wären all diese Dinge nicht, d.h. würde jeder seinen „Deckel“ bezahlen und zu seiner Verantwortung stehen, dann wären die Staat nicht pleite, dann wäre Geld in den Sozialkassen, dann wär kein Krieg im nahen Osten und dann wären auch nicht die Massen an Flüchtlinge hier und für die Flüchtlinge, die trotzdem hier wären, bestünde auch die Möglichkeit sich zu integrieren bzw diese Integration staatlich zu fördern!
Es ist paradox, ich sehe die Parallelen zu Hitler und dennoch hoffe ich, dass das eine Veränderung bringt. Das geschieht jedoch nur wenn man offen über die Ursachen dieser Probleme redet und nicht nur über die Symptome!
wird alles sofort zu Nazis gemacht, oder als Nazi verschrien
Eine Rechtsgerichtete Partei an der Macht bedeutet nicht das sogleich wieder eine Diktatur entsteht oder sich die Geschichte gleich wiederholt.
Noch nie ging es uns in Europa so gut, wie während den letzten 70Jahren. Dies ist bestimmt nicht der Verdienst der Populisten, Rassisten, Separatisten und Europahasser
Diese Meinung vertreten Sie, weil Sie, genau wie viele andere, unser Wohlergehen an statistischen Zahlen festmachen, die die Realität NICHT widerspiegeln! Anscheinend geht es den Menschen nicht gut, warum sollten sie sich sonst von ihren Heilsbringern abwenden? 28 % der Bevölkerung ist NICHT der Meinung das es ihnen gut geht! Das haben diese Menschen bei dieser und bei anderen Wahlen zum Ausdruck gebracht und anstatt diese Leute zu diskreditieren sollten Sie (und unsere Politiker) sich lieber fragen WARUM diese Menschen so gewählt haben!
ist bestimmt auch nicht der Verdienst der „Gutmenschen“, der „ihr Kinderlein kommet“ Schreier und Derjenigen (Politiker), die nicht imstande sind dafür was zu tun das es so bleibt.
Früher ist dafür geschuftet worden, heut wird alles auf Pump finanziert
Mit Sicherheit ist unser Wohlstand auch nicht der Verdienst der Grossverdiener, Banken und Grosskonzerne! Trotzdem werden DEREN Recht und Interessen UM JEDEN PREIS gewahrt und der kleine Mann soll blechen, sich anpassen und Kompromisse machen! Das ist der rote Faden der sich durch die Krisen der letzten Jahre zieht! Hören sie sich die Rede der Frau LePen im EU-Parlament an! Die redet NICHT von Rassenhass oder davon, dass SIE die EU abschaffen will! Sie sagt, dass die DERZEITIGE Politik genau das hervorruft und DA GEBE ICH IHR RECHT!
„Mit Sicherheit ist unser Wohlstand auch nicht der Verdienst der Grossverdiener, Banken und Grosskonzerne! Trotzdem werden DEREN Recht und Interessen UM JEDEN PREIS gewahrt und der kleine Mann soll blechen, sich anpassen und Kompromisse machen! Das ist der rote Faden der sich durch die Krisen der letzten Jahre zieht! Hören sie sich die Rede der Frau LePen im EU-Parlament an! Die redet NICHT von Rassenhass oder davon, dass SIE die EU abschaffen will! Sie sagt, dass die DERZEITIGE Politik genau das hervorruft und DA GEBE ICH IHR RECHT!“
Ihr Marie Le Pen-Befürworter redet euch ja alles ein, was euch in den Kram passt.
Stellen wir mal ein paar Fakten zusammen:
– Will weg vom Schengen-Abkommen
– Will keine gleichgeschlechtliche Ehe
– Will Verbot für Abtreibungskliniken
– will „moderne“ Kunst verbieten und sie durch ausschließlich französisch traditionelle ersetzen.
Dass sie das im Zuge ihres Wahlerfolges nicht auch sagt, ist eigentlich klar. Sie würde doch jedoch nichts sagen, um jetzt Wählerstimmen zu verlieren. Aber die Leute lesen sich nur die ersten drei Sätze der Wahlprogramme durch und denken jetzt, mit den rechtsextremen in eine Kiste steigen zu müssen.
Wer sich jetzt wundert hat wohl die letzten Jahre, und besonders die letzten 11 Monate, auf Mars oder so verbracht.
Einige scheinen „zu Sinnen zu kommen“:
http://www.express.co.uk/news/world/623589/Germany-largest-Muslim-limit-number-refugees?utm_source=traffic.outbrain&utm_medium=traffic.outbrain&utm_term=traffic.outbrain&utm_content=traffic.outbrain&utm_campaign=traffic.outbrain
Vielleicht brauchen wir ja tatsächlich Leute wie die Le Pen:
http://www.express.co.uk/news/world/624648/Chilling-message-menacing-migrants-demand-open-borders-die
Delanda Raqqa: War ja klar, dass ein Rechter wie Sie heute Abend die Sektkorken knallen lässt. Am besten ziehen Sie sofort nach Frankreich um, wenn dies noch nicht der Fall sein sollte, und treten dem FN bei.
noch einige Momente, Tage oder Monate vergangen sind, werden auch Sie die Probleme sehen..
Ich trinke weder Sekt, noch Champagner. Rechts bin ich auch nicht. Ich bin für Logik, Vernunft; gegen die Träumer (die aus „mauvaise conscience“ wie Sartre schrieb) träumen) und Idealisten, die den zeitgenössischen Faschismus ausmachen. Und zu Gerhards kann ich nur sagen: Waren Sie jemals in Frankreich? Ich war noch vor 1 Monat dort. In einem Städtchen am Mont Ventoux. Die Freunde erklärten mir es wären nicht viele Maghrebiner in der Gegend, und sie würden alle gut klar kommen. EIGENTLICH. Denn, beunruhigend ist, daß die Frauen nun einen Kopftuch tragen. das wird „integrieren“ beinhaltet, daß ein Teil (ein Mensch) sich in ein Ganzes (eine Gemeinschaft, eine Gesellschaft) fügt. Und nicht, das das Ganze sich verbiegt, um dem Teil Platz zu schaffen.
Mit Maßnahmen wie, jetzt in Belgien, den Flüchtlingen Arbeitsstellen, oder reduzierte Fahrscheine in öffentlichen Verkehrsmittel, zinslose Kredite beim Hauskauf (!!!!!!!!) zu geben, macht man die hiesige Bevölkerung, logischerweise, unzufrieden. Oder Einkaufsgutscheine in Kinderläden, sodaß die armen kleinen Immigraten besser gekleidet werden, und die vielen, vielen Babys – Regel ist ja: eine Frau mit Kopftuch: 1 Kinderwagen, 3 kleine Kinder drum herum und noch eins im Bauch – in neuen teuren Kinderwagen kutschiert werden, wenn viele hiesige den Kinderwagen von den Nachbarn übernehmen, weil so’n Ding teuer ist.
Alles logisch. Nur der, der angekettet an seiner ideologie, ob links, rechts oder Mitte, sieht aus seiner Perspektive nicht die Realität. Oder, schlimmer, er sieht sie, aber verdreht sie psychologisch.
Bingo – Richtig
Die ersten werden wach, trotzdem werden die Politikmarionetten in den Nachbarländern weitermachen wie bisher und wie auch hier von einem Wahl-Schock sprechen: Das ist kein Schock sondern unumgänglich.
Der Erfolg von FN war schon länger abzusehen, sogar Franzosen marokkanischer Abstammung haben Marine gewählt (Personen mir bekannt)
So langsam werden die Menschen wach!
Überraschend ist das nicht, die meisten europäischen Regierungen brauchen offensichtlich mehr als einen Denkzettel. Der Sieg der FN hat nichts damit zu tun, dass die Franzosen nun plötzlich rechtsextremer sind als andere Nationen, sondern vielmehr damit, dass man die Nase gestrichen voll hat von all den verlogenen „Mitte“ Politikern.
Europa wählt weder rechts, noch wird es rechts. Sollte es eine Schieflage nach rechts geben, wird diese früher oder später von den Bürgern wieder nach links korrigiert. Also, vielleicht reicht ja dieser Schuss vor dem Bug, damit unsere Politiker zur Abwechslung auch mal wieder Politik für anstelle gegen das eigene Volk machen.
