Ob jetzt Kobane oder Steinigungen oder Vergewaltigungen oder öffentliche Enthauptungen, was sollen und wollen wir noch von denen hinnehmen? Diese verbohrten Gotteskrieger verstehen nur EINE Sprache, nämlich die: Auge um Auge, Zahn um Zahn!!
Schickt ihnen keine intelligenten Bomben oder gelenkten Raketen, haut mit allem drauf, was da ist, egal ob dabei kollaterale Schäden hervorgerufen werden.
Eine B52, die ständig über Kobane kreist und bei jedem Mucks die Bombenschächte öffnet, die Sprache ist universell verständlich, das kapieren sogar die…
Und da ich schon mal dabei bin, mir einen Namen als Militarist zu machen, haut die Boko Haram gleich mit in den Boden! Oder habe ich was verpasst, und die Schulmädchen sind mittlerweile wieder frei?
Denen ist und bleibt nicht zu trauen – egal, wie sie heißen, ob jetzt Hisbollah, ISIS, Hamas oder AQMI und Boko Haram.
Da schießt so ein Irrer in Kanada einen Soldaten nieder und stürmt das Parlament – alles nur individuelle Aktionen, verflixt, dann deklariert die Bombardierungen auch als individuelle Aktion… SPON hin SPON her.
Was nützt es, wenn ich eine extrem teuere Waffe einsetze, um jemanden mit 'nem überschweren Maschinengewehr auf einem Pickup auszuschalten? Das ist nicht effizient. Ich brauche horrende Beträge, um zu erreichen, dass die Ausgabe an und für sich nicht lohnt.
24.10.2014 Jürgen Margraff, Malmedy
Sie haben vollkommen recht. Wäre es nicht zu risikoreich mit den Kollateralschäden, ist die Atomrakete meine Wahl zur Ausrottung der IS. Diese Untermenschen, und ja durch ihre Taten sind sie Untermenschen geworden, haben jegliche Rechte verloren. Diese Bas***** gehören gefoltert. ABER stehen wir dann nicht auf gleicher Stufe mit dem, was wir bekämpfen? Leider kann ich das nicht beurteilen.
Warum denn kein Napalm? Billig und effizient.
Und vor allem sollte man sich mal Saudi-Arabien und Katar vornehmen. Zuerst wären alle Konten und Firmenbeteiligungen der beiden in Europa einzuziehen.
arme AS… :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Wir können wir überhaupt noch tolerieren, daß die heimische Fußballmannschaft von solchen Leuten finanziert wird? Ach ja, stimmt, Sport sollte man nicht mit…
@AS
Denken Sie doch mal nach,die AS gehört für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen, schliesslich geht jeder Cent der in die AS fliesst nicht als Spende an den IS. Und jetzt kommen Sie mir nicht mit AS – IS alles der gleiche Mist. :-)
Ich wäre als erstes dafür, dass alle IS Kämpfer der Welt, die dort in Syrien und dem Irak kämpfen wollen, das Flugticket dahin bezahlt bekämen. Wenn alle da sind nach 1-2 Jahren, einmarschieren und vernichten. Leider wären auch Zivilisten betroffen, diese wären aber schon längst radikalisiert worden und somit auch eine potenzielle Gefahr. Die anderen wurden eh schon von diesen Tieren geköpft…
Rein Rechnerisch wäre es für jedes Land aus dem die Kämpfer kommen nicht so schlecht, die meisten Kämpfer sind zwischen 16-36 Jahre alt und haben eh noch nie in die jeweiligen Staatskassen eingezahlt, sondern kosten dem Staat während einem Leben Tausendeee von Euros/Doller.
Das klingt mehr als krass, muss aber legitim sein, denn was diese Leute anrichten ist schlimmer als es in der Hölle sein kann…
Und außerdem riskieren sie das Leben jedes einzelnen , denn die Radikalisierung setzt sich Weltweit rasch fort, und wir zu mehr und mehr Anschlägen führen…
Leider ist die Realität manchmal beschissen, es muss aber trotzdem ausgesprochen werden…
Nee, klingt nicht krass, haben wir alles schon erlebt. Komisch,…es klingt nicht intelligenter, wenn Sie es hier versuchen, mit „legitim“ abzutun.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:EuthanasiePropaganda.jpg
Wo liegt der unterschied zwischen ihnen und der IS? Die IS tötet! Das wollen Sie auch? Egal ob Frauen,Kinder,unschuldige Menschen dabei sterben??
