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De Croo: Corona-Maßnahmen werden beibehalten

02.11.2020, Belgien, Brüssel: „Nous sommes fermés“ (Wir haben geschlossen), steht auf einem kleinen Schild an der Tür eines Geschäfts. Foto: ---/Xinhua/dpa

Am Freitag haben erneut die Regierungs-Chefs von Föderalstaat und Teilstaaten in Form einer Videokonferenz getagt. Wie erwartet bleiben die vor zwei Wochen beschlossenen Maßnahmen zur Eindämmung des Coronavirus bestehen.

„Trotz leichter Verbesserungen bleibt die Situation besonders ernst. Deshalb hat der Konzertierungs-Ausschuss beschlossen, die geltenden Regeln beizubehalten“, heißt es in einer Erklärung von Premierminister Alexander De Croo (Open VLD).

30.10.2020, Belgien, Brüssel: Alexander De Croo, Premierminister von Belgien, nimmt nach einer Krisensitzung an einer Pressekonferenz teil. Foto: Pool Philip Reynaers/BELGA/dpa

„Unser Land befindet sich nach wie vor in einer gesundheitlichen Notlage. Obwohl die Zahl der Neuinfektionen leicht abnimmt, ist das Virus nach wie vor weit verbreitet. (…) Hochrechnungen in Bezug auf Inzidenz und Krankenhausaufenthalte deuten darauf hin, dass sich innerhalb der nächsten zwei Wochen alle Provinzen noch in Phase 4 der Covid-Alarmstufe befinden werden. Angesichts der Wiedereröffnung der Schulen am Montag, dem 16. November, ist weiterhin äußerste Vorsicht geboten“, heißt es weiter in dem Kommuniqué.

Der nächste Konzertierungs-Ausschuss soll am Freitag, dem 27. November, stattfinden.

Zur Erinnerung nachfolgend alle Maßnahmen, die seit dem 2. November gelten und deren Beibehaltung an diesem Freitag beschlossen wurde:

1. Gesellschaftliches Leben

– Jedes Mitglied einer Familie hat ein Recht auf einen engen Kontakt. Familien dürfen nur einen engen Kontakt zugleich zu sich nach Hause einladen. Man kann keinen weiteren Besuch zu Hause zu empfangen. Für Menschen, die allein leben, gibt es eine Ausnahme: Sie dürfen außer ihrem engen Kontakt noch eine weitere Person einladen, aber nicht gleichzeitig.

Zusammenkünfte im Freien: Vier-Personen-Regel unter Einhaltung der Abstandsregel.

02.11.2020, Belgien, Brüssel: Wenige Menschen sind in der Shoppingmeile „Rue Neuve“ unterwegs. Alle Geschäfte, die nicht unbedingt notwendige Waren verkaufen, müssen geschlossen bleiben. Foto: Thierry Roge/BELGA/dpa

Bestattungen mit bis zu fünfzehn Anwesenden, ohne Essen oder Empfang nach der Zeremonie.

Gebetshäuser bleiben offen, aber ohne Gottesdienst. Zusammenkünfte von bis zu vier Personen, mit Maske und Einhaltung der Abstandsregel.

– Gemäß den europäischen Übereinkommen werden die Grenzen nicht geschlossen. Von Reisen ins Ausland wird jedoch dringend abgeraten.

Eheschließungen finden nur in Anwesenheit der Ehepartner, der Zeugen und der Standesbeamten statt.

2. Wirtschaftliches Leben

Homeoffice ist Pflicht, wo immer dies möglich ist. Ist Homeoffice nicht möglich, sind Maske und Lüftung der Räumlichkeiten Pflicht. Betriebsrestaurants sind geschlossen.

Ferienzentren und Campingplätze sind ab Dienstagmorgen, dem 3. November, vollständig geschlossen. Bis dahin sind Innenaktivitäten und Gruppenaktivitäten außen in den Ferienzentren ausgesetzt. Schwimmbäder, Restaurants und Bars sind geschlossen. Mahlzeiten werden in den Ferienhäusern pro Familie eingenommen.

03.11.2020, Belgien, Korbeek-Lo: In einem Supermarkt der Marke „Carrefour“ ist ein Regal mit CDs abgesperrt. Foto: Eric Lalmand/BELGA/dpa

Hotels und B&Bs bleiben geöffnet, aber ihre Restaurants und Bars sind geschlossen. Mahlzeiten werden im Zimmer eingenommen.

Nicht unbedingt notwendige Geschäfte schließen, können aber Abholung und Hauslieferung vorbestellter Waren organisieren. Beim Abholen von Einkäufen ist der Zugang zum Geschäft verboten.

– Um faire Wettbewerbsbedingungen zu gewährleisten, beschränken Supermärkte und Märkte (bis zu zweihundert Personen) ihr Angebot auf Produkte, die in den unbedingt notwendigen Geschäften angeboten werden.

Autowerkstätten und Fahrradgeschäfte führen nur noch Reparaturen durch.

Nicht-medizinische Berufe (Friseure, Maskenbildner, Wellnesszentren, Massagezentren, Schönheitssalons usw.) schließen.

Unternehmen und landwirtschaftliche Betriebe bleiben offen, sofern sie die Verpflichtungen in Bezug auf Homeoffice, Masken und Social Distancing einhalten.

Tierparks schließen.

3. Schulen

Für alle Unterrichtsstufen wird der Unterricht am 12. und 13. November ausgesetzt. Der Unterricht wird am Montag, dem 16. November, wieder aufgenommen.

Eine Abiturientin lernt an einem Laptop auf ihrem Bett. Foto: David Young/dpa

– Im Sekundarschulwesen folgen die Schüler der zweiten und dritten Stufe bis zum 1. Dezember zu höchstens fünfzig Prozent dem Präsenzunterricht. Vor dem 1. Dezember wird beurteilt, ob wieder ein hundertprozentiger Präsenzunterricht möglich ist.

– Für das Hochschulwesen wird ein Fernunterricht vorgesehen:

1. für Studenten im ersten Studienjahr: bis zum 1. Dezember, danach können sie wieder dem Präsenzunterricht folgen

2. für ältere Studenten: mindestens bis zum Ende des Kalenderjahres.

Lehrkräfte treffen sich online; dies gilt auch für pädagogische Studientage.

– Die Organisation physischer Teambuildings ist verboten. (cre)

Zum Thema siehe auch folgenden Artikel auf OD:

128 Antworten auf “De Croo: Corona-Maßnahmen werden beibehalten”

  1. Joseph Meyer

    Premierminister Alexander De Croo sagt: „„Unser Land befindet sich nach wie vor in einer gesundheitlichen Notlage.“
    Das macht Angst, da tut es gut, wenn man eine positive wissenschaftliche Stimme hört, die sinngemäß sagt: „Die Epidemie ist vorbei, das erkennt man eindeutig an den Zahlen der Verstorbenen, und wir haben eine wirksame Behandlung von Covid-19 um die Krankheit zu beherrschen! …

    Den Französisch Sprachigen empfehle ich diese Aussagen einer kompetenten, überzeugenden und bemerkenswerten Frau und Wissenschaftlerin.

    Für die Deutschsprachigen habe ich die wesentlichen Punkte aufgeschrieben:

    Alexandra Henrion-Caude – Video-Interview vom 02.11.2020 durch das Magazin “Nexus”
    – Zur Person: Doktorat in Philosophie (Paris 1988), dann Studium der Mikrobiologie an der Harvard Universität in Bosten bis 1998, dann Direktorin für Forschung am INSRM (Institut national de la santé et de la recherche médicale) bis 2008.
    – Motivation an die Öffentlichkeit zu gehen: Die Ungerechtigkeit in Bezug auf das riesige Verständnisdefizit der breiten Bevölkerung in Bezug auf die Corona-Epidemie, welche für Sie und für viele Wissenschaftler unerträglich ist.

    – Themen des Interview:
    1) Fragen zur Herkunft des Sars-Cov-2 Virus
    2) Aussagekraft des PCR-Tests und Interpretation der Ergebnisse
    3) Die offiziellen Lügen zur Corona-”Epidemie”
    4) Die Mund-Nasen-Maske
    5) Der ARN-anti-Corona-Impfstoff

    1) Woher kommt das Sars-Cov-2 Virus?
    Die Gensequenz welche dieses Virus repräsentiert, besitzt, anders als alle anderen Coronaviren, zwischen den beiden typischen Sequenzen S1 und S2 bei alle Coronaviren, eine eingepflanzte mittlere Sequenz. Dieses Bild legt nahe, dass es sich um ein menschliches Eingreifen, eine Gen-Manipulation, handelt. Die offizielle Stellungnahme, dass es für einen tierischen Ursprung dieses Sars-Cov-2 Virus einen Konsens unter Wissenschaftlern gäbe, stimmt nicht! Viele Wissenschaftler sind der gleichen Meinung wie sie, dass eine Genmanipulation nahe liegt.