Werter Herr Klos,
Wenn so etwas in einem Land in Europa passiert wäre, wäre ich mit Ihrer Beschreibung vom „Denkzettel“ und dem „Schuss vor den Bug“ einverstanden. Da aber mittlerweile ganz Europa „rechts“ wählt, ja in einigen Ländern die „Nationalisten“ sogar die Regierung stellen, kann ich es damit nicht mehr abtun. Selbst in der Schwez sind die „National-Konservativen“ ins Parlament eingezogen. Herr Orban war der erste und Frau LePen wird nicht die letzte sein. Für die Linken wird es eng, sie haben weder Antworten noch Konzepte, aber auch Liberale und „Christliche“ werden vor ein dickes Problem gestellt. Polen und Ungarn werden von solchen Leuten regiert, wenn im nächsteen Jahr Frankreich dazukommt und in Deutschland nur eine Regierung mit der AfD gebildet werden kann, weil die SPD wegen ihrer Charakterlosigkeit abgestraft wird, kann de EU einpacken und wir gehen zurück in die Zukunft. Aber nicht 30 Jahre wie mit Marty McFly sondern mindestens 80.
Es geht darum, die ultimative Katastrophe, die Islamisierung zu verhindern.
Korrekt. Aber leider wird sie staatlich gefördert … Schon mal festgestellt, wie viele Kinder in und um verschleierte Frauen ruhen, bzw. rumlaufen? Fast ausnahmslos haben die Damen permanent einen dicken Bauch. Daß der Nachschub wächst ist doch allgemein bekannt. Angeblich eine gute Sache, weil wir hier zu wenig „Arbeitskräfte“ hätten. Die freie Wirtschaft, die dies voraussetzt, ist auch mit Schuld.
Wir haben nicht zu wenig Arbeitskräfte, sondern zu viel Sozialsystem.
…sagte er, bie er Rentner wurde und eine neue Herzklappe brauchte.
„Korrekt. Aber leider wird sie staatlich gefördert … Schon mal festgestellt, wie viele Kinder in und um verschleierte Frauen ruhen, bzw. rumlaufen? Fast ausnahmslos haben die Damen permanent einen dicken Bauch. Daß der Nachschub wächst ist doch allgemein bekannt. Angeblich eine gute Sache, weil wir hier zu wenig „Arbeitskräfte“ hätten. Die freie Wirtschaft, die dies voraussetzt, ist auch mit Schuld.“
Demnächst sollten Sie entscheiden, wer demnächst Kinder bekommen darf bei uns und wer nicht.
Sie sind eine richtige Lachnummer. Die Nazis damals haben wenigstens dazu gestanden, rechtsradikal zu sein, aber jemand der hier Anstoß daran findet dass Kinder geboren werden, nur weil sie aus muslimischer Familie sind, zeigt doch die eigene Gesinnung eindeutig. Blanker Hohn wenn diese Person sagt, sie sei gegen auferlegte Meinungszwänge. Da ist Geburtenkontrolle eine Nummer krasser.
Bevor Sie mir aber vorwerfen ich hätte Sie persönlich angegriffen ohne Argumente, zerstöre ich schnell ihr Ammenmärchen der Geburtenexplosion bei Muslimen:
https://www.orientdienst.de/muslime/analyse/turkische-migranten-wachstum/
Sind Sie ein Konvertit? Auf jeden Fall betreiben Sie Propaganda. Die Nazis, das war vor 80 Jahren. Wir leben 2015. Wie viele Kinderwagen, samt Gefolge, sieht man in den letzten Jahren in Eupen, die von betuchten Frauen „gefahren“ werden? Viele. Zu viele. Viel zu viele. Noch einmal, da Sie nicht verstehen – und dann lasse ich Sie in Ruhe: Eine Parabel. Es gibt ein Land, in dem, oder aus dem, Verrückte leben, bzw. kommen. Ihre Organisation ist dafür bekannt, daß sie Verrückte in die Welt schickt, bzw. Verrückte in der Welt überzeugt, Leute – wie mich, wie Sie, wie die Nachbarin, usw. – brutal zu ermorden. Und uns in Europa, Deutschland allen voran, fällt nichts besseres ein, als alle Pforten zu öffnen, und potentielle verrückte rein zu lassen – bzw. hier mit „Unterricht“ zu kuscheln. Und, der neuester Meldung zu Folge, sie sogar bezahlen muß – ach ja, das Recht, und so. Wenn Sie sich nicht wundern, oder darüber erzürnen, dann ist alles klar, und ich schließe daraus, daß das Wort Gefahr für sie nur… Nemesis bedeutet. Sorry, mein Überlebensgefühl, und die Geschehenisse sagen mir etwas anderes. Oder, da Sie ja Geschichte lieben: Das trojanische Pferd. Nein, nicht in der Informatik.
„Sind Sie ein Konvertit? Auf jeden Fall betreiben Sie Propaganda.“
Mit welcher Aussage? Ich vertrete geltendes Recht, Sie nennen das Propaganda. Momentan wird nicht danach geschaut, welcher Religion die Eltern der Kinder angehören und das ist auch ganz gut so. Und nein, ich bin Atheist und die Welt funktioniert besser ganz ohne Religionen.
„Die Nazis, das war vor 80 Jahren. Wir leben 2015. Wie viele Kinderwagen, samt Gefolge, sieht man in den letzten Jahren in Eupen, die von betuchten Frauen „gefahren“ werden? Viele. Zu viele. Viel zu viele.“
Das klingt fast nach einer Paranoia. Aber was Sie hier erzählen, habe ich widerlegt. Die Geburtsraten sind Rückläufig bei Familien, die in den Nachfolgegenerationen bei uns leben. Sie nutzen immer wieder die gleichen Ammenmärchen und verbreiten diese Lügen immer und immer weiter.
„Noch einmal, da Sie nicht verstehen – und dann lasse ich Sie in Ruhe: Eine Parabel. Es gibt ein Land, in dem, oder aus dem, Verrückte leben, bzw. kommen. Ihre Organisation ist dafür bekannt, daß sie Verrückte in die Welt schickt, bzw. Verrückte in der Welt überzeugt, Leute – wie mich, wie Sie, wie die Nachbarin, usw. – brutal zu ermorden.“
Ich werde trotzdem immer wieder dagegen halten, wenn hier jemand seine Absichten mitteilt, alle Muslime unter Generalverdacht stellt und die Geburt von muslimischen Kinder als Bedrohung ansieht und hier allen verklickern möchte, er habe selbst keine radikalen Gedanken dahinter. Sie machen aus einer Minderheit eine Mehrheit.
„Und uns in Europa, Deutschland allen voran, fällt nichts besseres ein, als alle Pforten zu öffnen, und potentielle verrückte rein zu lassen – bzw. hier mit „Unterricht“ zu kuscheln. Und, der neuester Meldung zu Folge, sie sogar bezahlen muß – ach ja, das Recht, und so.“
Ich war noch nie für unkontrollierte Zuwanderung (das werden Sie hier nirgendwo von mir lesen). Ich finde das auch nicht gut, aber ich distanziere mich klar von solchen Äußerungen, die Sie hier machen weil sie menschenverachtend sind, egal wem gegenüber. Eine Angst vor Terror gibt einem nicht das Recht, über Millionen von Menschen zu urteilen und vor zu verurteilen.
„Wenn Sie sich nicht wundern, oder darüber erzürnen, dann ist alles klar, und ich schließe daraus, daß das Wort Gefahr für sie nur… Nemesis bedeutet. Sorry, mein Überlebensgefühl, und die Geschehenisse sagen mir etwas anderes. Oder, da Sie ja Geschichte lieben: Das trojanische Pferd. Nein, nicht in der Informatik.“
Das maßen Sie sich an, jedoch gibt es definitiv gesellschaftliche Probleme die mich genauso erzürnen wie Sie. Aber Sie gehen prinzipiell bei Ihren Kommentaren unter die Gürtellinie und stehen nicht einmal dazu. Sie sind der größte Heuchler der hier rumläuft.
Da ich meine kundtue bin ich kein Heuchler. Wie andere teile ich die Meinung, daß es keinen Sinn mit Ihnen zu diskutieren. In diesem Sinn, dat waret.
Wieder eine Halluzionation, Freddy!?! Die Realität sieht eher so aus: „Derniers soupçons qui pèsent lourdement dans la mise en cause d’Abdellah C. : son héritage familial. Il est le fils d’un imam très radical, Abdelkader C., connu partout en Belgique pour ses prêches appelant au djihad et contre qui une procédure d’expulsion est actuellement en cours. Père de NEUF ENFANTS, celui-ci a notamment exercé à Verviers, où la famille a longtemps vécu. La ville est aujourd’hui l’une des communes belges les plus touchées par le phénomène des départs en Syrie. En janvier, un important projet d’attentat y a été déjoué, quelques jours après les attaques de Charlie Hebdo et de l’Hyper Cacher.
(http://www.lemonde.fr/attaques-a-paris/article/2015/12/09/pourquoi-salah-abdeslam-a-telephone-a-un-detenu-de-la-prison-de-namur-la-nuit-des-attentats_4827805_4809495.html#zW2ABWluGmMFBtPU.99)
Wie geht noch der Spruch Churchills bez. Statistiken?
Freddy, werden Sie doch mal wach – außerdem werden Sie langweilig. Bug im System?