Einen hohen Richterspruch den Sie da wagen…
Meiner Meinung nach ist die IS das ergebnis Amerikanischer Politik.Vor gut 10 Jahren im Irak einmarschiert;
den Krieg geführt und dabei die Volksgruppen bewußt(!) gegeneinander Ausgespielen lassen.Das Land verlassen,
(natürlich mit entschädigung)und dem Chaos überlassen.Mit eben diesem Resultat.Wenn der Westen den Ländern Demokratie geben will,sollte es nicht Militärisch geschehen.Bomben haben langfristig noch keinen Frieden gebracht.Die Kriege die der Westen geführt hat,ob in Afghanistan,Lybien,Irak,ect…von denen ist noch keiner „erfolgreich“ beendet worden.Werden uns nur in den Medien als solche verkauft.
So werden unsere Politiker als „die guten mit der richtigen entscheidung “ dargestellt.Deren einzige „Lösung“ sind nur Bomben und Waffen.Da muß ja zwangsläufig Haß entstehen.
Das Ergebnis wird sich in einigen Jahren zeigen.
Meiner Meinung nach sollte sich der Westen weniger in fremde Kulturen einmischen.
Töten ist wirklich keine Lösung, meistens…
Doch hier, in den von der IS besetzten Gebieten, wird es in spätestens 2Jahren nur noch radikale geben, ( die anderen werden geköpft ) die sich gegen den Westen verschwören und von dort aus Anschläge ausüben/planen .
Wenn das so weit ist, sehe ich keinen anderen Weg, als den von Teufeln besiedelten Flecken Erden, der Hölle gleich zu machen.. Der Terror muss gestoppt, und nicht geduldet werden, mit Pusteblumen blasen wird das Problem nicht kleiner, sondern größer…
So kann das Gebiet noch eingedämmt werden, denn wer sagt dass der Feldzug der IS schon beendet ist? In Propagandavideos der IS ist die Ausdehnung des Islamischen Staates das große Ziel, und dann, dann werden noch viel mehr Leute, unschuldige, Frauen und Kinder sterben…
Aber Recht hatten Sie, die USA haben den Krieg aus reiner Profitgier begonnen, und müssten von aller Welt verachtet werden, doch dennoch muss der Wahnsinn gestoppt werden, um noch größeres Unheil zu verhindern…
Und fremde Kulturen sich weniger in westliche – die Kinder im ISIS Land werden genau so indoktriniert wie die in Gaza, jetzt schon kriegen die den heiligen Krieg in Koranschulen gepredigt – Kolateral Schäden sind zwar nicht erwünscht, in manchen Fällen aber heilsam, zumindest für die potentiellen Opfer der so Indoktrinierten. Die werden dann nämlich nicht zu Opfern
Interessante Argumentationen.
Sie wollen also keine Soldaten mehr töten, sondern gleich die ganze Bevölkerung.
…kann man das einen Aufruf zum Genozid nennen?
Sind die Leute, die hier gerade nach Bombenteppichen rufen, noch im Vollbesitz der geistigen Kräfte, Herr Cremer?
Bitteschön Öppe Alaaf zeigen Sie mir die ISIS Kämpfer die in Uniform rumlaufen & bezahlen Sie die erhöhten Steuern die eine selektive Eliminierung dieser Horden ermöglicht – wenn man da das Übel nicht an der Wurzel packt, ist es sinnlos da Geld zu vergeuden, aber in 50 Jahren steht dann keine Nikolauskirche mehr in der Oberstadt sondern die ist in irgendeine Moschee verwandelt worden. Die ISIS brauchte für den halben Irak & den Nordosten Syriens kein Jahr, bis hierhin ist es nicht so weit, dass das nicht in 5 Jahrzehnten erledigt wäre – Scheuklappe & Gutmenschen nützen gegen die Nix, null komma Nix
Nochmal:
Rufen Sie damit zum Genozid auf, weil es zu teuer ist, die Bevölkerung „selektiv“ (auch so ein Wort mit einem sehr negativen Beigeschmack in dem Umfeld.) zu bekämpfen?
