Noch nie zuvor war die Belastung durch Elektrosmog so hoch wie heute. Ob am Arbeitsplatz oder in der Schule, WLAN und Mobilfunk sind nicht wegzudenken. Aber welches sind die Folgen für unsere Gesundheit? Antworten auf diese Frage sollen zwei Vortragsabende in Eupen und St. Vith geben, die von der Vivant-Fraktion im PDG organisiert werden.
Die Vorträge finden statt am Donnerstag, dem 7. April, in Eupen (Ambassador Hotel Bosten) und am Freitag, dem 8. April, in St. Vith (Hotel Wisonbrona in Wiesenbach) jeweils um 19.30 Uhr. Der Eintritt ist frei.
Den Vortrag leitet Diplomingenieur Jörn Gutbier. Der 48-Jährige ist Architekt und lebt seit 2004 in Herrenberg (Baden-Württemberg). Er ist dort im Gemeinderat tätig. Seit 2011 ist Gutbier Vorstandsvorsitzender der bundesweit tätigen Umwelt- und Verbraucherschutzorganisation diagnose:funk e.V. und ist Mitglied im Arbeitskreis Immissionschutz von BUND. Er berät Politiker in Sachen Elektrosmog und Vorsorge.
In der Pressemitteilung von Vivant heißt es dazu: „Industrie und Politik negieren oder verharmlosen die gesicherten Schädigungsnachweise dieser neuen Technologie, so wie sie es schon lange beim Thema Hochspannungstrassen und Magnetfeldbelastungen machen, und verstecken sich hinter Grenzwertsetzungen. Grenzwerte haben hierbei dreierlei Funktion: Sie schützen einen florierenden Markt, aber sie schützen nicht vor den Schäden für Mensch und Umwelt. Sie legitimieren die Untätigkeit von Politik und Justiz und sie sind die Ersatzhaftpflichtversicherung der Hersteller und Betreiber.“
„Industrie und Politik negieren oder verharmlosen die gesicherten Schädigungsnachweise dieser neuen Technologie, so wie sie es schon lange beim Thema Hochspannungstrassen und Magnetfeldbelastungen machen, und verstecken sich hinter Grenzwertsetzungen.“
Da würde mich interessieren, welche „Schädigungsnachweise“ hier gegeben sein sollen. Was Handys betrifft hat noch keine einzige Studie eindeutig belegt, dass diese einen negativen Einfluss auf die Gesundheit hat, oder die Studien widersprechen sich in den wesentlichen Punkten. Es ist aber auch bekannt, dass gewisse Studien manipuliert worden sind, die einen negativen Einfluss bewiesen haben wollen.
@systray0: Den ganzen „Studien“ würden jegliche Glaubwürdigkeit genommen werden, wenn auch veröffentlicht würde, wer diese in Auftrag gegeben und/oder bezahlt hat. Erinnert mich an den Metzger, der in Konkurs ging: Im Schaufenster hing die Auffrorderung: Leute esst mehr Fisch!
„Es besteht begrenzte Evidenz für eine Beeinflussung der Durchblutung des Gehirns, für eine Beeinträchtigung der Spermienqualität, für eine Destabilisierung der Erbinformation, sowie für Auswirkungen auf die Expression von Genen, den programmierten Zelltod und oxidativen Zellstress bei Expositionen mit Strahlung im Intensitätsbereich des ICNIRP-Grenzwertes für lokale Belastung.“
Quelle: Zukunftstaugliche Mobilfunknetze: Situationsanalyse | Anhang zum Bericht des Bundesrates in Erfüllung der Postulate Noser (12.3580) und FDP-Liberale Fraktion (14.3149) | Schweiz
Veröffentlichung:
Beurteilung der Evidenz für biologische Effekte schwacher Hochfrequenzstrahlung | Bericht im Auftrag des Bundesamts für Umwelt | Schweiz | Juni 2014
Achne die Aluhüte schreiben hier auch mit …
Wird bestimmt wieder so ein Brüller, wie der Impfvortrag.
é@ J M Hennes ,noch so einer von dem verschwenderischen Staatsapparat , der sich von der Allgemeinheit durchfüttern lässt .
@ Jean-Marie Hennes :
Hallo ….. das nennt man auch „Sommer-Kappensitzung“ ….. ☺
Und nicht zu vergessen : ich wette, daß die Personen, welche solche Vorträge halten/organisieren, SELBST bestens mit WLAN und Mobilfunk ausgerüstet sind …
Zum Vergleich : Vor einigen Jahren fand mal diese Versammlung von Tabakgegner statt. Ärzte waren da, Wissenschaftler, Experten usw. Stundenlang wurde beraten, wie die Bevölkerung auf die Gefahren des Rauchens informieren kann …. bis man die „Sitzung“ unterbrechen musste : ES WAR SO BLAU VON RAUCH IM SAAL, DASS ES UNMÖGLICH WURDE, OHNE ZU HUSTEN WEITER ZU DISKUTIEREN !!!!
Blödsinn ? NEIN : Ein sehr guter Bekannter von mir wurde einmal von seinem Arzt „verwarnt“ : Rauchen sei das SCHLIMMSTE für die Gesundheit – Raucher MÜSSTEN „bestraft“ werden. Der Arzt hatte ihm sogar Bilder von den Folgen des Rauchens gezeigt ! Doch als er (unerwartet) GENAU DIESEN Arzt einen Monat später zufällig auf einer Hochzeitsfeier sitzen sah ……. ist er fast auf den A***** gefallen : der „Raucher-FEIND rauchte eine Zigarette nach der nächsten, sein Aschenbecher war zum Überlaufen VOLL !
MfG.
@Michutka
Sie wollen mit Ihrem Beitrag doch sicher nicht aussagen, dass Rauchen ungefährlich ist, oder?!
Es ist aber eine gute Parallele zur Pharma-Industrie bezüglich „Wirksamkeit und Ungefährlichkeit von Impfungen“ so wie hier womöglich auch bei den Gefahren durch die WLAN und Mobilfunk.
Die Zigarettenindustrie hat nachweislich über Jahrzehnte die Öffentlichkeit ganz bewusst über das große Suchtpotential von Nikotin und die Gefährlichkeit des Rauchens und des Passivrauchens für die Gesundheit getäuscht. Dazu wurden entsprechende „wissenschaftliche“ Studien direkt durch Geldzuwendungen an Professoren „gekauft“!