„Wieder eine Halluzionation, Freddy!?! Die Realität sieht eher so aus: „Derniers soupçons qui pèsent lourdement dans la mise en cause d’Abdellah C. : son héritage familial. Il est le fils d’un imam très radical, Abdelkader C., connu partout en Belgique pour ses prêches appelant au djihad et contre qui une procédure d’expulsion est actuellement en cours. Père de NEUF ENFANTS, celui-ci a notamment exercé à Verviers, où la famille a longtemps vécu. La ville est aujourd’hui l’une des communes belges les plus touchées par le phénomène des départs en Syrie. En janvier, un important projet d’attentat y a été déjoué, quelques jours après les attaques de Charlie Hebdo et de l’Hyper Cacher.
(http://www.lemonde.fr/attaques-a-paris/article/2015/12/09/pourquoi-salah-abdeslam-a-telephone-a-un-detenu-de-la-prison-de-namur-la-nuit-des-attentats_4827805_4809495.html#zW2ABWluGmMFBtPU.99)
Wie geht noch der Spruch Churchills bez. Statistiken?
Freddy, werden Sie doch mal wach – außerdem werden Sie langweilig. Bug im System?“
Ich habe ihren Beitrag aufmerksam gelesen, sehe aber hier nicht, was das mit dem zu tun habe, was ich angesprochen habe. Sie sprachen auf muslimische Mütter mit Kinderwagen an, und kommen jetzt zu einem Artikel, der die Beziehungen der Terroristen untereinander erklärt.
Ihnen wird langweilig, weil sie nicht beim Thema bleiben und kaum etwas entgegen zu setzen haben, ich dafür wohl:
http://www.islam.de/22003
http://www.spiegel.de/politik/ausland/globale-studie-wo-der-islam-sich-ausbreitet-a-741905.html#
http://www.welt.de/debatte/article1602514/Wird-Europa-wirklich-islamisiert.html
http://www.kath.net/news/38245
Sie verbreiten eine Angst, die gar nicht existiert.
Die Angst ist sehr reel, konkret und begründet. Man kann sich keine Fakten herbeilügen. Es gibt die Terroranschläge, genau wie es die Ankündigung von weiteren Anschlägen seitens des IS gibt. Und die Mordgesellen leben mitten unter uns. Nötigenfalls wurden Meuchelmörder über die Flüchtlingswege eingeschleppt.
Leugnen Sie weiter, uns überzeugen Sie nicht. Wahrscheinlich noch nicht einmal sich selbst! Wollen Sie wirklich weiter stur in Richtung Mauer laufen, bis auch bei uns die Rechtsradikalen von der Wählermehrheit als einzige seriöse Alternative wahrgenommen werden?
Ihre Überzeugungen gehen mir doch am Arsch vorbei.
Viele Bürgerinnen und Bürger sind nicht bereit, beim Thema Sicherheit und Selbstbehauptung den Muslimen zuliebe weiterhin Abstriche zu machen. Das zu ignorieren, fordert radikale Lösungen geradezu heraus. Wenn Ihnen Ihre Prinzipien das wert sind, bitte. Alle folgenden europäischen Wählen werden Fakten schaffen.
Ganz gut, aber ich verstehe nicht, warum sie nicht in jeder Region über 50 Prozent geholt hat.
Knapp 50% Wahlbeteiligung. Diese abstossende Frau hat überhaupt keine Chancen, wenn es mal ernst wird. Genau wie ihr Vater. Das ist gut so
Da wäre ich mir mal nicht so sicher. Sie unterscheidet sich stark vom Vater, tritt anders auf und hält Ihre Reden trotz gleicher Ausrichtung doch verschieden zu den Reden des Vaters.
Aber vor allen Dingen: Die Situation im Land war für FN noch nie so günstig
@ MDF
Auch die deutschen Nazis erkennt man nicht mehr an Glatze, Bomberjacke und Springerstiefel, sie haben gelernt das man mit Nadelstreifen und eloquentem Auftreten ansprechender wirkt. Aber der Ungeist ist noch der Gleiche. Man darf sich da nicht täuschen lassen, Frau LePen ist die, in seinen Augen, wohlgeratene Tochter Ihres Vaters. Herr LePen war ein Wolf und als solcher zu erkennen, seine Tochter ist eine Wölfin die im Schafspelz daher kommt.
@ denke
Um es mit Goethe zu sagen;“Die Nachricht hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.“
Ich fürchte diese „Dame“ und Ihre Gesinnungsgenossen in ganz Europa werden uns noch lange erhalten bleiben. Zu hoffen bleibt sie legen Europa nicht wieder in Schutt und Asche.
Europa in Schutt und Asche wünscht sich der IS – noch nicht soweit gedacht, wa. Und seine „Aufklärer“ sind schon da. Auch noch nicht registriert.
Daß wir in Belgien keine nationalistischen PArteien haben beweist nur eines: Daß es keine richtige Demokratie ist. „Cordon sanitaire“, „cordon sanitaire“, rufen sie… Werden sie auch „cordon sanitaire“ rufen, wenn die schwarze Flagge mit weißer Schrift, die zZ über Raqqa weht, auch hier gehisst? Vermutlich werden sie dann einen Friedensmarsch organisieren VERSUCHEN – denn dann werden sie es weder KÖNNEN noch DÜRFEN. In die Knie werden wir eher gezwungen. So könnte es tatsächlich mal kommen…
Dann gründen Sie doch eine nationalistische Partei! Aber das ist bestimmt zu aufwendig und mit Arbeit verbunden. Da haut man lieber Stammtischparolen raus und hetzt ein bisschen rum nicht wahr…
Wo wurde hier gehetzt?
Damit auch diese von den Banken und der Finanz verformt wird? Da hat der IS wohl recht, wenn er enthauptet, wir DÄCHchten wir wären demokratisch und frei… Wie ich an anderer Stelle schrieb: „Die Poliitk, die eigentlich mit der Demokratie verheiratet ist, geht mit der Wirtschaft fremd. Und legt dem Bürger das Produkt diese Ehebruchs nun vor – mit anderen Worten will sie, daß wir, hier, für die Armen, da. aufkommen.“ Politiker haben sich dadurch selbst diskreditiert, und es wird sehr lange dauern bis der Normalbürger wieder vertrauen haben kann – ich denke nicht, daß es jemals wieder „gut“ sein wird.
Dann muss man auch konsequenter gegen die Konzerne vorgehen und nicht ihre Waren kaufen.
Dann soll man lieber beim Einzelhandel kaufen, als im Internet oder in großen Shoppingzentren. Und Discounter wie Aldi, Lidl,… sollte man auch meiden. Aber dazu sind die wenigsten bereit…
Man kann nicht diese beschissene Welt von heute auf morgen ändern; klar, ich bin gegen Konzerne, usw. Aber unesere Priorität sollte sein, die neue Schwarze Pest, die HIER Menschen tötet und aufruft, uns alle zu töten, zu stoppen. Wie immer, im Leben, und besonders in lebensgefährlichen Überlebenssituationen, die ich nun aus erster Hand kenne, geht es darum sich zu entscheiden das Richtige zu tun.
Schwarze Pest!?
Wen meinen Sie denn damit?
DAESCH, qui d’autre?
Guter Vorschlag! Sie reden von Einzelhandel, glauben Sie ernsthaft da würde etwas anderes verkauft?
Ich glaube, sie haben die Zusammenhänge noch nicht verstanden. Diese Firmen tun das alles völlig legal und mit Zustimmung der Staaten! Keine Firma, keine Bank und kein Aktienhändler zahlen Steuern wenn der Staat sie nicht dazu zwingt. Es wird sich kein Waffenlieferant den Handel aus moralischen Gründen selbst verbieten, wenn der Staat den Handel erlaubt! Es wird auch kein Konzern Normen befolgen wenn der Staat den freien handel erlaubt! Jeder wird hingegen zuschlagen wenn der Staat sich rupfen und federn lässt und sich aus freien Stücken vertraglich an Handelsklauseln und Schiedsgerichte binden lässt. Es schlägt auch jeder zu wenn der Staat am Boden liegt, nur um noch mehr Gewinn zu erwirtschaften, ohne Rücksicht auf die Folgen!
Es wäre viel einfacher die Politik zu ändern, aber anstatt die Ursachen zu bekämpfen zündet man lieber „Blendgranaten“ und lenkt von den Ursachen ab.
Ich bin nicht davon überzeugt das LePen alles besser machen wird, aber mit Sicherheit wähle ich nicht die Parteien, die dem ganzen noch beipflichten und Proteste der Bürger ignorieren und die sie sogar noch beschimpfen!
Das ist mir schon bewusst, dass diese Konzerne legal handeln. Und mit Sicherheit liegt es auch an den Politikern, die sich von den Lobbyisten kaufen lassen. Nur ist es dumm alles zu hinterfragen und zu kritisieren, aber dann trotzdem den Leuten, die man kritisiert die Kohle in den Rachen zu werfen.