    2) Der PCR-Coronatest
    – Was kann er leisten?
    Er kann die besagte Gensequenz, eine Aneinanderreihung von Nukleinsäuren des Sars-Cov-2 Virus feststellen.
    Er sagt nicht aus, ob die Gensequenz vermehrt wurde oder in den Zellen vermehrt wird, er kann also keine Aussage über die Virencharge geben.
    Das bedeutet: Wer positiv getestet wurde hat bis zu 90% Chancen keine Krankheitszeichen zu erleben.
    – Was ist wichtig in einer Epidemie?
    Die Sterblichkeitsrate der Erkrankung, sie bestimmt den Gefährlichkeitsgrad des Virus und dieser die politisch notwendigen Dringlichkeitsmaßnahmen.

    – Die falsche Interpretation eines positiven PCR-Test
    Man spricht von “Fällen”, in Frankreich des “cas” vom Englischen “cases”, das ist gleichbedeutend mit “Patienten” also mit “behandlungsbedürftig Erkrankten”: Das aber ist irreführend, denn bis zu 90% der positiv Getesteten haben keine Symptome sondern nur die Spuren des Virus im Körper und werden deshalb positiv getestet.

    Dann spricht sie etwas für uns alle sehr Positives an, nämlich die Tatsache, dass die Krankheit besiegt ist, und dass keine der Maßnahmen mehr gerechtfertigt ist. Wir brauchen also keine Angst mehr zu haben, der Kurvenverlauf der Sterblichkeit liegt in einem so niedrigen Bereich, dass die Sterblichkeit statistisch zu vernachlässigen ist. Jede/Jeder Verstorbene ist natürlich eine/r zu viel, aber es gibt keinen Grund mehr uns weiterhin von den Regierungsvirologen, von den TV-Moderatoren und von den Politikern und Medienmachern belügen und Angst einjagen zu lassen! Diejenigen die dieses Spiel mit der Angst in der Bevölkerung mitspielen nehmen eine große Verantwortung auf sich, sie spielen ein gefährliches Spiel mit: Hohe Arbeitslosigkeit, Insolvenzen, gesundheitsschädliche Masken, chronischer Stress welcher zur Schwächung unseres Immunsystems und zu Autoimmunerkrankungen führt.
    Unsere Gesundheit liegt aber in unseren Händen, sie ist nicht abhängig von einem Medikament oder einer Impfung, sondern sie kommt aus unserem Inneren, aus unserer Natur! Diese Überzeugung müssen wir innerlich stärken!

    Bezüglich des PCR-Tests gibt es viele Skandale!

    1. Die Art der Durchführung: Entweder naso-pharyngeal oder oro-pharyngeal, erstere ist gefährlich weil die lamina cribrosa des os ethmoidale verletzt werden kann. Also immer oro-pharyngeal fordern!
    2. Das Testen bei Menschen ohne jede Symptome, das ist keine Medizin mehr, das ist ein Verstoß gegen den Eid des Hippokrates.
    3. Der exponentielle Verlauf der positiven Tests:
    Man zählt zusammen Kohl, Möhren und Rübchen, jedes Labor macht wie es ihm beliebt, andere Reagenzien, ein/zwei/oder drei Gene, 35 oder 38 Zyklen. Das hat keinen statistisch wissenschaftlichen Wert.

    Nochmals, es gibt in D und FR keine Übersterblichkeit durch Covid-19, die Epidemie ist vorbei. { Die Zahlen in Belgien sind massiv manipuliert, in D. und in Fr. allerdings auch.}

    – Siehe unter worldometer “Übersterblichkeit” “excès de mortalité”

    Die Masken

    – Die WHO sagt: Es gibt keinen wissenschaftlichen Beleg dass die Masken einen positiven Effekt bei gesunden Menschen haben. Ja zu Masken für Pflegepersonal bei Patienten mit Corona, aber ansonsten nein!
    – Die Masken sind Keimschleudern.

    Stärkung der Immunabwehr

    Ausgewogen ernähren, Sport treiben, nicht unter Stress setzen, regelmäßig an die frische Luft und Zimmer lüften, Vitamin D3 ist fundamental, …

    Die Grippe-Impfung in 2020

    – Eine Studie mit 6000 Probanden, 3000 geimpft und 3000 nicht-geimpft: Bei den nicht geimpften traten weniger Atemwegsinfektionen auf als bei den geimpften. Deshalb Vorsicht mit der Grippeimpfung in diesem Jahr bei einem noch zirkulierenden Sars-Cov-2 Virus.
    – Studie in 29 Ländern: Dort wo die Durchimpfungsrate der Grippe hoch war gab es eine höhere Letalität durch Covid-19

    Die ARN-Impfung

    Die entwickelnden Firmen verhalten sich wie Zauberlehrlinge!

    – 1:25:58

    mit einem 2ten Interview von 19:25 Minuten über den Ursprung des Coronavirus

    • @Joseph Meyer: Das ändert nichts daran, dass man sich gegen das Virus schützen muss. Es wird uns lange Zeit beschäftigen. Der wirksamste Schutz ist Abstand, Hygiene und Maske. Von diesen Maßnahmen stirbt keiner. Wenn ich in die Stadt zum Einkaufen gehe, sehe ich nie einen Menschen, der sich nicht daran hält. Auf der Arbeit und in der Schule ist das schwieriger, doch ebenfalls möglich. Stellen Sie sich alleine mal vor, es würden weiterhin Großveranstaltungen stattfinden. Die Krankenhäuser sind ja jetzt schon überlastet. Von der Herdenimmunität haben sich mittlerweile alle Staaten verabschiedet, weil die Immunität nicht lange anhält und der GAU nicht zu vermeiden wäre. Also, Herr Meyer, lassen Sie es gut sein und verwirren Sie die Leute nicht noch mehr.

    • Johann KLos

      Herr Meyer,

      Es ist mir immer noch nicht klar wohin Sie wollen.

      Der Punkt 1 ihrer Auflistung könnte in die richtige Richtung zeigen ohne uns jedoch in Sachen der Bekämpfung dieses Virus weiterzuhelfen . Diesen Sichtweise vertrete ich auch schon viele Monate.

      Den Rest können Sie sich schenken denn auf natürlichem Übertragungsweg haben wir in der Neuzeit noch nie Herdenimmunität erreicht, Bei dem neu aufgetauchtem Virus.« Sars-CoV-2 wird es leider nicht anderes sein.
      Uns bleibt nur, die jetzigen Maßnahmen weiter durchzuziehen und auf einem akzeptabel aufgebauten Imfpstof zu warten.
      Die derzeitige deutsche Variante ist bei weitem nicht nach meinem Geschmack. Siehe hierzu ein Kommentar an anderer Stelle.
      Als Arzt wissen Sie das jeder bisherige Grippeimpfstoff nach +/. einem Jahr seine Wirksamkeit verliert. Warum sollte es bei C19 anders sein.
      Also lassen Sie uns weiter wursteln wie bisher und vertrauen wir auf den Einfallsreichtum einiger wenigen.
      Es wird eine Lösung geben – wir müssen einfach wieder lernen zu entschleunigen.

      Alles andere würde Millionen weitere Tote mit sich bringen ohne zu sprechen über eventuelle unzählige Menschen mit Langzeitschäden.

      Also Marschrichtung wegen Alternativlosigkeit beibehalten..

      • Johann Klos

        Aj noch was Herr Meyer,
        Vielleicht sollten Sie sich mal überlegen die Seiten zu wechseln und den Lesern verständlichen Einblick geben mit alle den Möglichkeiten die sich da auftuen um in einigen Monaten oder auch in einem Jahr den Menschen zu helfen. Würde sicherlich besser zu ihrem Eid als Mediziner passen.
        Beispiel 1 : was spricht gegen und was für eine Intensivierung in dieser Richtung?

        Hochwirksame Antikörper gegen SARS-CoV-2 könnten zur Entwicklung einer passiven Impfung beitragen.

        Insgesamt analysierte ein Team um Dr. Jakob Kreye vom Deutschen Zentrum für Neurodegenerative Erkrankung zusammen mit Kollegen der Charité Berlin fast 600 verschiedene Antikörper von COVID-19-Rekonvaleszenten.
        Drei stellten sich als besonders vielversprechend heraus.
        Untersuchungen an Hamstern – diese sind ähnlich wie Menschen anfällig für eine Infektion durch SARS-CoV-2 – belegten die hohe Wirksamkeit der ausgewählten Antikörper: Wurden diese nach einer Infektion verabreicht, entwickelten die Hamster allenfalls milde Krankheitssymptome.
        Erfolgte die Gabe präventiv, dann erkrankten die Tiere nicht.

        Anhand der Antikörper haben die Forscher nun begonnen, eine passive Immunisierung zu entwickeln

    • DerPostbote

      @OstbelgienDirekt Warum wird so eine Schei*e überhaupt noch als Kommentar zugelassen? Das ist ein Schlag ins Gesicht jedes Krankenhausangestellten, jedes Erkrankten und jedes Angehörigen eines Verstorbenen.