Die Weltgesundheits-Organisation, WHO, hat in 2009 im Zuge der „Schweinegrippe-Epidemie“ das Mortalitätskriterium einfach aus den Kriterien für eine Pandemie herausgestrichen, weil die Schweinegrippe gemäß den bestehenden Kriterien nicht tödlich genug war, um eine Pandemie ausrufen zu können. Indem die WHO die Schweinegrippe zur Pandemie erklärte, zwang sie die Regierungen weltweit den Impfstoff für alle Einwohner zu bestellen, ein Milliardengeschäft für die Hersteller des Impfstoffes, Glaxo-Smith-Klein und andere.
Ich kann wirklich die Kritiker nicht verstehen, welche den Vortragenden, wie bei den Impfvorträgen oder jetzt bei den Vorträgen über mögliche Gefahren durch Mobilfunk und WLAN, mangelnde Fachkompetenz vorwerfen! Diese Leute ziehen sich das Wissen doch nicht verantwortungslos aus der eigenen Nase, sondern sie referieren auf Aussagen und Untersuchungsergebnisse von anerkannten Professoren und Institute.
Es ist doch gut und richtig die Bevölkerung vor MÖGLICHEN Gefahren zu warnen und Vorsichtsmaßnahmen anzugeben, ohne dabei Internet, Tablet und Smartphone verbieten zu wollen. Außerdem hat die Industrie technische Möglichkeiten um den Verbraucher besser zu schützen.
Und was soll diese Kritik an den Parlamentsmitgliedern von Vivant-Ostbelgien?! Ich finde es mutig und lobenswert, sich mit „Tabu-Themen“ auseinander zu setzen, in dem Bemühen, die Öffentlichkeit umfassend zu informieren.
Oh der Aluhut Doktor persöhnlich. Keine Grundlagen in Chemie und Physik aber als Mediziner tätig, da stelle ich mir wirklich fragen … Oder konnte man damals die Zulassung noch bei der Gemeinde kaufen, wie den Führerschein ?
@Information!
Sie sind Ingenieur und also kein Mediziner: Woher wissen Sie dann, dass Impfungen schon Tausenden das Leben gerettet haben, können Sie das beweisen?
Zu Ihrem Ingenieur-Diplom befrage ich Sie nicht, ich beleidige Niemanden in einem Forum. Und ich kommentiere mit meinem eigenen vollen Namen, Sie aber sind, in meinen Augen, und wahrscheinlich nicht nur in meinen, ein erbärmlicher Feigling, ein Schmierfink, weil Sie anonym beleidigen…
Sie beleidigen also niemanden? Aha!
Besser als ein Scharlatan, der vorgibt Ahnung von Medizin zu haben, aber nichtmal Grundkenntnisse in Chemie hat. Den Unterschied zwischen Reinstoff und Salz kennen Sie nicht, so wie die Wirkungsweise im Körper von verschiedenen Stoffen, die ich sehrwohl im Studium behandelt habe. In der Hinsicht bin ich also offensichtlich qualifizierter als Sie, und Sie maßen sich an, eine der größten Errungenschaften der Medizin einfach tod zu reden. Sie sind für mich kein Mediziner, denn sonst würden Sie diesen Aluhut Blödsinn, der schon 1000-fach widerlegt wurde nicht verbreiten.
@Information!
Was haben Sie eigentlich davon, andere Forumsteilnehmer so grob zu beleidigen?
Brauchen Sie das für Ihre Psyche?
Das hier ist jedenfalls mein letzter Versuch mit Ihnen…
Ich bin pensionierter Chirurg, und also in Bezug auf Wirksamkeit und Ungefährlichkeit von Impfungen auf die Meinung von Spezialisten, Virologen, Immunologen, Toxikologen, Neurologen, Internisten, Biologen, usw. angewiesen. Ich informiere mich deshalb bei Fachleuten beider Seiten, sowohl bei den Impfbefürwortern als auch bei den Impfgegnern, und das tue ich seit dem Skandal durch die WHO mit der „Schweinegrippe-Pandemie“ in 2009 … Weil ja tatsächlich Giftstoffe in vielen Impfpräparaten vorhanden sind, selbst wenn es nur geringe Mengen sind, sollte meines Erachtens ein Jeder für sich, und eventuell nach Beratung mit seinem Hausarzt, entscheiden, und entscheiden können, ob er sich und seine Kinder impfen lässt ja oder nein!
Ich finde es gut, dass die Vivant-Fraktion einen Referenten zu den möglichen Gefahren durch die Strahlung bei WLAN, Mobiltelefonen und Handys eingeladen hat, ich habe mir den Vortrag in St.Vith angehört und den Referenten als sehr glaubwürdig erlebt, immer wieder hat er seine Quellen genannt. Ganz zu Anfang hat er einen, meines Erachtens, ganz wesentlichen Punkt angesprochen, das „Vorsorgeprinzip“! Wenn eine Technologie, ein Nahrungsmittel, ein Medikament, usw. erst seit kurzer Zeit genutzt wird, dann ist es doch richtig diesbezüglich skeptisch bzw. aufmerksam zu bleiben und alles zu tun um sich vor MÖGLICHEN Schäden zu schützen. Deshalb war das für mich ein hervorragender Informationsabend!
Achne wer hätte das gedacht, wiedermal so eine Verschwörungs Geschichte ohne konkrete Beweise.
Jetzt hat Vivant tatsächlich den letzten Rest Glaubwürdigkeit verloren.
Jede nennenswerte Studie, ist zu dem Schluss gekommen, dass keine nennenwerte Beeinträchtigung auf den Menschen auftritt. Selbst elektrosensibilität ist als Blödsinn entlarvt worden.
Ich glaube Vivant sollte tatsächlich mal anfangen den Ball Flach zu halten, in letzter Zeit wird wieder vermehrt Bullshit in die Runde geschmissen ohne anschließend Einsicht zu zeigen wenn man als falsch entlarvt wurde.
Naja wahrscheinlich wird wieder so ein Quacksalber wie Tolzin angeschleppt auf dem Vortrag, der von der Materie weniger Ahnung hat als eine Kartoffel.