Zweite Frage
Rufen Sie auf, Frauen und Kinder zu töten, weil die Zukunft der Nikolauskirche auf dem Spiel steht? (oder mit weniger Ironie) Die Christliche Doktrin der Nächstenliebe?
Haben Sie das Flugticket nach Erbil schon erstanden & die Ausbildung zum vorgeschobenen Beobachter schon abgeschlossen die es ihnen ermöglichen soll die Spreu vom Weizen zu trennen? Auch schon die englisch Kenntnisse aufgefrischt um den Piloten genaue Zielanweisungen geben zu können, das Laserzieldarstellungsgerät dazu schon verpackt. Als Karl Martell im frühen Mittelalter die Sarazenen besiegte hatte er es einfach, die Bösen waren alle bewaffnet mit Krumschwertern, die konnte man gut erkennen – das ist mittlerweile nicht mehr der Fall
Wiki, weil es kurz ist:
Nach einem kurzen Zwischenstopp in Montpellier erreichte das Heer am 21. Juli 1209 das von Trencavel in Verteidigungsbereitschaft versetzte Béziers. Nachdem sich dessen Stadtoberen geweigert hatten, etwa 200 namentlich bekannte Katharer als Kapitulationsbedingung auszuliefern, nahmen die Kreuzritter die Belagerung der Stadt auf. Schon am folgenden Tag begingen die Verteidiger bei einem Ausfallversuch den Fehler, ein Stadttor nicht rechtzeitig zu schließen, so dass die Kreuzritter in die Stadt einbrechen konnten und daraufhin das wohl größte Massaker an der Zivilbevölkerung in der hochmittelalterlichen Geschichte Frankreichs anrichteten. Arnaud Amaury brüstete sich später in einem Schreiben an den Papst mit 20.000 getöteten Menschen, wobei diese Zahl nicht im wortwörtlichen Sinn zu verstehen ist, da sie zuerst als Redensart für unzählbar viele Opfer gebraucht wurde.[8] Vor allem aber ist der Legat in diesem Zusammenhang mit einem ihm von dem deutschen Zisterziensermönch Caesarius von Heisterbach zugeschriebenen Ausspruch zu zweifelhafter Berühmtheit gelangt. Nachdem ihn die Söldner und Ritter, die dazu übergegangen waren die Bürgerhäuser zu plündern, gefragt hatten, wie man „die Guten“ (Katholiken) von „den Bösen“ (Ketzern) unterscheiden könne, habe der Legat befürchtet, dass die Ketzer eine Rechtgläubigkeit vorheucheln könnten, um ihrer gerechten Strafe zu entgehen, worauf er geantwortet haben soll:
„Nach einem kurzen Zwischenstopp in Montpellier erreichte das Heer am 21. Juli 1209 das von Trencavel in Verteidigungsbereitschaft versetzte Béziers. Nachdem sich dessen Stadtoberen geweigert hatten, etwa 200 namentlich bekannte Katharer als Kapitulationsbedingung auszuliefern, nahmen die Kreuzritter die Belagerung der Stadt auf. Schon am folgenden Tag begingen die Verteidiger bei einem Ausfallversuch den Fehler, ein Stadttor nicht rechtzeitig zu schließen, so dass die Kreuzritter in die Stadt einbrechen konnten und daraufhin das wohl größte Massaker an der Zivilbevölkerung in der hochmittelalterlichen Geschichte Frankreichs anrichteten. Arnaud Amaury brüstete sich später in einem Schreiben an den Papst mit 20.000 getöteten Menschen.“…“Nachdem ihn die Söldner und Ritter, die dazu übergegangen waren die Bürgerhäuser zu plündern, gefragt hatten, wie man „die Guten“ (Katholiken) von „den Bösen“ (Ketzern) unterscheiden könne, habe der Legat befürchtet, dass die Ketzer eine Rechtgläubigkeit vorheucheln könnten, um ihrer gerechten Strafe zu entgehen, worauf er geantwortet haben soll:
„Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.“
– Caesarius von Heisterbach: Dialogus miraculorum, distinctio V, capitulum XXI.[9]
Übersetzung:
„Tötet sie. Der Herr wird die Seinen schon erkennen.“
Halten Sie sich für einen vernünftig denkenden Menschen, Herr Markgraff? Sie wissen viel mehr über asymetrische Kriegsführung und Guerilla-Taktiken als ich, aber mir graut vor Menschen wie Ihnen.