  2. Wir sollten diese Marschrichtung beibehalten. Trauirig warum Italien das nicht im Griff bekommt.

    In Italien gibt es mittlerweile wieder so viele Corona-Opfer wie vor sieben Monaten. Gestern bald um die 700 Tote. Immer mehr Zonen werden vollständig abgeriegelt. Warum bekommt die italienische Regierung die Lage nicht in den Griff?

  3. Nörgler

    Schland und Meyer

    Ich bin wirklich Menschen Freund aber euch wünsche ich wirklich nichts gutes
    Verdammt geht doch mal ins Krankenhaus, schaut euch die armen Menschen an die krank sind
    Ich verstehe OD nicht, dass eure Beiträge immer noch veröffentlicht werden
    Ihr seid erbärmlich

    • @Nörgler: Erbärmlich sind nur Sie mit Ihren blöden Kommentaren.
      Es passiert nichts besonderes in KH, NICHTS, ich weiß nicht woher sie Ihre Panik und Angst nehmen, denn es ist nicht so wie es im TV gezeigt wird. Gezeigt werden bewusst Shock-Bilder!!!
      Und wissen Sie woher ich es weiß? Ich habe eine Bekannte im KH arbeiten, und sie meinte, es war schon mal früher schlimmer.
      Und noch was, wenn man einfach so ins KH will, wird man nicht reingelassen! Sie Nörgler!

      • Ich frage mich, was Ihre Motivation ist, hier ständig auf solche Art zu provozieren. Ich kenne Krankenpfleger, die in der jetzigen Lage total über ihrem Limit arbeiten und Sie kommen mit solchen respektlosen Aussagen. Gewollte Panikmache? Alles gelenkt? Setzen Sie mal Ihren Aluhut ab und zeigen mal was Respekt. Sie dürfen gerne Ihre Meinung behalten, die will Ihnen keiner streitig machen, aber etwas Anstand ist ja wohl von einer erwachsenen Person nicht zuviel verlangt oder? Was ist bloß Ihr Motor zu solcher Respektlosigkeit? Aber gut, da ich schon weiß, was und vor allen Dingen wie Sie antworten werden, kann ich mich nur kopfschüttelnd abwenden und mich der Tatsache erfreuen, dass solche Leute wie Sie Ausnahme sind und keinerlei weitere Beachtung verdient haben, eher noch Verachtung. Mögen Sie gesund bleiben, vielen geht es nicht so und noch mehr tun Ihr Moglichstes, um die Lage in den Griff zu bekommen. Abschließend noch ein Zitat von Loriot, welches Ihnen sehr gerecht wird: „In Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen, Dumme nach Schuldigen“

        • @Frage: Das ist kein Provozieren, das war ein Wiedergeben von Erzähltem und hat auch mit Respekt oder Anstand nichts zu tun, denn davon habe ich genug wie mir immer wieder bescheinigt wird.
          Wer jemanden im KH liegen hat, für den ist es immer schlimm.
          Schlimm ist auch, das was gerade läuft, jeder der eine andere Meinung hat, eine Meinung die den Gläubigern nicht passt und nicht zum Plan passt, versucht man ins Lächerliche zu ziehen, man wird beschimpft, bekommt den Stempel eines Aluhutträgers verpasst und noch lieber würde man die Person hängen sehen. Letzteres hatten wir schon, ganze Straßen lang, ist noch nicht so lange her. (scheinbar hatte man damals auch Anstand und Respekt vergessen)

          Sie machen nicht nur meine Meinung streitig, Sie möchten mir diese am liebsten verbieten, genauso wie Nörgler auch, und noch so andere hier. Sie lassen nur „politisch korrekte“ Meinung gelten, Sie hinterfragen nicht.

          Ich persönlich kenne keine einzige Person, die die Maßnahmen für richtig hält, inzwischen wird es schon unter vorgehaltener Hand kommuniziert, das ist schlimm, da sollten Sie sich mal Gedanken machen warum das so ist.
          Leider gab es immer genug gutgläubige Mitläufer, sonst wäre den Menschen viel Elend erspart geblieben.

          Der Hund muss, entschuldigen Sie mich bitte.

          • Zuhörer

            @. Schland. Gut geschrieben. Hätten in den 30ern des vorigen Jahrhunderts auch mehr Menschen das System hinterfragt, hätte Deutschland jetzt bestimmt eine andere Geschichte. Damals haben auch die meisten einfach zugesagt. Das war am bequemsten. Damals gab es nich solche Informationsquellen wie heute, aber trotzdem laufen die meisten einfach blind hinterher. Traurig.

          • Sie ziehen doch selbst alle ins Lächerliche, die nicht Ihrer Meinung sind und beleidigen auch regelmäßig, ergo wer im Glashaus sitzt, der sollte Sie wissen schon. Weiterhin lesen Sie nicht was ich schreibe. Sie können Ihre Meinung behalten, mit Ihren anstandslosen Kommentaren bin ich trotzdem nicht einverstanden. Da Sie nur in Schubladen denken bin ich jetzt ein Gläubiger, wobei ich auch nicht mit allen Maßnahmen einverstanden bin, aber grau gibt es nicht bei Ihnen, schwarz oder weiß, mehr geht nicht. Hängen sehen möchte ich auch keinen. Mehr habe ich nicht zu sagen und mehr Zeit möchte ich auch nicht in Ihrer Person investieren, lohnt sich eh nicht.

            • https://www.youtube.com/watch?v=BwSrEXYQfJE&feature=youtu.be

              Etwas für Besserwisser!

              @Frage: Ihnen empfehle ich mal Zeit in sich selbst zu investieren.

              Ich bin der letzte Mensch, der sich des „Schubladendenkens“ bedient, ich lasse aber auch nicht jeden Scheiß auf mir sitzen! Schon dreimal nicht von irgendwelchen Idioten, die meinen mir ihr Zeug aufzuzwingen und mir irgendwas zu befehlen. Wenn ich meine, dass Etwas schiefläuft, habe ich jedes Recht mich dagegen zu wehren, und gerade läuft sehr vieles sehr ungünstig für die normalen Menschen. Gerade etablieren sich Dinge bei denen nur sehr wenige bereits sehr reiche Menschen Vorteile haben werden.
              Wenn Sie, diesen kleinen Teil unterstützen, dann weiß ich nicht, was man Ihnen versprochen hat, erhalten werde Sie es jedenfalls NIE, das NIE ist dabei so sicher wie der Tod!
              Ich kann Sie aber auch verstehen, unangenehmes will man nicht erkennen, so verschließt man gerne die Augen und schwindelt sich eine schöne, heile Welt vor.
              Ich finde Hilfe lohnt immer!

      • @ Schland

        Schade, dass bei Ihnen noch immer nicht die Männer in den weißen Kitteln mit dem Jäckchen mit den langen Ärmeln und den vielen Schnallen waren – es wird höchste Zeit!

        Sie wollten doch auf den Intensivstationen, ohne Schutzkleidung helfen gehen?! Es ist noch nicht lange her, dass die Krankenhäuser solche Leute suchten (siehe GE) – also bitte ran, dann müssen wir uns auch nicht stündlich Ihren geistigen Dünnschiss ansehen! Dass man da nicht rein darf ist nur eine Schutzbehauptung von Ihnen.

        • Maria Heidelberg

          Sie glauben, die Schutzkleidung hilft? Schutzkleidung dient nur dazu, um einem das Leben schwer zu machen. In Schutzkleidung zu arbeiten ist doppelt so anstrengend, wie ohne. Wir sollen ja leiden und mit diesem Leid und diesem Anblick auf Horrorszenarien gelingt auch die Glaubwürdigkeit der geplanten Illusion. Eine Illusion, die man aufrecht halten muss. Ihr seit die Zeugen dieser Illusion, ihr benutzt Eure Sinne, und Eure Gefühlswelt, interpretiert es emotional nicht neutral und setzt Euch dafür ein, dass eine Lüge Wahrheit bleibt. Schutzkleidung erschwert den Arbeitsablauf und hat zudem eine Schockwirkung auf Patienten. Und wenn man dann dahin rafft, könnte es auch an einem Trauma liegen, an der Einsamkeit, dem Kontaktentzug, der fehlenden emotionalen Liebe, die einen Verwandte geben könnten. Hinzukommend die fehlenende Mimik und Gestik, die den Patienten verweigert werden.

          Schutzkleidung ist ’ne Waffe.

        • Aha, die Krankenhäuser suchen Leute die ohne Schutzkleidung auf den Intensivstationen aushelfen? Einfach so? Ohne Ausbildung, kommen se rein, jeder ist willkommen…? Ich glaube Ihnen ist nicht mehr zu helfen…

          • @ Dax

            Mein Post war ausschließlich „schlandspezifisch“ und an ihn adressiert. Ich weiß gar nicht, warum Sie sich verallgemeinernd einmischen.