Ei ei ei…
das hier hat einer unters Grenzecho gepostet zu dem Vortragsleiter …
Der man ist kein Ingenieur und wurde sondern Architekt.
Ich zitiere „Jörn Gutbier ist kein Fachmann, sondern ein Architekt und Baubiologe; letzteres ist eine Berufbezeichnung, die sich jeder Schreib- und Lesekundige ohne jeglichem Qualifikationsnachweis selbst geben kann. Entsprechend unqualifiziert sind seine Äußerungen zum Mobilfunk und seinen eventuellen gesundheitlichen Auswirkungen; zumindest dieser Zeitungsartikel ist gespickt mit Halb- und Unwahrheiten, die nicht nur lediglich seine eigene selektive uWahrnehmung wiedergeben sondern offensichtlich auch Kunden für seine eigenen Geschäftstätigkeiten anlocken sollen.
Sowohl mobilfunkkritische Bürger als auch Zeitungsredakteure sollten etwas mehr Sorgfalt darauf verwenden, wem sie ihr Vertrauen und ihre Aufmerksamkeit schenken, um sich nicht durch selbsternannte und inkomptetente „Experten“ in die Irre leiten zu lassen wie offensichtlich durch die beschriebene Veranstaltung samt dem zugehörigen Zeitungsartikel.“
Die beiden kleinen Vertipper bitte ich zu entschuldigen, sie sind kein Vergleich zu den absichtlichen Irreführungen dieses Herrn Gutbier, z. B. mit dem Grenzwertvergleich zwischen Deutschland, Paris oder Salzburg und den von ihm gesehenen „ständig neuen Studien mit biologischen Effekten weit unter den Grenzwerten“.
Es scheint mir immer mehr so zu sein, dass die Kritik an Sendemasten nur noch durch unqualifizierte „Studien“ wie die von Dr. Eger und durch Irreführungen bzw. Lügen durch diverse Geschäftemacher überhaupt am Leben erhalten werden kann.“
Meinen Sie Desinformation ? Sie reden hier von Verschwörung, Bullshit, Blödsinn, Quacksalber, Irreführungen, etc.
Kann es sein, dass Sie selbst völlig desinformiert sind, denn Sie berichten wenig Aufschlussreiches hier.
@Information nicht Deinformation !! „… zumindest dieser Zeitungsartikel ist gespickt mit Halb- und Unwahrheiten,…“. Steh ich im Wald und sehe diesen vor lauter Bäumen nicht? Was erwarten Sie denn von diesem staatlich gesteuerten und finanzierten Propagandablatt?
Ich habe diesen Text nur so übernommen. Dabei ist der Bezug micht aufs Grenz Echo bezogen.
Es ändert nochts daran, dass der Vortragende Ingenieur keinr ist, sondern techisch nicht wirklich ernst zu nehmen ist. Das erinnert mich an Herr Tolzin der auch gerne Schauermärchen über Impfungen erzählt ind das auch im auftrag von Vivant. Bei dem aktuellen Fall sieht es genau so aus.
In dem selben Beitrag vom Grenz Echo auf Facebook wird auch erwähnt das gegen diesen Ingeneur in mehreren Fällen ermittelt wird!
ok das ist krass :O
Glaubwürdigkeit wo bist du ?!
„Es besteht begrenzte Evidenz für eine Beeinflussung der Durchblutung des Gehirns, für eine Beeinträchtigung der Spermienqualität, für eine Destabilisierung der Erbinformation, sowie für Auswirkungen auf die Expression von Genen, den programmierten Zelltod und oxidativen Zellstress bei Expositionen mit Strahlung im Intensitätsbereich des ICNIRP-Grenzwertes für lokale Belastung.“
Quelle: Zukunftstaugliche Mobilfunknetze: Situationsanalyse | Anhang zum Bericht des Bundesrates in Erfüllung der Postulate Noser (12.3580) und FDP-Liberale Fraktion (14.3149) | Schweiz
Veröffentlichung:
Beurteilung der Evidenz für biologische Effekte schwacher Hochfrequenzstrahlung | Bericht im Auftrag des Bundesamts für Umwelt | Schweiz | Juni 2014
Komisch das 99% der seriösen Quellen was anderes sagen.
Oder denken Sie alle wären gekauft .
@Informationen: Nein, gekauft ist da keiner, nur sind die meisten gesinnungslos verführbar.
Ok wenn also 99% der Leute verführbar sind, dann bitte durch was ?
Es gibt zu viele Ergebnisse in diesem Bereich, als das keiner petzen würde …
Handystrahlung ist Strahlung im Gigahertzbereich (wie in der Mikrowelle und bei Radaranlagen auch) und nimmt mit dem Quadrat der Entfernung ab. Menschen, die Strahlung direkt an der Quelle ausgesetzt sind leben gefährlich. Radartechnikern beim Militär wurden von Gerichten Entschädigungen zuerkannt. So, jetzt aber schnell das Handy zur Seite gelegt denn bekanntlich macht die Dosis das Gift.
Hier mal eine kleine Anleitung zum selber machen :
http://www.heise.de/ct/Redaktion/cm/Thumpmobile_Zapper.html
Aber Vorsicht :
„Wenn das Opfer hinterher im Sand scharrt und in den Hof kackt, war die Ausrichtung falsch oder die Dosis zu hoch.“
Die Sendeleistung von Handys heutzutage ist so zu vernachlässigen, dass der irreführende Vergleich zur Mikrowelle oder Radaranlagen etwas weit her geholt ist.
Handys haben im Leistungsstarken LTE betrieb grademal 0.2 Watt bei katastrophalem Empfang.
In realität und gutem Empfang ist es nur ein Bruchteil davon …
Microwellen haben 600 bis 1000 Watt und um ein 10 faches höhere Frequenzen um überhaupt H2O Molekühle anregen zu können….
Quatsch. Handys und WLAN arbeiten im Frequenzbereich von 0,8 bis 5 Ghz, Mikrowellenöfen bei bei 2,xx Ghz. Darüber hinaus bringen Mikrowellen im Ofen in einem Abstand von 20 cm zur Antenne des Magnetrons Wasser zum Kochen. Auch wenn die Leistung des Handys (im GSM-band übrigens bis zu 2 Watt) Ihre Eier nicht hart kocht, könnte man doch bei einem Abstand von nur 5 cm gewisse „Einflüsse“ vermuten. Man kann sich aber auch einfach an den Vibrtionen erfreuen.