Sie würden also aus taktischen Gründen Völker ausradieren. Was berechtigt Sie dazu? Welche moralischen Masstäbe setzen Sie an?
Das ist nicht eine Antwort auf meine (zugegeben einfachen) Fragen.
Also nochmal anders gefragt: Sind Sie (dazu noch als Berufsmilitär) bereit, Frauen und Kinder gezielt zu töten, weil Sie den Feind nicht identifizieren können?
Welcher ethischen Richtlinie gehorchen Sie dabei?
So schwer kann das doch nicht sein, auf einfache Fragen zu antworten, Herr Markgraff.
Was bezwecken Sie mit diesen Fragen,auf was wollen Sie Öppe Alaaf hinaus ?
Sie haben doch einen Hintergedanken !
Nun ja, Hintergedanken habe ich nicht. …aber ich möchte nur wissen, ob Herr Margraff tatsächlich das meint, was ich „Gutmensch“ daraus lese.
Ich finde es …“mutig“ ist vieleicht das falsche Wort…unter Klarnamen nach Auslöschung der Bevölkerung schreien.
Wenn also jemand solch eine Forderung stellt, bitte ich Ihn einfach nur, mir zu bestätigen, dass ich ihn richtig verstanden habe.
Meine zweite Frage bezieht sich dann darauf, wie er es mit seinen moralischen und ehtischen Vorstellungen vereinbaren kann. (Der öffentliche Teil des Profils von Herrn Margraff scheint darauf hinzuweisen, dass er Berufsmilitär war oder ist. Das macht die Sache für mich besonders interessant.)
Ich möchte einfach nur wissen, wie man eine solche Forderung mit reinem Gewissen aufstellen kann. …keine Hintergedanken meinerseits (…da der Aufruf ja öffentlich ist: Wer Hintergedanken hat, hat schon genug Munition hier gefunden.)
Und wer einfach aus Unbedachtheit verlangt, Zivilisten gezielt durch staatlich genehmigte Terrormaßnahmen auszulöschen, den verwünsche ich in die Bombennächte von Dresden, Hamburg, Aachen, …etc
Haben Sie’s noch immer nicht erkannt, „Haste Töne“? (Achtung Teil-Ironie)
Öppe Allaaf verteidigt resolut den Islam.
Wenn ihm nichts mehr an Argumentationen einfällt, greift er zur Not auf die Kreuzzüge zurück ( wie andere Gutmenschen gelegentlich hier im Forum auch), um die Missetaten der Christen zu verurteilen. Ich habe Öppe Alaaf, alias Öppe Ben Al Aaf (Öppe Allah)schon längst durchschaut ……
Reden Sie keinen Bullshit, Patriot.
Ich verurteile es lediglich, wenn ganze Volksgruppen pauschal verurteilt werden und nicht mehr der Unterschied zwischen z.B. Kriminellen und normalen Bürgern gemacht werden.
Sie haben es nie kapiert, tut mir leid.
Wenn jetzt jemand kommt und die Auslöschung einer Region fordert, so haben Sie nichts kapiert, sondern sollten sich fragen, was hier gerade abläuft. Es ist die Quittung für ihre dümmliche Verführbarkeit durch Propaganda.
Egal wieviele Terroristen durch die Dünen des nahen Ostens springen: Jemand, der die Vernichtung deren Familien fordert, fordert den Holocaust! Das ist unterste Schublade der Weisheit, durchschauender Patriot.
Ich bin kein Gutmensch wie sie es definieren und sie sind kein intelligenter Bürger, wie ich es definiere.