            Vor einigen Wochen suchten die Krankenhäuser in der Tat freiwillige Helfer. „Ohne Schutzkleidung“ kann natürlich nur Schland eingesetzt werden, dem kann das (für ihn ungefährliche) Virus ja nichts anhaben. Eine zusätzliche Ausbildung braucht er ebenfalls nicht, nach all dem Müll den er hier verzapft, muss er ein „toller Experte“ sein.

            • Sie erzählen Unsinn. Ich habe im Sommer wegen eines Chirurgischen Eingriffs mehrere Tage in verschiedenen Krankenhäusern der Regien verbracht und noch nicht einmal meine Frau hätte ohne Voranmeldung mein Zimmer betreten dürfen. Zusammen mit meinen Kindern schon gar nicht, max. 1 Person war erlaubt. Ich durfte es ohne Erlaubnis des Personals auch nicht verlassen. Und Sie erzählen hier dass die Krankenhäuser „Freiwillige“ suchen die mal eben , ja was denn? dort arbeiten sollen. Wie gesagt, Ihnen ist nicht mehr zu helfen….

              • Walter Keutgen

                Dax, der Aufruf, war um in nicht medizinischen Teilen der Organisation zu helfen. Dass Krankenhäuser während des ersten Lockdowns Patienten auf Befehl von Oben abgewiesen haben und das auch für Tagesklinikbehandlungen habe ich aus zwei Quellen (wie immer nicht Internet). Und das hat Folgen. Krebsbehandlungen kann man nicht so einfach verschieben.

      • Heike De Bruecker

        @ Schland
        Entweder ist die von Ihnen beschriebene Bekannte eine Erfindung ,oder die gute Frau arbeitet nicht auf einer Intensiv/ Covid 19 Station.
        Da Sie ja zu feige sind , sich mal auf die Socken zu machen, und selbst Hinzufahren, zB nach Liege, Hilfe können die dort immer gebrauchen, sollten Sie mit Ihren Äußerungen vorsichtig sein!
        Es verwundert einen, dass man Sie mit Ihren komischen Absichten noch nicht vorgeladen hat!
        In Ihrem Heimatland schaut mittlerweile der Verfassungsschutz auf solche Vögel , wie Sie einer sind

        • Frau de Bruecker

          Das Pfleger und Ärzte überlastet sind, liegt nicht daran das wir übermässig viele Intensivpatienten haben sondern an Mangel von Personal.
          Eine Intensivschwester erkärte mir das Sie vor zwei Jahren, während der Grippewelle sogar mehr Patienten betreuen mussten als jetzt.
          Ich will nicht wissen wieviele Patienten mit leichte Grippesymptome sich jetzt im Krankenhaus befinden, die ebenso auch zu Hause bleiben könnten, weil Sie Todesängste haben.

          • Walter Keutgen

            Alibaba, glauben Sie wirklich, dass es genügt zu sagen „ich habe Todesängste“ um in einem Spital aufgenommen zu werden. Der Coronavirus wird durch PCR-Test und dann nochmal durch Blutanalyse festgestellt. Und, wenn es irgendwie geht, wird man aus dem Krankenhaus geworfen. Ich suche nicht viel im Internet, ich habe das zwischen Tür und Angel von Leuten, die mir das nicht mitgeteilt haben, gehört.

            • Ich habe auch nicht damit gemeint, wenn Sie nur Todesangst haben, sondern sie laufen zum KH bei kleinsten Symptomen weil sie Todesangst haben. Bewiesenermassen werden Patienten bei leichten bis mässigen Symptomen manchmal sogar auf der Intensivstation gelegt. Hinzu kommt die Frage auf ob es positiv für den Krankheitsverlauf ist, wenn der Patient mit Todesängsten im KH liegt.

  4. Schland sie sind eine erbärmliche Person
    Wieso sie hier nicht gesperrt werden ist mir ein Rätsel.
    Ich habe Familie im Krankenhaus, sie Ignorant
    OD
    haben Sie es nötig, solche Kommentare frei zu geben, Schland ist eine Beleidigung der aufopferungsvollen Menschen die Kranke pflegen

    • Ostbelgien Direkt

      @Schl: Das hier ist ein FORUM, in dem natürlich die unterschiedlichsten Meinungen geäußert werden. Wenn dem nicht so wäre, hätten wir hier kein FORUM, sondern die Leserbrief-Rubrik des Grenz-Echo anno dazumal, in der nur Meinungen zum Ausdruck gebracht werden durften, die einem gewissen Kreis von Leuten genehm waren. Das soll aber dieses Forum hier nicht sein, denn dann wäre es kein FORUM mehr. Wir leben im Internet-Zeitalter. Wenn diese Dinge nicht hier geäußert werden, dann geschieht dies halt anderswo. Man kann heute Meinungen, so absurd oder konträr sie auch sein mögen, nicht mehr verhindern. Es ist besser und effektiver, sich mit ihnen auseinanderzusetzen. Wir geben ja auch diese angeblich abstrusen Meinungen nicht in unseren Artikeln wieder. Man verwechselt immmer wieder die Artikel hier auf OD, die journalistischen Ansprüchen genügen müssen, mit den Kommentaren im Forum. Gruß

      • Johann Klos

        Wer gegen den Urheber des Kommentars selbst vorgehen will, kann eine Strafanzeige stellen. Stellt die Staatsanwaltschaft dann fest, dass der Kommentar möglicherweise eine Straftat darstellt, beginnt sie gegen den Urheber zu ermitteln – mit allen Konsequenzen.

        Ob tatsächlich eine Straftat vorliegt, wird im Zweifelsfall vor Gericht entschieden. Für eine eventuelle Durch­su­chung beim Betreiber einer Webseite reicht der Staats­an­walt­schaft aber bereits der Anfangs­ver­dacht. Auch wenn ein anonymer Nutzer­kom­mentar später vor Gericht als unbedenklich beurteilt wird, hat man dann in der Regel schon einen unange­nehmen Besuch der Ermittler hinter sich.

        • Ostbelgien Direkt

          @Johann Klos – Ich habe das schon zig Mal geschrieben, aber ich kann es auch nochmal schreiben:  In mehr als acht Jahren hat OD nur einziges Mal Besuch von der Staatsanwaltschaft bekommen. Das war 2014, vor den Wahlen, als ein übermotivierter Anwalt, der per Zufall auch noch selbst Kandidat war, wegen eines nicht einmal beleidigenden Kommentars von jemandem, der sich in der Angelegenheit offenbar bestens auskannte, den Verfasser des Kommentars belangen wollte. Die Sache ist im Sand verlaufen. Inzwischen sind fast 285.000 (!) Kommentare freigeschaltet worden (bei Zehntausenden, die nicht freigeschaltet wurden). Wenn so viele freigeschaltete Kommentare so beleidigend wären, wie hier oft behauptet wird, hätte sich die Staatsanwaltschaft mehr als nur einmal in achteinhalb Jahren gemeldet. Gruß

          • karlh1berens

            Zitat @ OD 14/11/2020 00:03 :

            „In mehr als acht Jahren hat OD nur einziges Mal Besuch von der Staatsanwaltschaft bekommen. Das war 2014, vor den Wahlen, als ein übermotivierter Anwalt, der per Zufall auch noch selbst Kandidat war, wegen eines nicht einmal beleidigenden Kommentars von jemandem, der sich in der Angelegenheit offenbar bestens auskannte, den Verfasser des Kommentars belangen wollte. Die Sache ist im Sand verlaufen. “

            Dann weiß ich auch, wer das war.

            Aber dann muss der Herr RA sich wohl besonders dämlich angestellt haben.

            Im Allgemeinen – so ist zumindest meine Erfahrung – sind die Staatsanwaltschaften und im Nachgang die Richter den Herren und Damen Anwälten doch sehr wohlgesonnen.

            Man trifft ja so oft in gemütlichem Rahmen

            ( ͡° ͜ʖ ͡°)

        • Walter Keutgen

          Johan Klos, freuen Sie sich. Der Justizminister möchte die Verfassung dahingehend ändern lassen, dass Presseverbrechen zu Pressedelikten werden. So spart sich die Staatsanwaltschaft den Assisenhof. Ja, warum denn die Bude von unten nach oben kehren, wenn die Internetadresse genügt?

          • Die Verfassung sieht vor, dass der Vorwurf eines „Pressedeliktes“ (als Übersetzung von „délits de presse“) vor einen Assisenhof verhandelt wird. Den Begriff „crimes de presse“ ist wohl eine Erfindung Ihrerseits ?
            Da das Verfahren vor einem Assisenhof sehr aufwändig ist, werden diese Beschuldigungen, wenn sie einen rassistischen oder fremdenfeindlichen Hintergrund haben, vor dem Strafgericht verhandelt – das ist schneller und effizienter.
            Zu behaupten, die Staatsanwaltschaft würde SICH den Assisenhof „sparen“ ist eine dumme und realitätsfremde Behauptung.