Ja, sie haben schon Recht. Ich tue mein Menschenmöglichstes aber ich bin nicht so blauäugig zu glauben, dass das was bringt. Darum verlange ich, dass die, die diese Situation geschaffen haben sie auch wieder ändern, denn das können sie!
Diese Frau ist doch skrupellos.
Sie lässt sich von Europa bezahlen um Europa zu zerstören.
Diese „FRAU“ lässt sich zusätzlich von Putin bezahlen
Außerdem wird sie von den Vogonen bezahlt, die die Erde zwecks Baus einer galaktischen Hyperraum-Expressroute zerstören wollen und so Bomben sparen können.
@ HAGeN + denke, und was macht die Madame „Cancelerin“ Ihrer Ansicht nach denn „ANDERS“. Sie ermächtigt sich doch, Europa im Alleingang zu regieren. Ausser Waffenlieferungen über Drittländer hat sie doch nichts zu bieten….
Kommen genau so wenig an de Macht in Frankreich wie die Flämischen Wannabee Nationalisten hier in Belgien , die Rechts labern und links die Asylzentren auffüllen, nicht wahr Herr Francken ^^ Bevor die Nazibraut da in Frankreich aufm Thron sizt marschiert aber eher die Wehrmacht wieder unter den Klängen des Badenweiler Marsches in Paris ein , wie 1940
Dummheit wird mit Dummheit bekämpft, ist ja klasse. Man hat sich in Frankreich nie um Integration bemüht, weder der Staat noch die zu Integrierenden.Wer nicht in Bildung und Ausbildung investiert bekommt genau solch ein Ergebnis. Dumme die Relgionsfanatikern auf den Leim gehen und andere Dumme die wegen dieser Dummen ebenso Dumme Parteien wählen.
Was ist die Reaktion der gebildeten??? Die selbe wie immer, getreu dem Motto “ wasch mich aber mach mich nicht nass „. So ist der Traum vom gemeinsamen Europa schneller am Ende als gedacht. Das macht mich traurig.
Das war der beste Kommentar von gerhards ever. Lohnt sich zweimal zu lesen.
„Was ist die Reaktion der gebildeten???“
Gute Frage! Gegenfrage: Wo waren die Gebildeten in den letzten 10 Jahre? Wieso hat man es soweit kommen lassen, dass die DUMMEN wieder erwachen?
Vor rund 10 Jahren gab es einen george W. Bush, eine Theorie von Massenvernichtungswaffen und eine „Koalition der Willigen“. (Deutschland hatte sich geweigert beizutreten.)
Ich fürchte, Hotte, wir müssen weiter zurückgehen als 10 Jahre. Fakt ist aber, das wir uns seit einiger Zeit von der Bildung entfernen.
Zynisch ist dann die Forderung, dass Bildung und Aufklärung die Besten Waffen gegen den IS sind. Den Warlords muss das so vorkommen wie „Irakische Massenvernichtungswaffen“ mit vertauschten Rollen.
Glauben Sie denn vielleicht in den anderen Ländern wäre es um die Integration besser bestellt.
Wie stellen sie sich denn die Integration von Menschen vor die teils mit Gewalt in Westeuropäische Länder strömen, die einen Verbleib in Osteuropa ablehnen, oder mit Plakaten wie „öffnen oder sterben“(twitter) an der Grenze stehen.
Unsere Politiker aus der „Mitte“ schauen nur dumm drein, klopfen schlaue Sprüche aber kein Problem wird angefasst. Den Zirkus den man jetzt in Syrien gestartet hat, wird die Probleme eher verschlimmern. Die Amis müssten das eigentlich wissen, sind sie doch laufend dort „beschäftigt“.
->Hauptsache es können Güter verkauft werden (erst Waffen, dann Hilfslieferungen usw usw)
Die Frage ist dann:
Ist der Dumme, der den Dummen wählt, ein Schlauer? Frei nach dem Motto, das die Nahostpolitik entscheidend prägt: „Der Feind meines Feindes ist mein Freund.“
…oder ist es, mathematisch betrachtet, Dummheit im Quadrat!
@ Öppe Alaaf
Nein, das ist nur der Zug der Zeit. Wenn wir glauben das Politik nur etwas für Idioten und Verbrecher ist brauchen wir uns nicht zu wundern wenn wir eines Tages von Idioten und Verbrechern regiert werden.
Die Weisheit des Bürgertum ist unerschöpflich. Wenn es mit dem Besten nicht funktioniert, versucht man es eben mit dem Schlechteren. Irrsinn.
Genau, es ist Irrsinn, aber wenn’s nicht funktioniert und man als Bürger dieses (oder des Nachbar-) Landes nicht ernst genommen wird, dann wendet man sich „vom Besten“ am und wählt stattdessen das „Schlechte“! Wilkommen in der Demokratie!
Lesen Sie mal richtig, Frau Mahlzahn, hier rund herum!
Die Besten, wie Sie sie nennen, von wegen.
Würde eher das Gegenteil behaupten.
Nun ja, die Besten sorgen eher für die beste Versorgung um sich herum.
Anstatt den Bürger an erster Stelle zu sehen.
Für diese Feststellung brauch man nicht weit zu gehen.
Nur einfach hier vor unserer Haustüre, da findet man sie bereits.
Das hier ist die Strafe dafür.
Es wird nicht die letzte sein. Leider.
Der Wahlsieg der FN ist vor allem eine Absage an der korrupten und unfähigen Politikerkaste um Hollande und Sarkosy! Frankreich ist ein krankes Land!
@Hotte 10.23h schließe mich Ihrer Meinung an!
Und an anderer Stelle wurde VIVANT kritisiert, persönlich begrüße ich deren Idee!
„Sollen die Braunen doch mal zeigen was sie können!“ – Dieser Meinung schließen Sie sich also an, Frau Kerstges! Pfui Deibel! Und wenn das auch die Meinung von Vivant ist, dann nochmal Pfui deibel!
Also auch „Pfui deibel“ an 28 % der französischen Wähler und 37 % der flämischen Wähler … schon verstanden. Und jetzt? Glauben Sie wenn man „Pfui deibel“ schreibt würde das die Situation verändern? So wie ein Siegmar Gabriel der Demonstranten als „braunes Pack“ tituliert? Vielleicht erklär ich es mal so: Das Volk wählt denjenigen der sie nicht für ihre Meinung beschimpft und ihre Ängste und Sorgen ernst nimmt! Na begriffen worum es geht? Es geht um Äusserungen wie Ihre (oder die vom Siegmar), was das Volk aus dieser Aussage zieht und wie es in der Folge darauf reagiert! Auf jede Aktion folgt die Reaktion! Mit anderen Worten: Sie und Herr Gabriel (und andere) sind mit die Ursache für die aktuelle Entwicklung nach Rechts!
Natürlich pfui deibel an diese frz und fläm. Wähler – ganz klares PFUI DEIBEL !!!
Sie wählen mit Sicherheit Pinocchio, gelle?!?!? Richtig, Hotte!
@ Hotte
Natürlich, wenn ich Herrn Gabriel und Andere mal als Synonym für die „politische Kaste“ nehme sind Gabriel und Co an diesem Wahlergebnis schuld aber anders als Sie denken. Es gab einmal den Witz in dem der Kaiser zum Papst sagt:“Halt Du sie arm, ich halt sie dumm.“ Inzwischen hat die Kirche abgewirtschaftet und Kaiser gibt es auch keine mehr. Heute muß der Staat das alleine erfüllen und er gibt sich alle Mühe. Durch immer höhere Steuern hält er uns arm und durch ständiges kürzen bei der Bildung dumm. Jetzt wundert man sich das die Menschen auf die Rattengänger reinfallen.
Hitler und die NSDAP wurden nur gewählt weil er anders war als die etablierten Parteien. Er war lauter, präsenter und versprach das blaue vom Himmel herunter. Arbeit und Wohlstand für Alle Ja er beschrieb sogar wie er das schaffen wollte. In jedem deutschen Haushalt stand sein Machwerk „Mein Kampf“ im Regal, nur gelesen hat es scheinbar keiner. Geschichte wiederholt sich. Die PIS Partei in Polen, der „Orbanismus“ in Ungarn und jetzt Frau LePen, sie alle haben vor der Wahl deutlich gesagt was sie wollen. Es hat Ihnen nur keiner zugehört. Oder man hat im Jubel der Dummen nicht mitbekommen was gesagt wurde. Noch eine Bemerkung am Rande der Front National kürzt sich FN ab, die Dienstwaffe der französischen Polizei kommt aus Herstal, wenn das kein Omen ist…….
Die größten Massenmörder der Geschichte waren bis dato Linksradikale (Mao – Stalin)
Der FN ist ein notwendiges politisches Gegengewicht, um den Linksradikalen etwas Wind aus den Segeln zu holen.