Kommt drauf an. In unmittelbarer Nähe (also wenige Meter vom Sendemast) ist’s gefährlich. Und auch wenn man sehr schlechtes Netz hat muss das Gerät (das „Händy“) mit voller Leistung senden . Und wenn man dann z.B. Filesharing wie Utorrent mit viel Upload-Volumen am Laufen und das Gerät auf dem Nachtkommödchen liegen hat, ist die Strahlenbelastung sehr hoch. Da sollte man schon wissen, was man tut.
Bonjour Karl1
Bonjour .
Womit telefoniert denn der Balter?
@ Harald :
….. der telefoniert nicht, der sendet Rauchzeichen in den Himmel – und wenn es regnet, trommelt der …..
MfG.
Das Grenzecho meldet soeben, dass der Vivant-Referent NICHT vom Fach sei!!!
Ich bin nicht damit einverstanden, dass so blödsinnige Vorträge mit meinem Steuergeld gemacht werden! Wer gibt Vivant das Recht das zu machen??
Jetzt ist es wohl offiziel , selbst das Grenz-Echo berichtet, dass bei dem Mann nicht alles mit rechten Dingen zu geht.
Es hat mal eine Zeit gegeben, da konnte ich Herrn Balter dafür Respekt zollen, dass er immer wieder ein Stachel im Fleisch mancher allzu selbstgefälliger Politiker war. Nun aber, nach dem schon die Impfgeschichte eine reine Schwarzmalerei mit selbsternannten Experten war, folgt jetzt die nächste „Informationskampagne“ mit neuen Experten… aber die Verschwörungsfanatiker in Ostbelgistan freuen sich natürlich…
Vivant agiert frei nach dem Motto: „Hauptsache man spricht über uns“ – aber für mich ist damit der letzte Rest an Glaubwürdigkeit dieser Organisation (es fällt mir schwer zu schreiben „politische“) verloren gegangen.
Irgendwie hat doch alles eine politsche Dimension. Man muss sie nur sehen (wollen).
Der Diplom-Physiker und Kabarettist Vince Ebert bringt die Absurdität dieser Diskussion auf den Punkt:
„[…] In welchem Bereich liegen nun Mobilfunkwellen? Schauen Sie einfach mal auf Ihrem Handy nach. Typische Mobilfunknetze senden bei etwa 1-2 Gigahertz. Das entspricht 10hoch9 Hertz. Mobilfunkwellen haben ca. 30 000-mal weniger Energie als sichtbares Licht. Wenn Sie also bei einer Bürgerinitiative gegen Elektrosmog auf die Straße gehen, dann sollten Sie das am besten nachts tun. Andernfalls setzen Sie sich einer elektromagnetischen Strahlung aus, die über 30 000-mal energiereicher ist als die, die der Handmast sendet.
Warum also fürchten sich trotzdem so viele Menschen vor Elektrosmog, obwohl es keine wissenschaftlich fundierten Hinweise auf eine Gesundheitsgefahr gibt? Vielleicht, weil Handystrahlen zwei entscheidende psychologische Nachteile haben. Erstens: Sie sind unsichtbar. Und eine vermeintliche Gefahr wirkt auf uns umso bedrohlicher, je weniger deutlich sie in Erscheinung tritt. Daher fürchten sich viel mehr Menschen vor Funkwellen als vorm Autofahren. Zweitens: Mobilfunkanbieter sind große, mächtige Konzerne. Organisationen, denen viele Menschen per se nicht über den Weg trauen. Und auch, wenn man gegenüber solchen Firmen skeptisch sein sollte, lässt sich unter Abwägung aller Gefahren und Nebenwirkungen sagen: Nicht das Vorhandensein von Elektrosmog ist ein konkretes Gesundheitsrisiko, sondern die Abwesenheit in Form eines Funklochs, die eine schnelle Hilfe im Notfall verhindert. Denn Handys retten Menschenleben. Jeden Tag. Tausendfach.“
[Zit. nach: Ebert, Vince: Bleiben Sie neugierig!, 4. Auflage, Hamburg 2014, S. 129.]
sehr guter Beitrag !!
Vor allem ist es ja so, dass die Belastung durch ein gutes Netz erheblich sinkt …
Wikipedia : Die Strahlungsstärke der Sonne im erdnahen Weltall (Solarkonstante) beträgt 1367 W/m².
Wenn wir den Eiern mal einen Querschnitt geben von 10 cm² so ist das tausend mal weniger als ein m². Bleibt also 1,367 W. Und das ist im Bereich der Handystrahlung. Und soviel Sonne reicht für einen Sonnenbrand. Und das mehrmals reicht für Hautkrebs.
Wie der Kollege Dippelinjenör auf den Faktor 30000 kommt weiß wohl nur er. Meint Professor Doktor B.
Sie verwechseln Sendeleistung mit der Leistung pro m².
Das sind vollkommen andere Einheiten.
Wenn sie die Sendeleistung mit der Sonne vergleichen wollen, dann hat die Sonne eine Sendeleistung von 3,90·10^26 W ohne Materialverlust …
Da Strahlung aber kugelförmig abgestrahlt wird und der Hoden im durchschnitts Abstand von 10 cm großzügig gerechet 0.5% der Fläche ausmacht (ich weiß ja nicht wie dick ihre eier sind, aber hintereinander geschaltet aus sicht eines Handys müssten Sie schon mächtige Dinger haben um auf 10 cm² Strinfläche zu kommen pro Ei) und beinahe die gesamte Strahlung ohne Reaktion hindurch geht. ist ihre Rechnung hinfällig.
Selbst wenn die Gesamt Strahlung aufgenommen würde, sprechen wir von 15.923 watt pro qm
Also rund ein 85 faches weniger als Licht … Dazu ist anzumerken, dann ich sehr sehr grob gerechnet habe und stetzt möglichst „negative“ Werte genommen habe. In der Realität sieht das Ganze ganz anders aus. Die Strahlen intensität durch Handys ist nur im extrem Fall so hoch, aber gleiches gilt für die Sonnen Einstrahlung . Nur bezweifle ich, dass man sich bei nur 15% der Sonneneinstrahlung einen Sonnenbrand holt. Ich schätze eher, man rennt gegen die nächste Wand, weil man nichts sieht ….