            • Walter Keutgen

              5/11, stimmt, weil ich davon ausgehe, dass vor dem Assisenhof Verbrechen verhandelt werden und nicht so detailliert wie Sie schildern wollte. Auch das mir dem Sparen: Sie widersprechen sich, Sie erklären doch, was Sparen ist. Man merke, während in solchen Fällen, die politisch motiviert sind, der Assisenhof als Volksgerichtshof vorgesehen war, wird dieser immer mehr ausgehebelt. Auch durch die europäische Justiz, die die Berufung auch nach dem Assisenhofurteil erzwungen hat.

  5. Maria Heidelberg

    Wie seit Ihr denn drauf? Ihr wollt Euch schon gegenseitig verklagen, wegen etwas Unsichtbaren? Also ehrlich, kommt mal runter.

    Mal abgesehen davon, dass Anwälte homeoffice machen…. Oder gibt’s nur bei Spassveranstaltungen einen Lockdown?

    Der wahre Feind ist derjenige, der euch dazu verführt, dass ihr Euch streitet und ihr macht das Spiel auch noch mit. Ihr müsst noch viel Lernen! :-)

    Herr Arimont hat mir mitgeteilt, dass ich nicht dazu gezwungen werde mich impfen zu lassen. Auf eine weitere Frage ist er nicht eingegangen. Man kann nicht nicht kommunizieren, Herr Arimont. :-)

    Ich benötige dringend eine ökologische Nische, Vorschläge?

  6. Hein blöd

    Schland & Meyer: heute ist ein schöner Tag, Werft den PC in die Ecke und geht spazieren, atmet tief durch und übernachtet im Wald.Bleibt auch morgen draußen, baut euch eine Hütte und Trommeln zum kommunizieren……und lasst uns in Ruhe!

  7. Laut dem neuesten Artikel von Het Nieuwsblad,wollen sich laut einer Umfrage nur 1 Belgier von 3 impfen lassen,OK , Umfragen und Realität,kennen wir ja (brexit, Trump,usw,,,,)
    Aber gehen wir Mal optimistisch von knapp realen 40 Prozent aus,
    Etwa 60 bis 70 Prozent bräuchten wir mindestens,damit ein Resultat zu Stande kommt,bzw die runter gehen U auch dort bleiben!!
    Wie soll das funktionieren???
    Soll ich es euch verraten??
    Bleibt wohl dann „unter uns“!!
    PS kleiner Tip ,Zwangsimpfung ist es NICHT!!

    • Dow Jones

      Den Artikel auch gelesen? Wahrscheinlich nicht…

      Zitat 1: „Madrid kaufte Ende September fünf Millionen dieser Tests. In Problemvierteln wurden Testoffensiven gestartet.“

      Zitat 2: „Man verzichtet auf die Absperrung der gesamten Region oder ganzer Städte und Gemeinden und riegelt nur kleinere Bezirke ab, die hohe Zahlen haben. Diese Gebiete darf man nur mit triftigem Grund verlassen oder betreten. Die Sperrstunde wird dort auf 22 Uhr vorverlegt, Parks und Spielplätze werden geschlossen.“

      Zitat 3: „Medien und Experten sind zudem davon überzeugt, dass die Madrilenen aufgrund des großen Schrecks vorsichtiger geworden sind. „Ja, das stimmt. Auch in unserer Familie wird noch mehr versucht, fast immer Maske zu tragen und Abstand zu wahren.““

      Also, massives Testen, strenge Maßnahmen in den Vierteln mit hohen Infektionen, Maske und Abstand. Ist doch so einfach.

      Ansonsten beherzigen Sie doch einfach den Tip, den Sie anderen immer geben: ziehen Sie bitte die persönliche Konsequenz für sich und wandern Sie nach Madrid aus.

      • Der „große Schreck“ als Erklärung von „Medien und Experten“. Hätte ich auch selbst drauf kommen können. Und nachdem Sie mich nun erschreckt haben, muss ich auch nicht mehr auswandern. Was in Madrid wirkt, funktioniert auch sicher hier. Gut dass wir darüber gesprochen haben….

          • Dow Jones:
            Sie sehen, wie die „Leugner“ mit den Fakten umgehen:
            Nicht die Massnahmen sind erfolgreich, es ist „ein Wunder“;
            Die Menschen sind nicht vernünftig, sie leben in Schrecken und Angst.

            Natürlich sind die Zahlen in Madrid wahrscheinlich auf d

          • … Natürlich sind die Zahlen in Madrid wahrscheinlich auf das „Testen, Verfolgen und Isolieren“ zurück zu führen.
            Das wird seit Monaten angepriesen und angekündigt, aber nicht durchgeführt. Aus dem einfachen Grund, dass es nicht einfach ist, die positiv Getesteten zu isolieren.
            Es reicht, eine kleine Gruppe von Leichtsinnigen zu haben, drei Wochen später sind’s hunderte neue Fälle.

            Wir können nur hoffen, dass das Virus nicht aggressiver wird, denn mit solch blöden Bemerkungen wie hier z.B. von Dax werden wir kaum weiterkommen.

                • Maria Heidelberg

                  Hallo @ Schland, 🙋‍♀️, hab den song von Paul White mit dem hier vertauscht. 💞
                  Kann schon mal passieren, aber so hast Du auch gleich einen guten Vergleich zum Thema „Behind the clouds, our illusion.😉

                  https://youtu.be/_T9QFTIdtw0 Habt ihr mittlerweile schon die unsichtbaren Feinde gesichtet, oder streitet ihr immer noch über Pulp Fiction? 🙃

                  • @Maria Heidelberg: Habe gerade gesehen, dass mein Kommentar von OD gestern nicht freigeschaltet wurde.
                    Warum auch immer….also nochmal.

                    Maria, ich streite nie, ich diskutiere gerne, auch wenn es sich dabei um den Schnee von Weihnachten 2019 handelt. ;)

                    Danke, dass Du mir Deine Hilfe anbietest.
                    Ein Boah nee…ist da neidisch (?), wie man lesen kann und auch verstehen kann.
                    Ich schätze ein Angebot eines klugen Menschen sehr.(interessanter Link mit der Persona=Maske)
                    Bin auch der Meinung, Du erkennst es sehr gut, wann ein treffender Kommentar von Nöten ist, diese nehmen manch einem hier ein paar Höhenmeter. ;D

                    Danke für die Lieder, ich kannte sie nicht, doch sind diese schön und wirkten entspannend, die Seele freut sich bei Musik. :D

                    • Maria Heidelberg

                      Ich – im Gegensatz zu einigen Anderen, weiß mittlerweile, wo man suchen muss, um einigermaßen zu wissen, was hier abläuft.

                      Diese ganzen weltpolitischen Ablenkungsmanöver überlass ich dann lieber denen, die Brot und Spiele brauchen, um sich wichtig machen zu dürfen.

                      Man sollte sich auf die Zukunft vorbereiten. Die Politiker und ihre Herren sind wohl auf dem besten Wege dahin, uns richtig in die sch… zu ziehen.

                      Ich kann nur anraten, sich Essenvorräte anzulegen und das noch einigermaßen wertvolle Geld in Gold und Silber umzuwandeln. Sie werden alles enteignen.

                    • Maria Heidelberg

                      Ein Video, tatsächlich ein Kunstwerk der psychophatischen Bundesregierung. 🤣🤐https://www.facebook.com/LateNightBerlin/videos/401561064361294/

                    • Maria Heidelberg

                      5/11, wenn Sie irgendwann mal erkennen, dass gewisse Leute innerhalb einer Hierachiepyramide kein wirkliches Interesse an Ihrer Individualität und Ihrem Recht auf ein selbstbestimmtes Leben haben, werden Sie selbst wissen, wo Sie suchen müssen. Bis dahin sind Sie für das System ein Speichellecker, der sich dazu benutzen lässt, sich selbst darstellen zu dürfen, indem er die Interessen des System verteidigt. Wir Beide haben schon festgestellt, dass unsere Ansichten auseinander driften. Warum Sie trotzdem immer wieder den Kontakt zu mir suchen, um mich bloss zu stellen , sollten Sie sich dann auch mal fragen.

                      Ich unterstelle Ihnen, dass Ihre „Bitte“, oder Ihr Anliegen nicht dazu dient, sich von mir aufklären zu lassen, sondern dass Sie eher Material benötigen, um wieder verbal anzugreifen.
                      Ich ziehe den Erfahrungswert heran, um das zu begründen.

                    • Danke für die Antwort !
                      Mehr hatte ich auch nicht erwartet, aber nachfragen kann man ja noch.
                      A propos Pyramide. Mich stören die „über“ mir nicht, sie erlauben mir meinen Platz zu haben und den Hunderten „unter mir“ zu helfen.

    • @Dax: Wenn der Eine nicht infektiös ist, kann er den Anderen nicht anstecken. Wenn wohl, dann wohl. So einfach ist das mit Viren oder anderen Ansteckungskrankheiten. Also schön Abstand halten und Maske tragen.

  8. Peter Müller

    Das Alex in Aachen würde mit Meyer und Schland so verfahren. Der Pfleger malt einen weissen Kreis auf die Wand , und sagt zu den zweien:: Wer von euch als erstes durch den Kreis springt darf nach Hause gehen.