Das ist doch normal das die Leute rechts wählen, der kleine Bürger hat die Schnauze voll von dieser Politik. In einigen Jahren wird halb Europa rechte Parteien haben, richtig so. Wer verübt den die Atentatte in Europ
„Das ist doch normal das die Leute rechts wählen, der kleine Bürger hat die Schnauze voll von dieser Politik.“ Dies zeigt wie naiv der kleine Bürger ist….
Europa, nicht die Christen es sind immer Moslems, Mohamed, Achmed und wie sie alle heißen , es ist kein Günter, Rolf oder Vincent.
Ralf, Carsten, André, Horst und natürlich …Beate?
Immer Moslems?
Es ist zwar schon einige Zeit her, aber noch nicht so lange, da hießen die Terroristen Gudrun, Andreas, Ulrike, Jan-Carl oder Irmgard und waren alles andere als Muslime.
Näher bei uns waren die „Tueurs du Brabant“ wohl auch keine Islamisten.
Und in Norwegen hieß mal einer Anders, ganz nordisch und sah auch so aus…
Relativieren ist immer gut, nicht wahr – nimmt das Ihre Angst weg? Wir können natürlich auch bei Adam und Eva anfangen… Wir leben 2015. Also, wer ist 2015 für den Terror Schuld? Adam und Eva, oder die Islamisten?
Wieso sind die Erwähnung von Anschlägen für Sie „Relativieren“, nur weil es keine Moslems waren?
Übrigens, Brevik hatte zuletzt 2011 um sich „geschossen“, der war auch Christ.
Abgesehen von den ganzen Taten auf anderen Kontinenten, die von Christen begangen werden aber hier keine Erwähnung finden.
und die da wären?
Beispiel: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/anschlagsplaene-vereitelt-us-polizei-hebt-zelle-christlicher-paramilitaers-aus-a-686324.html
Das Problem ist doch, dass die Medien sehr einseitig berichten. Man muss sich nur erinnern und suchen. Religion dient der Legitimation für jeden Mist.
Olle Kamelle, das war schon 2010! Öppe Alaaf!
Es ist eben schwer, Material aus dem Hut zu zaubern, das aktueller ist, weil die Ermittlungen in der Regel mehrere Jahre dauern.
Vorschlag: Anbei eine Auflistung vom FBI. https://www.fbi.gov/stats-services/publications/terrorism-2002-2005/terror02_05#terror_05sum
Machen Sie sich ihr eigenes Bild. Ich gehe davon aus, dass es heute mehr islamistische Attentate gibt. …ich glaube aber auch, dass die anderen Idioten nicht aufgehört haben, weiterhin Attentate durchzuführen.
Kann es also sein, dass die Medien hier einen Fokus setzen, der ein verzerrtes Bild darstellt? Viele der „islamistischen“ Attentate von heute sind übrigens erwiesenermaßen nicht vom ISIS gesteurt, sondern von Menschen ausgeübt worden, die sich mit dem ISIS solidarisieren. (Es sind also keine „Schläfer“)
Es gibt genug Beispiele, man muss nur suchen.
https://de.wikipedia.org/wiki/George_Tiller -> durch einen radikalen Christen ermordet.
http://www.welt.de/vermischtes/article149377051/Bewaffneter-toetet-drei-Menschen-in-Abtreibungsklinik.html
Kurzer Überblick:
http://www.welt.de/print-welt/article598720/Terror-Kampf-gegen-Abtreibung.html
Darüber hinaus kann man sich mal anlesen, was derzeit in Uganda abgeht in Sachen Verfolgung von Homosexuellen, Anteil der Christen über 85%! Das traurige, hier sind zum Teil Senatoren (oder Exsenatoren) mit im Spiel, die „gute“ Kontakte zu den afrikanischen Diktatoren unterhalten.
Die hier z.B. sind zum Glück gestoppt worden: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/anschlagsplaene-vereitelt-us-polizei-hebt-zelle-christlicher-paramilitaers-aus-a-686324.html
Niemand bestreitet, dass momentan mehr Attentate durch islamistischen Hintergrund in unseren Breitengraden begangen werden, aber anderenorts sieht es auch für Christen sehr düster aus.
Das Einzige was uns in der Hinsicht vor mehr Ärger bewahrt ist die Tatsache, dass das fundamentalistische Christentum nicht solch eine hohe Bedeutung hat. Die Islamisten gehören ihresgleichen auch zu einer Minderheit der gesamten (!) muslimischen Bevölkerung (von 1,6 Milliarden Menschen). Christen gibt es zu 2,2 Milliarden.
Weil ich stur bin: Ich versuch’s nochmal, Fred: „Daech doit-il être dissocié de l’islam ? Non. Daech puise dans la matrice islamique, dans les textes religieux.“
(http://www.lalibre.be/actu/international/rachid-benzine-opposer-un-islam-de-paix-a-un-islam-de-guerre-ne-suffit-pas-a-deconstruire-daech-56673bf7357004acd0ffaacd)
So, verstanden? Wie sollen WIR, Außenstehende, einen Unterschied machen können? Und, ich wiederhole, ich kenne genügend Moslems, die selbst sagen, der Islam habe ein Problem. Eigentlich sagt das jeder Moslem: Der IS, z Bsp, hat ein Problem mit ca. 1,6 Milliarden… Moslems, der nicht mordet. Sie sehen, der Islam kommt einfach nicht aus seinem Problem heraus. Aber Sie, Fred, haben ja den Durchblick. Vorschlag: Ab nach Raqqa, und erklären Al B. was Sache ist. Er findet Sie bestimmt toll!
NB: Ich muß gestehen, daß der Nachname des Autors wie ein schlechter Witz klingt…
Ihre Bestätigung, dass Ihr Geschichtsbewusstsein mit 2015 beginnt, erklärt einen Großteil Ihrer Kommentare.
Man muss schon unterscheiden zwischen christlich und nicht-muslimisch: wer letzteres ist, gehört nicht unbedingt zu ersteren. NSU hat soviel mit Christentum zu tun wie VW mit Intel, nämlich nebenbei (bitte erinnern Sie mich nicht dran).
Der islamistische Terror jedoch beruft sich im Unterschied dazu ausdrücklich auf eine Religion und propagiert eine religiöse „Tugend“, die dem Islam gemein ist, den „Djihad“. Außerdem sind diese Terror-Islamisten aus dem Wahabismus hervorgegangen und werden (nicht nur finanziell) von denen gefördert. Selbst Erdogan fördert die indirekt und heimlich.
Und wer förderte den NSU? Der BND? Auch hier der Unterschied: bei uns wird so etwas aufgeräumt und aufgearbeitet.
„Der islamistische Terror jedoch beruft sich im Unterschied dazu ausdrücklich auf eine Religion und propagiert eine religiöse „Tugend“, die dem Islam gemein ist, den „Djihad“.“
Der islamistische Terror jedoch beruft sich auf eine Religion.
Das ist es, nicht weniger aber auch nicht mehr. Umkehrschlüsse sind zwar ein rhetorisches Stilmittel, führen aber zu logischen Irrungen.
Der.,
wollen Sie den islamistischen Terrorismus mit Logik bekämpfen? Nebenbei, ich habe gar keinen Umkehrschluss gemacht. Ich sprach auch nicht von Gegensätzen oder Gegenteilen, sondern von Unterschieden.
Wenn Sie dem religiös geprägten islamistischen Terrorismus beikommen wollen, müssen Sie beginnen, in Relationen, zu denken, und über Etappen Beziehungen aufzeigen, wo religiöse Volks(ver)führer und -ausbeuter diese bisher verschleiern. Mit akademischer Logik können Sie religiös vollgedröhnte Islamisten weder erreichen, noch ihnen auf handfestere Weise beikommen.
Der nächste Schritt wäre dann die Bezifferung. Der übernächste die politische oder militärische Aktion. Ich kenne keine westeuropäische Regierung der sogenannten „Mitte“, die ihre Ausländer-, Flüchtlings- und Anti-Terror-Politik (3 wohl unterschiedene Bereiche) mit veröffentlichten Zahlenanalysen begründet hätte. Nur moralischer Populismus bis es zu spät ist! Die Franzosen wollen halt nicht mehr warten bis neunundfünfzig nach Zwölf.
Sie, Der., wollen nicht den Islamisten beikommen, sondern der FN und Marine Le Pen. Ihre Entscheidung, Ihre Wahl! Andere Bürger entscheiden sich anders. Ein jeder werde glücklich nach seiner façon.
Wenn Sie die Frage so stellen, ganz einfach, ich will den Terrorismus bekämpfen. Ich weigere mich aber, den Kampf auf den geneh,ein Nebenkriegsplätzen auszutragen.