Ich verwechsele nichts. Die „Sendestärke“ der Sonne liegt in Erdnähe bei 1367 W/m².
10 cm Abstand ? Wenn ich meine Hände (oder mein Händy, wie man heute sagt) in meine Hosentache stecke kann ich meine Eier fühlen. Also Abstand ist gleich Dicke des Stoffs ist gleich 1mm. Wenn ich mein Handy ans Ohr halte ist der Abstand (zum Ohr) 0 mm.
Stirnfläche 10 cm² ist Durchmesser 3,57 cm.
Wie kommen Sie auf 15.923 Watt pro m² ? Was bedeutet der Punkt in 15.923 ? Komma oder tausender trennzeichen ?
Und selbst wenn Ihr ganzes Gesülze stimmen würde : Sie sprechen von einem Faktor 85; ich beziehe mich auf einen Artikel wo von einem Faktor 30000 gesprochen wird.
Mit Mathe und Geometrie haben Sie anscheinend wirklich nicht sonderlich viel zu tun, belassen wir es darauf, die belastung ist dennoch erheblich geringer als hier behauptet. Ich bin kein Lehrer und habe jetzt auch keine Lust ihnen Nachhilfe zu geben, da nutzt ihr verdrehen meines Kommentares auch nicht viel.
Die 30000 kommen ausserdem zustande, wenn man die tatsächlich durch das Gewebe aufgenommene Strahlung betrachtet. bei Licht ist es so, das je nach Hautfarbe der Großteil der Strahlung absorbiert wird.
Bei Handystrahlung, wird jedoch kaum ein wiederstand erzeugt, da die Wellenlänge erheblich größer ist.
Ich habe beruflich bereits mit Ultraschall gearbeitet, hier verhällt es sich ähnlich, je mehr Frequenz, desto schärfer das Bild, aber es wird auch mehr Energie vom Material absorbiert. Genau so ist es mit EM Strahlung.
Wussten Sie schon um die Gefahren des Ultraschalls ? Noch nie was vom Ultraschallknall gehört ?
Ich arbeite als Ingeneur und prüfen mit Ultraschall werkstoffe auf Risse …
Kommen sie mir jetzt nicht mit irgenteinem Aluhut Blödsinn über Ultraschall.
Und ein Ultraschall Knall wäre mir neu, ich kenne nur den Überschall Knall …
Ich denke Sie sind technisch nicht wirklich auf der Höhe …
5 Rechtschreibfehler in dem kurzen Beitrag. Ich habe Sie einfach nur verarscht. Sind Sie bei Volkswagen ?
Oh ein „Grammar-Nazi“ Letztens erst einen Bericht gelesen, dass Menschen die versuchen andere im Internet über ihre Rechtschreibung bloß zu stellen, selber sehr unsicher sind und eher einen schwachen Charakter besitzen. Das scheint bei ihnen offensichtlich der Fall zu sein, sonst würden Sie nicht solche sinnlosen „troll“ versuche unternehmen.
Ach ja ? Und anonyme Trolle sind sehr selbstsicher und haben einen starken Charakter. Stand somit jetzt auch im Internet. Also, lasst es uns glauben.
Sehr geehrter Herr Berens,
1. Ihre „Milchmädchenrechnung“, die sie sich in ca. 2 Minuten anhand von Wikipedia und Dreisatz ausgerechnet haben, ist reiner Käse… In der Realität spielen da noch viel mehr Faktoren mit.
2. Information! hat recht. Nicht jede Strahlung ist gefährlich, bzw. schädlich. Zwar ist elektromagnetische Strahlung nicht zwingend harmlos, aber auch nicht zwingend gefährlich – wie gesagt, es spielen viele Faktoren mit. Das scheinen sie unter Ihrem Aluhut mal so eben nicht bedacht zu haben…
3. Dieses Kommentar, dass sie Herrn „Information!“ nur „vera****t hätten, zeugt von Hilflosigkeit in der Argumentation… Sie verbreiten unbelegten Mist in diesem Forum!
Eines mal vorneweg : mein kompletter Internettraffic läuft seit Ende 2012 über mein Smartphone (Samsung Galaxy Note 1), bis September 2014 über WLAN und seitdem über mobiles Netz (bis 2014 ca 4 GB Datenvolumen danach 2 GB monatlich) Elektronik war schon immer mein Steckenpferd, in Physik war ich immer unter den Besten und meine Reifeprüfung habe ich 1978 über den Transistor gemacht. Ich kann Schaltungen ausrechnen und blablabla…..
Und ich kann nachdenken, das ist das einzige, wozu ich nicht zu faul bin; im Gegensatz zu den meisten Menschen. Wenn’s anders wäre hätten wir eine bessere Welt.
Und im Gegensatz zu Vielen stecke ich nicht meinen Kopf in den Sand. Ich bin technikaffin aber, hey Leute, schaltet Eurer Hirn ein.
Deaktiviert den Datennetzmodus wenn Ihr ihn nicht braucht. Und es gibt schöneres auf dieser Welt als nur auf’s Display zu starren und belanglosen Stuss abzusondern. Wir sind doch hier nicht bei FACEBOOK. Schönen Abend.
P.S. : speziell an dideldöpp : Haben Sie auch Argumente ?
Schon mal versucht sich mit dem Handy zu bräunen? UV Strahlung = 100 – 300 nm, „Handystrahlung“ = 17 – 33 cm! Als Klassenbester in Physik können Sie bestimmt die Einheiten umrechnen und die sich daraus ergebenden Konsequenzen erkennen. Ansonsten helfe ich gerne weiter….
Ich habe damit illustrieren wollen, was eine Energie von 1200 W bewirken kann. Sie kann 1m² Haut verbrennen. Dass ein Handy die Haut nicht bräunt ist klar. Aber „kochen“ (erhitzen) können Mikrowellen. Wie stark, das diskutieren wir hier gerade.
Willkommen im Klub.