  9. Ich schlage vor, Schland und Co ihren „Spass“ zu lassen und d’rüber hinweg zu sehen.
    Er gibt ja selbst zu, hier „Wiedergabe von Erzähltem“ zu posten. Der Rest ist Abschreiben oder abstruse Veröffentlichungen zu verlinken, die er selbst eigentlich gar nicht versteht.
    Dass dieser Junge und sein Gefolge nicht in der Realität leben, müsste inzwischen Jeder verstanden haben.

      • Joseph Meyer

        @Danke 5/11
        „lasst uns gesund bleiben“
        Das ist mal eine wirklich gute Idee, ehrlich! Denn das Virus würden wir mit unseren AHA-Regeln, und mit allem sonst, beim besten Willen nicht wegbringen, wenn dieses Virus nicht von selber weggehen wollte – dieses Verschwinden hat es aber inzwischen -siehe die offiziellen Statistiken der Verstorbenen (!) – sehr wahrscheinlich schon angefangen! Und wie bleiben wir gesund trotz Billionen Bakterien, Mikroben, Viren und Pilzen an und in unserem Körper? Richtig, mit einer guten Immunabwehr, welche die für uns nützlichen Mikroorganismen (z.B. die Darmflora) fördert und die Schlechten aussortiert. Woraus besteht unsere Immunabwehr? Aus 3 Barrieren: 1. Haut und Schleimhäute, 2. die zellulären Mitstreiter, die Helfer- und Killerlymphozyten, und 3. die Garde der Antikörper, wobei die Antikörper wissen, dass es garnicht so sehr auf sie sondern auf die zelluläre Abwehr ankommt. Also, Kopf hoch, Angst ablegen und wieder frei atmen und LEBEN!

        • Heike De Bruecker

          @ Joseph Meyer
          Sie stimmen mir doch sicher zu, dass ein Virus sich in einer Zelle vermehrt, in dem es sich, um es mal platt auszudrücken, in den Zellkern reinsetzt, und so die Zelle veranlaßt, das diese ihn solange reproduziert, bis die Wirtszelle platzt und zig andere Viren ausströmen, um ihrerseits andere Zellen zu befallen.
          Also ist das Virus doch , wenn auch klein, ein Lebewesen. Warum sollte dieses Wesen plötzlich verschwinden?? Da hat es keinen Grund zu, denn es kann sich so gut wie ungehindert weiter verbreiten. Im Gegensatz zur Influenza, haben wir kein Medikament, das gezielt auf das Coronavirus wirkt. Wir können nur die Symptome lindern.
          Mittlerweile ist es soweit, dass wir viel über dieses Virus wissen, das es zB primär gar nicht pulmonal angreift, sondern eher kognitiv. Aber warum ,im nochmal nachzufragen, sollte dieses Ding verschwinden? Es hat schließlich großen Erfolg und einige Milliarden Wirte

          • Johann Klos

            Nun , ich betweifle stark das Herr Meyer den benötigten Humor mitbringt um Ihnen lehrreich aber doch etwas zynisch zu antworten.

            Stellen wir die umtriebige Familie doch einmal der Reihe nach auf.

            Da haben wir Sars-1 und Mers, die gefährlichen Brüder. Sie raffen 9 bis 36 Prozent ihrer Wirte hin. Dafür nehmen sie es mit der Übertragung nicht so ernst.

            Häufiger zu Besuch kommen OC43 und HKU1 (der Titel «HCoV» bedeutet «humanes Coronavirus», sie sind irgendwann mal auf den Menschen übergesprungen). Sie gleichen dem jüngsten Spross der Familie, Sars-CoV-2, am meisten, verursachen aber nur milde Verläufe (etwa wie die Grippe).

            Das jüngste Brüderchen ist – wie oft auch in besten Familien – ein Lausebengel. Er ist hochinfektiös und schwer zu kontrollieren, weil er sich bis fünf Tage ohne Symptome in seinen Wirten verstecken kann, aber bereits infektiös ist. Und er ist grausamer: Er tötet von 0,6 bis 3,5 Prozent seiner Angesteckten.

            Also Pustekuchern: Nix wird aus dem Verschwinden – sie kennen doch das Lied:

            ALLE JAHRE WIEDER!

            Schönen Abend.

          • Walter Keutgen

            Heike De Bruecker, Viren sind sage ich mal „Halb“-Lebewesen. Außerhalb von anderen Lebewesen haben sie keinen Stoffwechsel und können sich nicht vermehren. Folglich können sie auch nicht sterben. Sie müssen vernichtet werden. Chemisch oder physikalisch. Innerhalb gewisser Lebewesen haben sie Stoffwechsel und können sich vermehren, wobei sie die parasitierten Zellen schädigen. Die einzige gute Verteidigung ist Impfung, also das Immunsystem auf jeden gefährlichen Virus zu trainieren. Weil man das unterlässt sind alte, schon längst besiegte Krankheiten wieder im Kommen.

              • Joseph Meyer

                @Heike De Bruecker und @Walter Keutgen
                ich muss schon sagen, Sie bringen Ihre pseudo-medizinischen Erkenntnisse mit solcher Selbstverständlichkeit und solchem Glauben an die eigene Kompetenz (in den Fachbereichen Virologie, Epidemiologie, Molekularbiologie, Immunologie, usw.) hier in die Diskussion ein, dass man Sie tatsächlich bewundern könnte, wenn unter Ihren Argumenten nicht so viele Rohrkrepierer wären! Ich berufe mich bei meinen Aussagen auf entsprechende Spezialisten bzw. auf Ausführungen in ihren Büchern und Veröffentlichungen.
                @Heike De Bruecker, Sie schreiben “ Warum sollte dieses Wesen plötzlich verschwinden?? Da hat es keinen Grund zu, denn es kann sich so gut wie ungehindert weiter verbreiten.“ Ein neues Virus, bzw. ein mutiertes Virus, kann sich dann ungehindert verbreiten, wenn die Immunabwehr der möglichen Wirtspersonen geschwächt ist. Das war der Grund für die vielen Epidemien mit Krankheitserregern im 19ten und 20ten Jahrhundert durch eine sehr schlechte Immunabwehr wegen schlechter Ernährung, schlechter Hygiene, Existenzängsten und Stress in der allgemeinen Bevölkerung, … Heute, bei uns in Belgien, mutieren Grippeviren und auch Coronaviren in aller Regel sehr häufig, oder sie verschwinden auch still und leise, wenn sie nicht genug Empfänger finden. Über 99% der Bevölkerung hat den Angriff von Sars-Cov-2 auf die Menschheit überlebt, auch in Belgien, mit anderen Worten die Immunabwehr war stark genug dem Virus zu widerstehen. Viren sind zwar keine Lebewesen, auch keine Halblebewesen sondern sie sind eine Kette von Ribonukleinsäuren, diese muss um nicht abzusterben so schnell wie möglich Zugang zu einer lebenden Zelle finden wo sie vermehrt werden kann. Deshalb sagen die vielen Tausende(!) medizinische Wissenschaftler auf Grund der Daten durch den jetzt 8 monatigen Rückblick, dass die Covid-19 Epidemie vorbei ist! Hören Sie die Aussagen von Alexandra Henrion-Caude (*) vom 02.11.2020.
                Was jetzt betrieben wird von der belgischen Föderalregierung und von vielen Regierungen weltweit ist nicht mehr wissenschaftlich! Das Panikkonstrukt der gekauften Virologen und der Regierungen und Medienmacher beruht 1. auf einem nicht validierten Testverfahren, 2. indem Gesunde zu „Kranken“ und zu „Verbreitern der Krankheit“ deklariert werden, und 3. indem jeder Verstorbene, gleichgültig woran er gestorben ist, als Covid-19-Toter registriert wird wenn er irgendwann einmal positiv getestet wurde. Schlimmer, dummdreister und verantwortungsloser geht es nicht!
                @Walter Keutgen, „die einzige gute Verteidigung“ ist NICHT Impfung, sondern die erste und wesentlich stärkere Verteidigung ist die eigene gut funktionierende Immunabwehr! Die Impfung hat nur die Antikörper, die eigene Immunabwehr hat auch die Antikörper (über 99% haben überlebt ganz ohne Impfung!) aber sie hat vor allem die Helfer- und Killerlymphozyten mit ihrem phantastischen Gedächtnis und Reaktionsvermögen! Also Kopf hoch, wir brauchen die geplante Impfung nicht, das Virus ist besiegt! Aber leider noch nicht die hohe Denkträgheit und das hohe Angstpotential so vieler Mitmenschen, da müssen wir alle daran arbeiten und mithelfen, also auch ein großes Bravo an OD!
                (*) https://www.levilainpetitcanard.be/covid-19-gestion-sanitaire-tests-pcr-

                • Unfassbar

                  Unfassbar, Meyer, dass sie nicht in der Lage sind die Herausforderung dieser Pandemie zu begreifen.
                  Nichts von dem was sie im letzten halben Jahr von sich gegeben haben trägt dazu bei, diese Pandemie einzudämmen. Im Gegenteil, sie verleiten die Menschen sich derart zu verhalten, dass die Folgen für Einzelne und die Gesellschaft insgesamt noch verheerender ausfällt.
                  Sie leben in einer narzisstischen Fantasiewelt ohne jeglichen Bezug zur Realität.
                  Abartig, widerlich und menschenverachtend.