Einige Zeit zurück schrieb ich mehr oder weniger folgendes:
– IS-Gebiet bombardieren
– Bodentruppen zur vollständigen Vernichtung
– Besetzung Iraks und Syriens für Minimum 50 Jahre
– Demokratie ist das geringste Problem für die Flüchtlinge
– Geordnete Verhältnisse ihr Wunsch.
Warum: in DE hat das ganz gut geklappt.
Andererseits glaube ich nicht an die Zukunftsfähigkeit des heute populären Sozial- und Kulturneids; und noch weniger an die politischen Meinungen, die dies bedienen. Der zahlende Preis ist für uns zu hoch.
Nationallösungen jedwelcher Couleur Strafen die Nationalbevölkerung, man bekämpft Symptome.
Ob diese Welt nun global ist oder werden soll, bleibt zu diskutieren. Abschotten war jedoch noch nie ein Erfolgsrezept.
Kann man Ihre Weisheiten bezüglich des Islam dahingehend interpretieren, dass Sie nicht gegen Terror an sich sind, sondern lediglich eine spezifische Form ders Terrors anprangern?
Nein!
Es geht um das Organisationsniveau des Terrors. Je höher sein Organisationsniveau, je gefährlicher und häufiger wird er auftreten, und je schwerer die Folgen.
Der islamistische Terror ist durch seine Einbettung in eine nur schwer kontrollierbare integristische Glaubensverbreitung durch zum Teil staatlich geförderte religiöse Organisationen, die selbst wieder aus integristischen Ländern und von integristischen Regierungen Unterstützung erfahren, besonders gut aufgestellt. Und je toleranter unsere westlichen Staaten diesen religiösen Organisationen und ihren Gläubigen gegenüber sind, je einfacher haben es die sich in deren Reihen eingenisteten Mordgesellen. Je weniger fühlen die Verantwortlichen und Gläubigen dieser integristischen Glaubensgemeinschaften sich aber auch persönlich bei der Bekämpfung dieses Terrors gefordert, wie man bei der Lektüre eines kürzlich veröffentlichten Interviews mit dem „Chef“ der Brüsseler Park-Moschee erahnen konnte.
Jetzt mal Gemach, hab ja nicht über Schilder argumentiert.
Jeglicher Terror sollte meiner Meinung nach mit aller Härte bekämpft werden.
Da aber zur Zeit „islamischer“ Terror Thema Nummer 1 ist und dieser genau das bewirkt, was diese „irgend etwas Vulgäres“ beabsichtigen, reibe ich mich erstmal an der Dummheit (Ausrutscher: sollte ja wohl Ängste heißen) der hiesigen Zeitgenossen. Rattenfänger waren mir schon immer ein Greuel. Wie Sie vielleicht schon lesen konnten, beklage ich ein Geschichtsverständnis, dass 2015 beginnt.
Ja, aber diese Leute und die NSU waren nur Ausnahmen und nach ihrer Verhaftung gab es keine Nachahmer!
Keine Nachahmer?
Was ist mit den ganzen Leuten, die Flüchtlingsheime angezündet haben, und es nachweislich nicht einmal die Flüchtlinge selbst waren?
Oder sind das nur „besorgte Bürger“?
Dabei ist keinem was passiert. Ist es denn so schwer zu verstehen, daß die Leute keine Moslemkolonie vor die Haustür gesetzt bekommen wollen? Die wehren sich halt, was ich gut verstehen kann. Jetzt kann sich über meinen Kommentar empören, wer will, das ist mir so egal.
http://www.focus.de/politik/deutschland/rechtsradikale-terror-gruppe-razzien-gegen-oldschool-society-wollten-die-neonazis-am-wochenende-zuschlagen_id_4664043.html
Wahrscheinlich irgendeine Beschäftigungstherapie des Verfassungsschutzes.
Das klingt jetzt aber sehr nach Verdrängung von Tatsachen.
„Dabei ist keinem was passiert. Ist es denn so schwer zu verstehen, daß die Leute keine Moslemkolonie vor die Haustür gesetzt bekommen wollen? Die wehren sich halt, was ich gut verstehen kann. Jetzt kann sich über meinen Kommentar empören, wer will, das ist mir so egal.“
Ich möchte auch keinen Ärger vor meiner Haustür.
Aber wer danach schreit, kann nicht so dreist sein und dabei zu sehen, dass es andernorts dauernd geschieht und nachweislich die Gewaltbereitschaft der Bevölkerung steigt, auch Unschuldigen gegenüber.
Wenn das Ihnen keine Sorge macht und Sie gleichzeitig nach Frieden und Ruhe hier ausrufen, läuft bei Ihnen etwas richtig falsch. Auf der einen Seite Gewalt durch Islamisten als tagtägliches Phänomen darstellen, und die Kriminalität die unter anderem auch Pastor Klinges zum Opfer fiel klein reden.
Sie machen immer prinzipiell das, was Sie mir vorwerfen, nämlich „Realitäten übersehen“.
Pastor Klinges, der neue Superheld der Gutmenschen, wurde Opfer von einigen Vergehen gegen das Eigentum und das persönliche Ansehen.
Diese, vom sich anschließenden Shitstorm der Gutmenschen mal abgesehen, fast folgenlosen Vergehen mit den tagtäglichen Verbrechen der Islamisten auf eine Stufe zu stellen, wie Sie das tun, mag Ihren romantisch-religiösen Gefühlen vielleicht genügen, dient aber zu sonst gar nichts. Fast gar nichts. Naja, denn Pastor Klinges und seine Jünger haben jetzt wenigstens etwas, das sie verzeihen können, um gemäß ihrem Glauben gut zu sein.
@ Werner Radermacher
….. und die 600 „abgefackelten“ Asylbewerberunterkünfte alleine in Deutschland sind wahrscheinlich Zufall ? Werter Herr Radermacher wir leben in einer Gesellschaft in der Häme, Hass und Gewalt zum „guten Ton“ zu gehören scheinen. Rechte und Neonazis (da gibt es sicher einen Unterschied, ich denke aber das eine ist die Vorstufe zum anderen) bekommen schon deshalb Zulauf weil die etablierten Parteien mittlerweile zu etabliert sind. Wer sich auf seinen Lorbeeren ausruht trägt sie an der falschen Stelle………
eben, Zaungast, wir sollten uns hier um unsere Probleme und Problemfälle kümmern, ohne zusätzlichen Ärger aus den islamistischen Staaten hier willkommen zu heißen.
Mittlerweile warnt schon der Zentralrat der Muslime in BRD vor dem unkontrollierten Flüchtlingsstrom.
Da die französischen Sozialisten während ihrer Regierungszeit genauso wenig dazu gelernt haben wie die venezuelanischen und die wallonischen Sozi-Dinosaurier, gehören die auf den Müllhaufen der Geschichte. Wer den Müllmann oder die Müllfrau spielt, soll mir doch egal sein. Wenn die gutaussehende Marine Le Pen sich für diesen Job nicht zu schade ist, bitteschön! Meine Stimme hat sie schon jetzt beim deuxième tour sicher.
Vive Marine Le Pen! Vive la France! Vive la république!
Ihrem gut gemeinten Sozi-Verriss folgen aber einige Geschmacksverirrungen: wer vom optischen Standpunkt Marine und Marion verwechselt, der irrt auch gerne bei der Auswahl des geeigneten Kandidaten für Aufräumarbeiten.
Hätten Sie Marianne, alias Laetitia, statt Marion geschrieben, hätte ich kleinlaut beigegeben.
Verraten Sie uns, welche Marion es Ihnen angetan hat, Der.?
Bei der abstrakten Marianne steht Ihnen die Liste von Brigitte Bardot über Laetitia Casta bis Sophie Marceau zur Verfügung.
Bei der Wahl der Politikerin (façon de parler) Ihrer optischen Präferenz Marine Le Pen und Marion Maréchal Le Pen.
Das Familienunternehmens besteht neben dem (nunmehr entsorgten) Gründer noch Herrn Aliot. „Aufräumer“ haben aber noch immer zu Katastrophen geführt.
@ Mit 66….
Sie müssen sich schon entscheiden, entweder „Vive Marine Le Pen!“ oder „Vive la république!“. Beides können Sie nicht haben.
Doch! Das ist ja das Wahlversprechen der Marine Le Pen. Sie schwört uns beides: Front National und la république.
@ mit 66 u.s.w.
Klar doch und die Kommunisten versprachen eine Deutsche Demokratische Republik. Geschaffen haben sie eine Diktatur vom feinsten. Putin ist ein lupenreiner Demokrat und Russland eine Demokratie per excelence in der Schwule und Andersdenkende vom „Gesetz“ verfolgt werden.
Ja !
Muss man diesem kleinen deutschen Besserwisser denn alles erklären? Le Pen will nicht die Demokratie abschaffen, und selbst wenn, dann stünde sie immer noch nicht im Widerspruch zur Republik, denn eine Republik kann, muss aber nicht demokratisch sein. Eine Republik ist einfach ein nicht monarchistischer Staat.