Sie haben sich anscheinend noch nicht ganz mit der Funktion eines Mirkowellen Herds auseinander gesetzt, naja egal. Ich verabschiede mich aus der Diskussion, vielleicht lässt sich Vivant demnächst wieder etwas neues einfallen, beispielsweise Chemtrails oder Gedankenkontrolle durch Aliens oder der Klassiker, die Erde ist hohl (genau wie die Köpfe derer, die so einen misst verzapfen)
Machen Sie sich nichts zu tun. Ich weiß dass Mikrowellen nur die Wassermoleküle erwärmen. Tschüß Sie Schlaumeier.
In welchem Club? Wo man den Zusammenhang zwischen Wellenlänge und Energie nicht kennt, sich aber als „Klassenbester“ in Physik ausgibt?
Strahlungsenergie ist gequantelt, d.h. eine Lichtart, gekennzeichnet durch ihre Frequenz f oder Wellenlänge (wobei sich das eine durch das andere berechnen läßt)
Ein Lichtquant einer bestimmten Frequenz hat die Energie E=h*f (h=Plancksches Wirkungsquantum)
Wenn jetzt die erzeugende Energie vergrößert wird, dann kann es sein, daß sich das Spektrum der Wellelängen (Frequenzen) verschiebt, sodaß auch energiereichere Lichtquanten abgegeben werden. Denkbar ist aber auch, daß die Zahl der pro Zeiteinheit abgegebenen Lichtquanten derselben Lichtsorte erhöht wird.
Das wäre z.B. bei einem Laser der Fall, der nur eine Frequenz abgeben kann.
Die Wellenlänge ist um so kürzer je energiereicher eine Strahlung ist. Zwischen der „Handystrahlung“ und der UV- Strahlung besteht der Faktor 10^7! Von daher sind Handys nicht gefährlich und braun wird man davon auch nicht….
Sie wollen mich (und die Anderen) wohl verkackeiern. Überhaupt frage ich mich was in Ihrer Agenda steht. Naja, hoffentlich haben Sie überhaupt eine.
Klar ist elektromagnetische Strahlung im kurzwelligen Bereich energiereicher als im langwelligen. Aber dieser Unterschied ist in der Angabe „Watt“ schon berücksichtigt. Wenn also z.B. die Leistung eines Mikrowellenherdes mit 750 Watt angegeben wird, kann man also davon ausgehen dass dieses Gerät eine Tasse Wasser IN ETWA gleich schnell aufheizen kann wie z.B. ein Tauchsieder von 750 W oder Ceran-Feld von 750 W welches fast nur infrarotes Licht abstrahlt.
Der SAR-Wert, welcher für jedes Handy bestimmt wird, und vom Hersteller veröffentlicht werden muss, ist das Maß für die Aufnahme elektromagnetischer Energie im menschlichen Körper, die in Körperwärme umgewandelt wird. Der SAR-Wert gibt die vom Körper aufgenommene Leistung in Watt pro Kilogramm (Watt/kg) Körpermasse. Also gibt damit der Handyhersteller schon zu, dass eine (wenn auch nur minimale) Aufheizung des Körpers stattfindet.
Der Hersteller meines Handys gibt folgende SAR-Werte für mein Gerät an :
Kopf-SAR : 0.209 W/Kg (Kategorie : A)
SAR Körper : 0.615 W/Kg
Darüber hinaus rät er : „Denken Sie an Ihre Gesundheit – nutzen Sie das Mobiltelefon mit Moderation, nutzen Kopfhörer und wählen Sie ein Gerät mit einem niedrigen SAR-Wert.“
Hier eine Seite auf welcher ziemlich unaufgeregt über diese Thematik informiert wird :
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/kom/0905051.htm
Mir reicht es langsam! Balter soll den Blödsinn gefälligst privat bezahlen!
Sollte Herr Gutbier nicht erst mal seinen Vortrag halten, bevor er geteert und gefedert wird?
So falsch scheint der Mann mit dem sympatischen Nachnamen nämlich gar nicht zu liegen!
http://www.pravda-tv.com/2015/02/bundesamt-warnt-schulen-vor-wlan-netzen-drahtlos-netzwerke-in-kitas-in-frankreich-verboten/
Wenn das deutsche Bundesamt Schulen vor WLAN warnt, Frankreich WLAN in Kitas verbietet, und sogar die WHO die Strahlung als „wahrscheinlich“ oder „vielleicht“ krebserregend einstuft, sollte man (meist konzernfinanzierten) „Studien“ doch wohl etwas kritischer gegenüber stehen.
Hier wird also statt des Verursachers nur wieder mal der Überbringer der schlechten Nachricht geköpft.
Oh ein weiterer Aluhut, sie haben doch bereits zu letzt Vivant bei den Impfungen verteidigt oder etwa nicht.
Ihre Glaubwürdigkeit ist also auch nicht grade die größte.
Das der Mann ein Scharlatan ist, hat er bereits in vielen Vorträgen bewiesen ….
Es ist besser die Menschen vorzuwarnen, als sie sich einen Vortrag anhören zu lassen, wo das leicht manipulierbare tante Lieschen am Ende ihr Handy wegwirft und 2 Wochen drauf stirbt, weil sie keinen Krankenwagen rufen kann.
Denn eins haben Handys mit Impfungen gemein, sie haben schon tausenden das Leben gerettet.
Ich vermisse die (Gegen-)Reaktion der Vivant-ler.
@Gruene: Liegt vielleicht daran, dass man andere Meinungen respektiert, auch wenn man diese nicht für richtig halten muss.
Wie man sieht, stört es Menschen, dass sich mit solchen Themen auseinander gesetzt wird. Aber wieso stört es sie? Als Bewohner unserer Region stelle ich mir die Frage, weshalb erkranken bei uns so viele Menschen an Krebs? Wo liegen die Ursachen? Darauf hätte ich als Bewohner unserer Region gerne eine Antwort. Fakt ist auch, dass Menschen verschieden auf Belastungen reagieren. Es gibt Raucher, die erkranken nie, andere haben mit 50 Lungenkrebs. Bei der Strahlenbelastung sehe ich es ähnlich. Einer verträgt es besser, der Andere schlechter. Aber drüber sprechen sollte man dürfen. Der gute Mann hat seinen Vortrag noch nicht mal gehalten und schon wird er zerrissen, weil der Vortrag von Vivant organisiert ist. Auffällig ist auch, dass das GE jemanden gefunden hat, der den Vortragshalter diskreditiert. Woher wusste dieser von dem Vortrag in Ostbelgien? Gab es politischen Druck von außen, um den Vortrag schlecht zu reden? Mir würde es sehr gefallen, wenn es ein aktive Suche nach der Ursachenforschung für Krebs bei uns geben würde. Es wird ein Krebsregister geführt, aber niemand zieht Schlüsse daraus! Wieso? Weshalb? Es gibt vielleicht mehrere Ursachen und die sollten erforscht werden, von Menschen die an Menschen denken und nicht an Gewinne. Man sollte auch an die Zukunft unserer Kinder denken.