                • B. Alter

                  Herr Meyer, Sie waren doch bisher immer die Stimme der Vernunft in der ganzen Debatte

                  Leider wird Ihr Ton in letzter Zeit etwas, wie soll man sagen, gereizter. Worte wie „dummdreist“ passen nicht zu einem anerkannten Wissenschaftler wie Sie es einer sind.

                  Ihre Ansichten „das Virus ist besiegt“ und „die Pandemie ist vorbei“ wären doch mal ein erfrischend neuer Ansatz in der Welt der Entscheidungsträger aus Politikern und gekauften Virologen. Haben Sie schon mal daran gedacht in die Politik zu gehen?

                  (Wer Ironie findet darf sie behalten)

                • Heike De Bruecker

                  @ Joseph Meyer
                  Ich bin vom Fach, guter Mann, aber das ist zweitrangig.
                  Das einzige , was hier krepiert , um mich mit Ihren Äußerungen auszudrücken , ist Ihre Kaltschnäuzigkeit, mit der Sie als alter Mann/ Mediziner, die Leute verunsichern. Ich weiß nicht wann Sie studiert haben, allerdings ist Medizin schnell lebig.

                  • Da haben Sie recht, so schnelllebig dass selbst Spezialisten wie Drosten heute das Gegenteil von dem sagen was im Februar noch galt. Und das wird uns dann als „wissenschaftlicher Fortschritt“ verkauft. Sie sind ja „vom Fach“ und können uns das sicher erklären….

                • Hans Eichelberg

                  Zur Impfvorgehensweise:
                  Zuerst müssen sich alle Spitzenpolitiker impfen lassen. Die Bürgerinnen und Bürger warten ab, was passiert und beobachten ständig den Gesundheitszustand dieser Gruppe.Nur wenn sich der Gesundheitszustand dieser Leute – physisch/psychisch – nicht verschlechtert, sollten an einer Impfung interessierte Menschen sich impfen lassen.
                  Hans Eichelberg wird sich, wenn überhaupt, als Allerletzter impfen lassen, da er sich in den letzten 40 Jahren auch nicht gegen Grippe hat impfen lassen und nie Grippe bekommen hatte. Covid-19 kennt er auch nur, weil davon so viel geredet und geschrieben wird.
                  Aber eines wollte HE noch mitteilen: Als er sich vor 41 Jahren gegen Grippe hat impfen lassen, bekam er keine Grippe, aber er fühlte sich monatelang – bis zum Frühsommer – nicht wohl. Deshalb: never again.

                  • Walter.Keutgen@gmail.com

                    Hans Eichelberg, nun, in der Firma hatte man uns eine Gratisgrippeimpfung angeboten und ich habe das Angebot angenommen. Allerdings gab es zwei Aber: Man sollte nicht gegen Eier allergisch sein und in den letzten zwei Wochen keine Erkältung gehabt haben. Gegen Eier bin ich nicht allergisch aber mein Verhältnis ihnen gegenüber ist zwiespältig. Einen Schnupfen hatte ich auch gehabt. Ich habe mich darüber hinweggesetzt und eine Erkältung gekriegt wie nie zuvor. Deshalb habe ich Jahre lang keine Grippeimpfung mehr gewollt. Mein derzeitiger Arzt hat mich wieder überzeugt und ich habe keine Nebenwirkungen und kaum Erkältungen. Meine Hustenprobleme – hörte sich an wie Keuchhusten – sind mit Ende der Arbeit im klimatisierten Büro verschwunden.

                    • Hans Eichelberg

                      #Walter.Keutgen@gmail.com
                      Mein Hausarzt fragt mich auch jedes Jahr, dann erzähle ich ihm was mir passierte, er sieht das dann ein und lässt mich in Ruhe.

  10. https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/herles-faellt-auf/das-virus-hoch-die-reihen-dicht-geschlossen/
    ….
    Spätestens wenn die Pandemie abgeklungen ist, werden die Medien überlaufen von herzzerreißenden Stücken über die Massenarbeitslosigkeit, die heillose Schuldenkrise, den Niedergang der Kulturlandschaft, die Verzweiflung gescheiterter Existenzen und die bereits heute zunehmende Zahl an Suiziden. Aber auch dann wird man nichts falsch gemacht haben wollen.
    ……

    • Joseph Meyer

      @Aufwachen
      Guter Beitrag in der Fuldaer Zeitung! Weil sich hier im Forum doch so Mancher schwer tut mit dem Öffnen von Links zu Interviews habe ich einige Sätze daraus entnommen:
      Fuldaer Zeitung
      WERKZEUG ZUR PANIKMACHE“
      Kritik am Corona-Lockdown: Anwalt Reiner Füllmich greift Virologen Drosten und RKI-Chef Wieler scharf an
      Veröffentlicht am 19.11.2020 vonVolker Nies

      Mit einer Sammelklage in den USA und einer Klage vor deutschen Gerichten will der Göttinger Anwalt Dr. Reiner Füllmich (62) mit einem Anwaltsteam Schadenersatz für Unternehmen geltend machen, die Einbußen durch den Corona-Lockdown hatten. In dieser Woche will er die ersten Klagen einreichen.
      • Im Corona-Interview mit der Fuldaer Zeitung attackiert Dr. Reiner Füllmich Lothar Wieler und Christian Drosten heftig.
      • Der Anwalt sagt, dass der Chef des Robert-Koch-Instituts und der Charité-Virologe „falsche Behauptungen“ aufstellen.
      • „Die PCR-Tests sind offensichtlich nur ein Werkzeug zur Panikmache“, lautet eine der Corona-Thesen von Reiner Füllmich.
      ———-
      Herr Füllmich, Sie vertreten Firmen, die Einbußen durch Corona-Auflagen haben. Wen verklagen Sie mit Ihrem Team? 
      Wir verklagen diejenigen, die behaupten, der PCR-Test erkenne Infektionen. Das sind vor allem der Virologe Prof. Dr. Christian Drosten und Lothar Wieler, Präsident des Robert-Koch-Instituts. Im Visier der Klagen stehen auch die Politiker, die sich auf Drostens und Wielers Rat verlassen haben. Vor Gericht werden wir fragen, warum die Politik nicht auch andere Experten gehört hat – etwa den Nobelpreisträger und Stanford-Professor John Ioannidis: Ihm zufolge ist das Virus viel weniger gefährlich, als es Drosten und das RKI behaupten. Er hat errechnet, dass 0,14 Prozent der Corona-Kranken sterben. Damit ist das Coronavirus nicht gefährlicher als eine Grippe.
      ————————-
      Selbst wenn der Rat von Drosten und Wieler falsch wäre, sind sie doch nicht verantwortlich für den Lockdown. 
      Die Politik hat dem Rat zum Lockdown von Drosten und Wieler vertraut. Die beiden stellten zwei falsche Behauptungen auf: Sie sagen, es gebe asymptomatische Infektionen – also Menschen ohne Krankheitszeichen könnten das Virus verbreiten –, und die Infektion könne über PCR-Tests festgestellt werden. Die Menschen, die diese Falschbehauptungen verbreiteten, haften dafür. Wir werden vor Gericht auch beweisen, dass die PCR-Tests nicht geeignet sind, um eine Infektion nachzuweisen. 
      ————————
      Das Robert-Koch-Institut erklärt, die Genauigkeit des PCR-Tests liege bei korrekter Durchführung und Bewertung bei fast 100 Prozent.
      Um die korrekte Durchführung geht es aber gerade. Im PCR-Verfahren werden Spuren des Viren-Erbguts vermehrt – in vielen Zyklen. In Deutschland werden offensichtlich alle Tests durch sehr viele Zyklen auf hohe Werte getrimmt, um möglichst viele positive Ergebnisse hervorzubringen. Ein positives Ergebnis bedeutet aber nicht, dass der betroffene Mensch in jedem Fall ansteckend ist. Selbst genetische Bestandteile einer früheren Grippe können zu einem positiven Ergebnis führen. 
      ————————
      Die hohe Zahl der Zyklen bei der Analyse ist das Problem?
      Unter anderem. Die „New York Times“ berichtet, dass der Großteil der tatsächlich falsch-positiven PCR-Ergebnisse in den USA auf solch hohen Zyklus-Werten beruht. Dort wird diskutiert, Tests mit mehr als 30 Zyklen generell abzulehnen. Das Gesundheitsamt Frankfurt diskutiert mittlerweile und völlig korrekt, alles ab 25 Zyklen zu ignorieren. 
      ———————————-
      Das bedeutet?
      Wenn die Gefährlichkeit des Coronavirus bei 0,14 Prozent und damit auf dem Niveau einer Grippe liegt, und die PCR-Tests sind meist falsch positiv, dann wird etwas zur hochgefährlichen Erkrankung aufgebauscht, was es in Wahrheit nicht ist. Die PCR-Tests sind offensichtlich nur ein Werkzeug zur Panikmache.
      ——————————————