Fein, dann ist die Demokratie für Sie Verhandlungsmasse.
Mit drei Familienmitgliedern in Spitzenpositionen (ggf. In Kürze in Regionalregierungsämtern) sind wir aber einer Monarchie sehr nahe. Angestrebt wird aber nicht eine repräsentative Clown-Monarchie wie in BE oder UK.
Sie halten Ihr dummes Geschwätz wahrscheinlich noch für feine Polemik, darauf will ich gar nicht eingehen. Ich habe nur versucht, dem armen Edig zu erklären, was eine Republik ist.
Wenn mein Gedächtnis mich nicht täucht, hatten Sie EdiG schon öfter den Umzug nach Deutschland empfohlen. Wenn Sie denn nun voller Vertrauen sind, dass in Frankreich die Welt noch in Ordnung ist oder so sein wird, sollten Sie dringendst auch einen Umzig in Erwägung ziehen.
Nächste Woche schon könnten Sie enttäuscht werden. Wichtig ist vielleicht auch, dass es sich hör nicht um Präsidentschaftswahlen handelt. Nicht mal sicher, dass Marine (sofern Erfolg) auch nur die Schulkantinemmenüs anpassen kann.
Ihr Vater hatte ja mal 3 Millionen Menschen einfach vor Frankreichs Türen setzen wollen.
So lösen Populisten Probleme „aus den Augen, aus dem Sinn“.
@ nmm
Auf einen groben Klotz setzt man am besten einen groben Keil, also:
Muß man diesem besserwisserischen Dummkopf wirklich die Realität erklären? Frau Le Pens erklärtes Ziel ist es die EU und den Euro abzuschaffen, Frankreich zurück zu „Grande Nation“ zurückzuformen. Antisemitismus und Nationalismus sind die vorherrschenden Ansichten in dieser „Partei“.Frau LePen ist die Tochter ihres Vaters, in seinem Geiste erzogen. Ihre Rhetorik ist weniger provozierend aber sie sagt das Gleiche und Herrn LePen war die abschaffung der Demokratie zugunsten einer Präsidialdiktatur erstes Ziel. Im Übrigen, wer seine „Tradition“ auf Petain zurückführt und diesen zum „Volkshelden“ stilisiert wie es der FN tut,muß sich nicht über die Ablehnung der denkenden Mehrheit wundern.
Am FN gibt es sicher einiges auszusetzen. Ich halte nichts davon, den Franc wieder einzuführen. Ich bin auch nicht für französischen Nationalismus. Der alte Herr ist mehr als problematisch, um es zurückhaltend zu formulieren, aber von dem hat sich die Tochter distanziert, nicht unbedingt die Enkelin.
Aber wenn jetzt nichts gegen die Islamisierung getan wird, dann ist Frankreich verloren.
Nach dem Krieg konnte man Europa wieder aufbauen, den Kommunismus im Osten hat man auch überstanden. Europa ist nach diesen Katastrophen immer noch Europa gewesen.
Das was jetzt abläuft, ist viel schlimmer, weil die Europäer durch Barbaren ersetzt werden.
Wenn also der FN die einzige Kraft ist, die diese Fehlentwicklung beendet, dann bitte.
Stalin war auch kein guter Mensch, aber gegen Hitler war er sehr hilfreich.
Ihr Vergleich Stalin / Hitler ist eines der Themen, wo ein wenig Lektüre nicht schaden würde.
Könnten Sie was Substantielles liefern? Nein, können Sie nicht. Wie immer.
Dabei steht da gar kein Vergleich Stalin/Hitler. Aber da leidet wohl jemand unter Halluzinationen.
@ nmm
Ihr fragwürdiges Geschichtsverständnis wird nur von Ihrem schlechten Gedächtnis übertroffen. Vielleicht suchen Sie einmal Ihren „Beitrag“ vom 8.12. – 20:00 Uhr in dem Sie Stalins Untaten relativieren.
Zitat:
Stalin war auch kein guter Mensch, aber gegen Hitler war er sehr hilfreich.
Zitatende-
Wo werden denn da Stalins Untaten relativiert? Wo? Sehen Sie mal wieder weiße Mäuse.
Aber er hat uns nun mal sehr geholfen, den Krieg gegen euch zu gewinnen.
Und wenn ihr jetzt wieder Europa zerstören wollt, dann werden wieder die Russen bereitstehen, um euch in die Parade zu fahren.
@ Hotte, ich stimme Ihnen überwiegend zu, aber wir haben keine Demokratie, lediglich eine Schein-Demokratie, und genau das wissen am besten die regierenden Politiker selbst. Die haben alle nur eine Sorge, ihren A..ch (Posten) zu retten. Eine Änderung der Verfassung ist unausweiglich (klar, die noch regierenden Politiker wehren sich dagegen, aber da entspreche ich ihnen, denn heute ist alles möglich und machbar). Das Volk will mitbestimmen, und zwar nur noch mehrheitlich. Parteien, die das nicht begreifen, sind „OUT“. nmm schreibt zu recht, es gelte die Islamisierung zu verhindern.
@gerhards: „man hat sich in Frankreich nie um Integration bemüht“ in Belgien aber auch nicht! Sowieso Belgien schläft manchmal zu lange (siehe die letzten Tage noch)man hinkt hinterher!
Man muss sich auch gar nicht um Integration kümmern, weil das Sache der Einwanderer ist, sich zu integrieren.
Bei nicht-muslimischen Einwanderern funktioniert das auch wunderbar. Und wer sich nicht integriert, der gehört einfach zurückgeschickt.
Sofern Sie nicht eburonischer Abstammung sind und deren Sitten und Gebräuche pflegen, sollten Sie (mit gutem Beispiel voran)gehen.
Sie schreiben wie ein pensionierter Mittelschullehrer, der sein Leben lang nicht ernst genommen wurde, wahrscheinlich weil er Mittelschullehrer war.
Glück gehabt: ich hab mich bisher noch nicht an Ihrem Schreibstil ausgelassen.
Pech gehabt: eine nicht unwesentliche Menge an Bier könnten mich nicht von dem einen oder anderen Studienabschluss abhalten. Mein Respekt für meine eigenen Leistungen erlaubt mir nicht, auf Ihre Verachtung für Mittelschullehrer weiter einzugehen.
Empfehlen möchte ich Ihnen jedoch Lektüre:
– zum einen ein wenig Geschichte
– zum anderen Ihre Pamphlete (z.B. vor „Kommentar senden“.
Richtig. Der Staat braucht sich nicht wiklich um Integration kümmern. Wer sich integrieren will macht das von sich aus. Wer sich nicht integrieren will hat hier nichts zu suchen. Natürlich sollte der Staat ausreichende Sprachkurse anbieten und den Leuten Hilfen bei dem Papierkram geben damit sie unsere Bürokratie lernen zu beherrschen, aber sonst ist nicht mehr nötig. Vor allem wenn man bedenkt dass es sich bei den meisten um dringend benötigte Fachkräfte handelt.
„Richtig. Der Staat braucht sich nicht wiklich um Integration kümmern. Wer sich integrieren will macht das von sich aus. Wer sich nicht integrieren will hat hier nichts zu suchen. Natürlich sollte der Staat ausreichende Sprachkurse anbieten und den Leuten Hilfen bei dem Papierkram geben damit sie unsere Bürokratie lernen zu beherrschen, aber sonst ist nicht mehr nötig. Vor allem wenn man bedenkt dass es sich bei den meisten um dringend benötigte Fachkräfte handelt.“
Hat uns nicht genau diese Argumentation in diese Probleme rein geritten?
Unglaublich, dass das noch heute als Argument akzeptiert wird, nachdem es offensichtlich so ja mehr als schief gelaufen ist nach Meinung der hiesigen Kommentatoren hier.
Sie wollen nur nicht verstehen dass es eine Menge von Leuten gibt, die sich nicht integrieren wollen. Diejenigen die sich integrieren wollen tun das sowieso (beispielsweise meine eigene Frau). Die anderen werden sie nicht integrieren weil sie es nicht wollen. Man kann Menschen die in ihren religiösen und kulturellen Schranken gefangen sind nicht zwangsintegrieren. Das geht nun mal nicht.
„Sie wollen nur nicht verstehen dass es eine Menge von Leuten gibt, die sich nicht integrieren wollen. Diejenigen die sich integrieren wollen tun das sowieso (beispielsweise meine eigene Frau). Die anderen werden sie nicht integrieren weil sie es nicht wollen. Man kann Menschen die in ihren religiösen und kulturellen Schranken gefangen sind nicht zwangsintegrieren. Das geht nun mal nicht.“
Ich habe das sehr wohl verstanden, ich habe es in Vergangenheit bei vielen Menschen schon gesehen und viele wollen wirklich nicht. Aber die Gründe dahinter sind so vielfältig wie die Menschen, die zu uns gekommen sind und umso länger wir ignorieren was die Beweggründe dieser Menschen sind werden wir auch nicht dagegen ankämpfen können.