@Hirn ein: Danke, einer der besten Kommentare die bisher hier veröffentlich wurden:
„Mir würde es sehr gefallen, wenn es ein aktive Suche nach der Ursachenforschung für Krebs bei uns geben würde. Es wird ein Krebsregister geführt, aber niemand zieht Schlüsse daraus! Wieso? Weshalb? Es gibt vielleicht mehrere Ursachen und die sollten erforscht werden, von Menschen die an Menschen denken und nicht an Gewinne. Man sollte auch an die Zukunft unserer Kinder denken.“
Wer auch immer sich den UNESCO-Krebsatlas zu Gemüte führt, muss feststellen, dass hier im Osten Belgiens, bzw. der verschwiegene Westen Deutschlands eine hohe Rate an Krebs-Verstorbenen aufweist. Warum das nicht mal die ums Dorf gejagte Sau interessiert? Welcher Tote wählt schon einen inkompetenten Möchtegern-Politiker?
Sie, ich und alle anderen haben eine Chance von ~50% an Krebs zu erkranken. Krebs ist eine Störung des Zellstoffwechsels und befällt alle Lebewesen. Knochenfunde zeigen dass der Krebs schon an den Knochen der Dinosaurier nagte. Einmal ausgebrochen ist der Verlauf meistens tödlich, trotz aller Fortschritte der Medizin. Die Ursachen sind vielfältig, Kausalitäten sind oft nur statistischer Natur und es bleibt eine latente Bedrohung für alle Lebewesen egal in welchem Entwicklungsstadium sie sich befinden. Das macht Angst, grosse Angst, und mit Ängsten lassen sich die Menschen am leichtesten manipulieren. „Atomstrahlen“, „Handystrahlen“, Aluminium im Deodorant…. die Liste ist endlos. Dass beim Aufkommen der Mobilfunkgeräte irgendein „Öko“ die Krebsgefahr „erkannte“ ist keine Überraschung aber dass VIVANT noch 2016 versucht weiter dieses tote Pferd zu reiten ist einfach nur einfallslos.
Hiesige Krebserkrankungen mit Elektrosmog begründen hieße, dass der Mensch bei uns höher belastet wäre als anderswo??
Ist doch naheliegend. Da bei uns auf dem Lande die Entfernungen von Sendemast zu Smartphone größer sind als in Ballungsgebieten müssen diese Smartphones mit größerer Leistung senden.
aha. Sie denken also, dass Apple, Samsung,… Geräte mit höherer Leistung für unser Gebiet produziert?
Schlafen Sie weiter!
Nein, die Geräte passen automatisch die Sendeleistung den Empfangsverhältnissen an. Wenn der Sende(und Empfangs)mast weiter entfernt ist wird die Sendeleistung des Handys erhöht. Stupid !
Aus einem ähnlichen Grund ist es aber für die Schlapphüte auch schwieriger, die genaue Position des Handys zu bestimmen. Oft hat man nur Kontakt mit einem Sendemast und da die Position durch Triangulation(eventuell in Kombination mit Signalstärke) bestimmt wird, haben die Überwacher schlechtere Karten. Es sei denn, das GPS ist eingeschaltet.
Bei „uns auf dem Lande“ gibt es nicht nur das Problem der Sendemaste für das Mobiltelefon sondern ebenfalls Probleme mit Betrieben wie Renogen, die nicht minder schwerwiegender Natur für die Gesundheit sind!
Da haben Sie recht. Ich glaube auch dass solche Betriebe eine größere Gefahr darstellen als die Mobiltelefonie. Was mich aber auch brennend interessiert ist die Frage, seit wann diese Unterschiede zwischen Ostbelgien und Restbelgien bekannt sind und wo man diese Studien einsehen kann.
Dieses Forum hat auch etwas Gutes. Proximus hat jede Menge neue Standortmöglichkeiten, um Antennen aufzustellen. Die Personen, die den Elektrosmog für unbedenklich halten, sollen sich doch einfach bei Proximus melden. Die suchen händeringend nach Standorten. Sie können dabei noch mächtig Geld verdienen. Sie könnten dann doppelt beruhigt schlafen. Super Empfang und auch noch reich werden. Das ist ja heutzutage das wichtigste: Geld machen, koste es was es wolle.
Raten Sie mal, was direkt über meiner Wohnung auf dem Dach steht ;)
Und es ist mir scheiss Egal, ich habe wohl das beste Mobile Internet der Stadt und da ich nicht auf diesen Unsinn herreinfalle bin ich vollkommen unbesorgt, nebenbei ist die Strahlenbelastung nicht wesentlich höher als anderswo, da ich noch in einem „Schatten“ unter der Antenne bin, die Seitswärts abstrahlt.
Jetzt weiß ich auch, warum sie diese Technik so verzweifelt verteidigen !
Der Vortrag von Herrn Gutbier sollte zur Pflichtveranstaltung werden, bevor man sich hier als Mobilfunklobbyist produziert.
Sie glauben wohl auch noch, dass Rauchen nicht schädlich ist !
Ganz im Gegenteil, es ist mir ehrlich gesagt erst durch diese ganze debatte aufgefallen.
Zum glück werde ich in meiner Meinung durch experte aller größerer und kleiner Medien bestärkt und Herrn Gutbier wird die Glaubwürdigkeit genommen. Wenn man denn als Architekt irgendeine hat.
Ich vertraue lieber einem Professor, der in Aachen Strahlenforschung betreibt als einem Scharlatan, der seine EM Qualifikation durch Youtube hat.
OMG, wir werden ALLE sterben.