      Noch einmal: Das RKI sagt, der PCR-Test sei höchst präzise, wenn er richtig gemacht wird.
      Ja, warum macht man die Tests dann nicht richtig? Warum macht Drosten dann, wider besseres Wissen, 45 Zyklen? Warum wird, wider besseres Wissen, meist nur eine Gensequenz untersucht – und nicht sechs, wie es die Chinesen vorgeschlagen haben? Deren Methode ist viel präziser, aber es ist offenbar das Ziel in der westlichen Welt, möglichst viele positive, aber eben falsch positive Fälle zu produzieren. Bei dieser Pandemie handelt es sich um eine Test-Pandemie.
      —————————
      Wenn die positiven Ergebnisse meist falsch sind und Corona so gefährlich ist wie Grippe, wie kommt es dann zu den vielen Toten – in Italien, Spanien, den USA?
      Hier in Deutschland ist im Jahresvergleich überhaupt keine Übersterblichkeit aufgetreten. Das liegt auch am guten Gesundheitswesen. Was das Ausland betrifft, so darf man die Kausalfrage keinesfalls vereinfachen. Missstände im Gesundheitswesen, aus Angst verordnete überschießende medizinische Behandlungen, dazu noch in Italien eine besonders alte Bevölkerung – das kann man nicht einfach alles unter der Gefährlichkeit eines Virus subsumieren, ohne weitere Umstände genauer zu beleuchten. Aber man brauchte offenbar Panikbilder, um die Bevölkerung im Schockzustand zu halten und um zu verhindern, dass jemand anfängt, Fragen zu stellen. Diese Schreckensbilder kamen aus Bergamo und aus New York. Ich war zu der Zeit in den USA. Ich lebe zum Teil dort und bin in Kalifornien als Anwalt zugelassen. 
      ——————————
      Was haben Sie dort gehört?
      Mein Freund Wolfgang Wodarg, Lungenfacharzt und Ex-SPD-Bundestagsabgeordneter, hat beste Beziehungen zu Ärzten in New York. Einige Krankenhäuser waren überlaufen, keinesfalls alle. Das vom Militär entsandte Hospitalschiff mit 1000 Betten war mit 20 oder 30 Patienten belegt. Die betroffenen Krankenhäuser leiden noch dazu jährlich zur Grippesaison unter Zuständen, die Professor Ioannidis als „War-Zone“ (Kriegsschauplatz) beschrieb.
      ——————————-
      Wie kam es denn dann zu den hohen Todeszahlen?
      Auch diese Frage hat komplexe Hintergründe. Durch die Panik sind Leute in die Krankenhäuser gestürmt, die einen kleinen Infekt sonst zuhause auskuriert hätten. Auf den Stationen haben sie sich dann eventuell mit Krankenhauskeimen infiziert, oder sie wurden in zu hohen Dosen mit Mitteln behandelt wie Hydroxychloroquin, die die Sterblichkeit erhöht haben – vor allem bei Farbigen, die häufig unter Favismus leiden und deswegen dieses Medikament oft nicht vertragen. Auch wurden in Italien und in New York viel zu viele Patienten sehr früh an Beatmungsgeräte angeschlossen, die bei längerem Einsatz tödliche Folgen haben können. 
      ——————————
      Aber es gab nicht nur in New York, sondern überall in den USA viele Corona-Tote – bislang 240.000.
      In den USA leben 330 Millionen Menschen, davon sterben täglich rund 7300 Menschen, das darf man nicht vergessen. Von den 9,9 Millionen positiv getesteten sind ungefähr 0,2 Prozent gestorben. Hier wird jedoch nicht spezifiziert, ob sie mit oder an Corona gestorben sind. Die absolute Zahl kann erschrecken, weil sie nicht ins Verhältnis gesetzt wird zu anderen Todesfällen. 
      ——————————–
      Hintergrund PCR-Test
      Beim Coronatest wird Substanz von der Schleimhaut des Patienten entnommen, meist aus dem Rachen. Darin wird nach Viren gesucht. Weil die Mengen zum Nachweis zu klein sind, wird die Erbsubstanz der Viren vervielfältigt – und zwar mit der Polymerase-Kettenreaktion (englisch: polymerase chain reaction (PCR).
      ———————————–
      Die Verfahren können sich doch über Jahre hinziehen.
      Ja. Aber wir glauben, dass sich schon früh Weichen stellen. Die Gerichte werden Beweisbeschlüsse treffen. Dabei geht es um die Frage: Was können diese PCR-Tests wirklich? Wir gehen davon aus, dass sich die Dinge sehr schnell bewegen werden, wenn etwa über die Verbindung von Christian Drosten und dem Unternehmer Olfert Landt öffentlich diskutiert wird.

      ——

  11. Eifel_er

    Wenn dr von und zu Meyer doch alles weiss wieso fängt er dann nicht wieder an ? Nur er kann anscheinend die Pandemie stoppen
    Nur kurz info .. Bin vor 20 Jahren mal fast uber die Wupper wegen diesem doc gegangen.

  12. Les Américains redoutent aujourd’hui un scenario à l’européenne, alors que la moyenne des contaminations dépasse désormais les 100.000 nouveaux cas chaque jour. Quelque 62.000 personnes malades du Covid-19 sont actuellement hospitalisées sur le sol américain, selon le Covid Tracking Project,

    du jamais vu !!!!!!

  13. karlh1berens

    Viren und Bakterien und andere Gefahren hat es immer gegeben und wird es immer geben – vollkommen egal, wie wir dagegen vorgehen.

    Das was augenblicklich abläuft, ist der Versuch, von etwas Schlimmerem abzulenken. Und das geht eben am besten durch Desinformation, Zwietracht säen und Angst schüren.

    Und unsere Politmarionetten und ihre Drahtzieher mit ihren Medien sind die Schuldigen.

    Alles, was diese Schuldigen bekämpft, ist produktiv. Alles andere ist Mitläufertum. Wenn jemand Euch fragt, haltet die Klappe oder lügt. Fügt ihnen maximalen Schaden zu, ohne dass sie es merken.
    Meidet Krankenhäuser (multiresistente Krankenhauskeime), trefft Euch im Geheimen oder legt Euch eine gute Ausrede parat, maskiert Euch ! Legt Euch eine ordentliche Summe Bargeld zu.
    Wählt keine Partei, welche die jetzigen Maßnahmen mitgetragen hat.
    Legt Euch genügend Vorräte an. Macht, was Euch Spaß macht. Macht Euch schlau. Lasst Euch nicht verarschen …….

  14. 5/11
    15/11/2020 14:37
    Danke für die Antwort !
    Mehr hatte ich auch nicht erwartet, aber nachfragen kann man ja noch.
    A propos Pyramide. Mich stören die „über“ mir nicht, sie erlauben mir meinen Platz zu haben und den Hunderten „unter mir“ zu helfen.

    @5/11: Habe ich doch immer schon geschrieben, Sie lassen sich dafür bezahlen….gut, dass Sie es endlich zugeben!
    So ein Besuchsverbot im Hospiz unterstützen Sie voll und ganz. Ne?!
    Schön, dass man jetzt weiß, was man von Ihren Kommentaren halten soll.

  15. Hans Eichelberg

    Bundeskanzler Kurz:
    „Wir werden einerseits diese Massentests in gewissen Gruppen, zum Beispiel bei Lehrerinnen und Lehrern, aber auch bei anderen Gruppen nutzen, um mit dem 7. (Dezember) möglichst sicher wieder aufsperren zu können“.
    Man kann diesen Massentests nur entgehen, wenn man keiner Gruppe angehört. Das ist wie bei einem Verein: Ist man Vereinsmitglied – Test, kein Mitglied – kein Test.

    • Joseph Meyer

      @OstbelgienDirekt
      ja, nur wird man leider sehr bald auch wieder gesunde Personen testen um dann – oh Schrecken – verkünden zu müssen (können?), dass die „Fall“-Zahlen wieder massiv in die Höhe geschnellt seien und man deshalb die Maßnahmen wieder drastisch verschärfen und auf lange Sicht keinesfalls lockern könne … Werde ich, zusammen mit meinen 3 Tennispartnern (78, 82, 83), wohl im Jahr 2020 nochmals unser 2x wöchentliches Tennisdoppel spielen können? und werde ich in 2020 wirklich noch einmal die wöchentliche Probe des St.Vither Streichorchesters erleben? Wer kann mir erklären, warum man den gesunden Hochbetagten die Aktivitäten verbietet, die zu ihrer Lebensqualität beitragen und deshalb ihre Immunabwehr stärken? Sollen wir von Amtswegen doch lieber sterben, damit die Fallzahlen der Vertorbenen zur Panikmache hoch genug bleiben?!

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