Es muss von Anfang an ein Wille zur Integration bestehen, sonst passiert dies auch nicht, nur halte ich den Anteil derjenigen die sich konsequent weigern, für sehr gering. Alles hat seine Grenzen und das Wort „Integration“ ist nur eins von vielen Themen, die evtl. Bauchschmerzen bereiten. Man darf natürlich auch nicht in der Erwartung rein gehen, dass die Menschen von heute auf morgen jegliche kulturelle Aspekte begriffen haben (ob sie es akzeptieren, steht auf einem anderen Blatt). Ohne jedoch auf die Leute zuzugehen ist das nicht raus zu finden und Molenbeek wird sich wiederholen.
@ Werner Radermacher
„NSU“ war das nicht eine Moped-Marke. Ich glaube, ich habe noch eine im Schuppen stehen….
NSU Quickly, 3-Gang Handschaltung. Hatte ich auch mal.
@ EdiG, wenn die Dienstwaffen der französischen Polizei doch aus Herstal (FN Belgium) kommen, so unterstützen sie doch den FN in Frankreich. Was Sie vielleicht noch nicht wussten, der Belgier, so er denn FRANZÖSISCH spricht, ist bei den Franzosen am „BELIEBTESTEN“.
@ Duc d’Aubel
Das sehen Sie an Liedern wie „le boudin“ ?
Ist hier denn keiner überrascht, dass sogar der Vorsitzende der französischen Beobachtungsstelle gegen Islamfeindlichkeit selbst FN wählt?
Selbst Muslime sehen wohl ein Problem im Terrorismus.
http://www.welt.de/politik/ausland/article146053338/Le-Pen-will-Front-National-vor-Randgruppen-retten.html
Wenn man in Bezug auf den FN nicht nur die deutschen Medien konsultiert und sich mal auf den französischen TV-Kanälen „schlau“ macht, kann man da so einiges erfahren, was nicht so recht in das BILD passt, welches sich der“ deutsch-Medien-orientierte“ Betrachter sich so vorstellt. Gestern wurde beispielsweise auf einem fz.TV-Kanal „preisgegeben“, dass eine nicht unbeträchtliche Wählerschaft
mit algerischem Hintergrund ( sprich:Muslime) den FN gewählt hat! Es handle sich dabei vorwiegend um Leute, die als „kleine“ Selbstständige (Geschäftsleute, Handwerker etc.) ihr Geld verdienen und sich in ihren Vierteln, inmitten einiger ihrer“Glaubensbrüder“ nicht mehr wohl (und sicher) fühlen.
Übrigens, den FN beispielsweise mit der NPD in Deutschland zu vergleichen, ist Blödsinn.Der FN
ist inzwischen eine bürgerliche Partei geworden und auch „salon-fähig“. Kein „cordon-sanitaire“ mehr
seitens der anderen Parteien. Auftritte in den Medien, allem voran im Fernsehen, ist selbstverständlich.
Wohl auch anders kaum möglich, wenn annähernd 30% der Bürger Frankreichs, diese Partei wählen.
Die deutschen Medien meinen, die ganze Welt hätte sich nach ihrer unmaßgeblichen Meinung zu richten.
Nach der deutschen Staatsmedienmeinung betet ganz Europa Merkel an, außer den bösen Ungarn, Polen, Franzosen, Briten, Russen, Griechen…
Und die blöden Amerikaner sollen doch gefälligst wählen, was deutsche Journalisten vorschreiben, wo kämen wir denn sonst hin?
“ Übrigens, den FN beispielsweise mit der NPD in Deutschland zu vergleichen, ist Blödsinn.“
Das mag stimmen. Marine Le Pen distanziert sich auch klar und deutlich von der NPD.
Allerdings fällt meistens der Apfel nicht weit vom Stamm, und ihr berüchtigter Vater hat noch damals gefordert, dass augenblicklich 3 Millionen Bürger das Land verlassen.
„Der FN ist inzwischen eine bürgerliche Partei geworden und auch „salon-fähig“. Kein „cordon-sanitaire“ mehr seitens der anderen Parteien. Auftritte in den Medien, allem voran im Fernsehen, ist selbstverständlich.“
Was ist „salon-fähig“? Die Partei und deren Wahlprogramm, oder das was sie wirklich vertreten?
Marine Le Pen ist klüger in Sachen PR als ihr Vater, das mag schon stimmen. Aber innerhalb des FN gibt es auch radikalere Kräfte und das sollte man nicht vernachlässigen. Ich habe das Gefühl, dass der FN nur an Le Pen festgenagelt wird.
„Wohl auch anders kaum möglich, wenn annähernd 30% der Bürger Frankreichs, diese Partei wählen.“
Das geht sehr schnell, sobald es ein paar Leute gibt die nicht wählen gehen und dem FN die Führung überlassen, nur das ist eben Demokratie und nur so funktioniert diese.
„Der Apfel fällt nicht weit vom Stamm“? Toller Spruch, aber Scheißargument!
Richard und Carl-Friedrich von Weizäcker also per Definition Nazis?
Vor Inbeteiebnahme der PC-Tastatur bitte Gehirn einschalten!
@ Freddy
Seit ich gelesen habe das die Diamanthändler von Antwerpen, in der Mehrzahl Juden, den Vlaams Belang wählen weil sie sich sicherer fühlen wenn die an die Macht kommen überrascht mich nichts mehr. Einstein sagte: „Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“
Europa sieht rosigen Zeiten entgegen mit LePen, DeWever, DeWilde, Orban, Petri usw .Die IS rührt kräftig in dieser braunen Brühe. Und dann noch Trump, Putin und Erdogan.
Zum Glück haben wir in Belgien die Sozialisten nicht? Skandale, Dutroux-Affäre, Mollahbeek. Ist das alles „gut“? Dann lieber De Wever!
…. Erdogan,
Nee, Erdogan gehört nicht dazu. Er lässt eher die Kurden, die in Syrien aufopferungsvoll gegen den IS kämpfen, von seiner eigenen Luftwaffe bombardieren und den IS gewähren.Die Kurden bräuchten dabei dringend Unterstützung in Form von Bodentruppen.Die Luftschläge der „Frappe de France“ und deren Verbündete bringen effektiv zu wenig, um dem IS richtig weh zu tun. Bin Laden hat man bekanntlich auch nicht mit Bombardierungen aus der Luft eliminiert, das ist, wie man weiß auch anders geregelt worden…
Die Kurden sind tapfer. Alle Achtung. Sie lieben ihr Land – das sie leider nicht haben. Gebt endlich den Kurden ein eigenes Land! Sie haben bewiesen, daß sie den IS (noch) aufhalten können.
Ganz genau.
Vielleicht wird dieser Mann ja was unternehmen! :-))
https://francais.rt.com/international/11883-el-chapo-daesh-menace
Hier, für alle Gutmenschen:
https://www.youtube.com/watch?v=ZDKk15KcqNk
@ Delanda Raqqa
Die Chapo Mail ist ein Fake…..
http://web.de/magazine/politik/Kampf-Islamischer-Staat-IS/fake-mail-drogenboss-el-chapo-erklaert-is-krieg-31202484
Und der Berocht über Sharia4Belgium aus dem Jahre 2012. Haben Sie es nicht etwas aktueller und womöglich auch noch mit richtigen Fakten?
Delanda, 8. Dezember, Folgendes: vor ca.2-3 Jahren saß ich in einem türkischen Flugzeug neben einer Dame, die passabel die deutsche Sprache beherrschte. Man kam ins Gespräch, persönlich erwähnte ich nicht etwas Negatives betreff dieser Menschen, brauchte ich auch nicht, denn die Dame begann aus eigener Initiative, diese Menschen zu beschimpfen
nmm 7. Dezember, klar müssten die das, sie tun es aber nicht. Hoffentlich handeln unsere Geistlichen nicht weiterhin einseitig, wie schon geschehen. Integration: Ja, aber bitte von BEIDEN Seiten!
wie bitte schön kann man diese Frau mit Hitler vergleichen? Ist doch absurd ! Was wollen wir für unsere Zukunft : die Islamisierung Europas oder unsere Wehrte verteidigen ? Wenn es weiter so geht mit den totalen Laxismus unserer Politiker dann wird’s wohl in 30 Jahren vorüber sein mit Weihnachten feiern usw… Le Pen sagt die Wahrheit und das verdauen die aktuellen Regierenden natürlich nicht…
In Polen ist man schon ein wenig weiter als hier. Tacheles!
https://www.youtube.com/watch?v=hKgQYfZtsGQ
Polish football fans send clear message to muslims and islam
Hogesa auf polnisch?