Die Frage ist nur wie? Man kann auch den ganzen Tag Zuhause rumsitzen, saufen und auf den Tod warten. Alles Möglich. Aber hab keinen Bock drauf, dass andere Leute durch ihre Geldgier und Bequemlichkeit meine Lebensqualität und Lebensumfeld versauen.
Sie hängen doch auch den ganzen Tag im Internet herum! Wie glauben Sie denn funktioniert das bei Ihnen?? Mit „Öko-Wellen“ oder so?? Wachen Sie endlich auf und beenden Ihren Selbstbetrug – oder ziehen in eine Waldhütte hinter der Talsperre; da gibt es keine „Hanystrahlen“ und ähnlich gefährliches Zeugs….
Bin mir mal den Vortrag anhören gegangen um besser informiert zu sein. In der Tat wurde ich das Gefühl nicht los das Mobilfunkantenne (Dauerbestrahlung) bzw. Handy (Nahe am Ohr bzw. für Männer in unmittelbarer Nähe zum besten Stück getragen) Schaden anrichten könnte. Ich persönlich sehe mich durch eine zusätzliche Gefahr bedroht (nach Terrorangst, Supergauangst der Schrottreaktoren in Tihange, Klimaerwärmung, Angst vor Flüchtlingen etc.). Wäre ich mich jedoch nicht informieren gegangen wäre die Gefahr zwar geblieben aber ich hätte mir vermutlich weniger Sorgen gemacht. Ob ich jedoch durch Mobilfunk krank werde bzw. bin weiss ich jedoch nicht?
Das bin nicht ICH !!!!
Das wird Herr Cremer bestätigen können !!!
Das hier ist ja wohl die Billigste Art und weise
Werbung für seinen Nonsense zu machen. Und da spricht Herr Meyer davon ich sei feige….
Ich war nicht bei dem Vortrag, da ich besseres mit meiner Zeit zu tun habe als sich von einem unqualifiziertem Scharlatan erzählen zu lassen, dass ich mich am besten in einen Kupferkäfig sperren sollte aus angst vor bewiesenermaßen unschädlichen Strahlen.
Das hier ist ein richtig hinterhältiger und feiger Post wahrscheinlich von einem dieser vivant Aluhüte !
Ich habe mich so aufgeregt, da der Name meinem so sehr ähnelt, und man denken könnte, ich sei es der plötzlich einen Sinneswandel durchzogen hat, dem ist ganz sicher nicht so, spätestens wenn man sich mal mit der Vergangenheit, von vivant, diagnose funk oder dem Referent beschäftigt wird schnell klar, das hier wiedermal nur unnôtige Panikmache und desinformation stattfindet.
Informieren! ≠ Information!
Für wie blöd halten Sie die Foristen auf OD eigentlich ? Da wird keiner zu Cremer laufen, außer ***Gay vielleicht.
Es ist aber leider offensichtlich, das hier ein Täuschungsversuch unternommen wurde, vielleicht von ihnen Herr Berens ? Wäre ja nicht das erste mal …
Wer soll denn hier getäuscht werden und vor allem, wer ist hier der Täuscher ? „Informieren“ täuscht bestimmt niemanden. Sie gibt Ihre Meinung wieder.
Allein in diesem thread gibt’s 4 ähnliche Nicks : „Informieren“, „Information“, „Informationen“ sowie „Information nicht Deinformation !!“.
„Informationen“ sowie „Information nicht Deinformation !!“ sind ein und dieselbe Person. Ich wette, Sie stecken mit beiden unter einer Decke. Sie sind schizophren. Mindestens. Holen Sie ihre Pillen !
Nanana Herr Berens, Sie sind aber flott was beleidigungen angeht. Mit dem Blödsinn den Sie hier seit längerem verzapfen wäre vielleicht eine Untersuchung ihrerseits nicht schlecht. Geistig nicht normal kann jeder Leihe bei ihnen feststellen.
Ich kenne Sie nicht. Deshalb kann ich Sie nicht beleidigen, denn :
„Zu prüfen ist stets, ob der Vorsatz hinsichtlich einer ehrverletzenden Aussage sich auf eine genau bestimmbare Person oder Gruppe bezieht oder nicht.“ (Wikipedia)
Sie beleidigen mich, denn
„Damit will er wider besseres Wissen und mit ehrverletzender Absicht zum Ausdruck bringen, dass die Meinung des Diskussionsgegners Folge eines krankhaften Geisteszustandes sei.“(Wikipedia)
@ H1N1
Schön das sogar Sie das System begriffen haben. Wenn Sie jetzt noch die Sternchen an der richtigen Stelle setzem lernen besteht Hoffnung, selbst für Sie.
Du bist ein Masochist.
@ H1N1
Ich würde mich eher als Optimisten bezeichnen, schliessslich glaube ich das sogar Sie lernfähig sind.
Laut Studien bildet jeder Körper pro Tag in etwa 7 Krebszellen wegen diversen Ursachen ,diese werden vom Körper aber durch, das Immunsystem zerstört und sind somit Teil des pathologischen Ablaufes.
Mit und ohne Handy-Strahlen kommt es nicht zu Änderungen bei diesen Vorgängen.Somit ist es fraglich ob die Stahlung einen Einfluss hat.Das einzige was der Strahlung angerechnet werden kann, ist das vorhandene Krebszellen schneller wachsen. Strahlung ist aber auch ohne Handy -Masten allgegenwärtig da wir von der Sonne regelrecht bombardiert werden. Auch die Erde selber besitzt ein sehr starkes Strahlungs-Feld.
Ein größeres Problem stellen Gifte in der Nahrung und Umwelt dar,die unser Immunsystem nachweislich schwächen.
Ein weiteres,viel größeres Problem stellt radioaktive Strahlung dar, die durch Atomwaffentests und Reaktorunfälle freigesetzt worden ist.
dabei ist zu bemerken:“Sola dosis facit venenum“Paracelsus
Quellen:
Deutsches Krebsforschungszentrum. (2015, 16. Januar). Immunsystem – Bedeutung bei Krebs. Abgerufen von https://www.krebsinformationsdienst.de/grundlagen/immunsystem.php
Bundesamt für Strahlenschutz. (2016). Elektromagnetische Felder. Abgerufen von http://www.bfs.de/DE/themen/emf/emf_node.html