Eine solche Reaktion Ihrerseits habe ich natürlich erwartet, Öppe Allah!
In Ihrem Eifer haben Sie jedoch übersehen, dass mein Post an „Haste Töne“ gerichtet war und ich keineswegs auf den „Dialog“zwischen Ihnen und Jürgen Margraff eingegangen bin. Deshalb betreffen mich Ihre Darlegungen wie : „wenn jetzt jemand kommt und die“Auslöschung einer Region fordert“ und “ Jemand der die Vernichtung deren Familien fordert.“ gar nicht, weil ich dazu überhaupt nichts geschrieben habe und, wie gesagt, lediglich auf den Post von
„Haste Töne“ geantwortet habe. Dann definiere ich mal : Wer lesen
kann ist doch glatt im Vorteil Sie intelligenter Bürger!
Lieber Patriot, lesen Sie meinen Post und sie werden feststellen, das ich Ihnen nur sage, dass sie nicht kapiert haben, was mich umtreibt.
Ihre Behauptung ist einfach falsch. Sie haben mich nie durchschaut. Ich widerspreche Herrn Margraff nicht, weil ich Moslems so liebe.
Auch in Ihrer Antwort haben sie mir wieder gezeigt, dass ihr Horizont beim niesen nass wird.
Letzte Antwort von mir Öppe Al aaf :
Meine Bemerkung, dass ich Sie „durchschaut habe“, betraf gar nicht Ihren Post mit Jürgen Margraff, sondern war eine allgemeine Bemerkung in Bezug auf Ihre Kommentare in anderen Threads hier im Forum, wenn es um den Islam geht/ging.
Außerdem habe ich in meinem ersten Post, der gar nicht an Sie gerichtet war, in Klammern “ Teil-Ironie“ vermerkt.
Ihre Reaktion(en) lassen somit den Schluss zu, dass Sie nichts mit Ironie anfangen können und nur Ihre eigene
Meinung zulassen und sich nur geringschätzend den anderen usern gegenüber äußern , beispielsweise das Zitat : “ dass Ihr Horizont beim niesen nass wird.“Ich hege im übrigen den Verdacht, dass Ihr Horizont bereits schon ohne niesen nass wurde und verabschiede mich an dieser Stelle endgültig aus der zu nichts führenden Diskussion mit Ihnen
und werde auf etwaige Reaktionen Ihrerseits nicht mehr eingehen.
NB: Ich schreibe in der Anrede wie beispielsweise „Sie“ Ihr“ immer in der Höflichkeitsform, also mit großem Anfangsbuchstaben. Das aber nur nebenbei
Mein Gott, sind Sie primitiv. Anscheinend können Sie meine Motive nicht verstehen. Versuchen wir es anders: Können Sie jetzt endlich etwas zur Diskussion beitragen oder möchten Sie bei OD nur den Kommentarzähler hochjagen?
Ihr oberflächliches Gesülze über mich braucht niemand. Da können wir uns eher privat ‚mal treffen.
Also: Sie stehen in Kobane, zusammen mit Ihrer Familie. (Sagen wir Mal, Sie hätten eine.) Sie sind ein Obsthändler, dem die IS den Wagen konfisziert hat. (Jetzt wird’s unwahrscheinlich.)
…vor zehn Minuten haben Sie noch OD gelesen und einen Aufruf zum Genozid mitbekommen in dem gefordert wird, für eine baufällige Kirche in der Provinz einen Bombenteppich über Ihr Viertel zu legen, womöglich weil nebenan die Website von IS direkt betrieben wird.
…ein paar patriotische Idioten haben also Angst vor Moslems, weil Ihr Cousin ausgewandert ist und womöglich einen Nightshop in Kappesland betreibt? Waren dass nicht die Enkel von denen, die 70 Jahre zuvor Angst vor den Juden hatten, die nun fleißig mit am Teppich weben dürfen? Warum vernichtet man ihre unschuldige Frau und Kinder? Sie handeln mit Obst, nicht mit Erdöl oder Waffen!
…über Ihnen öffnet eine B52 den Bombenschacht und Ihre Kinder beginnen zu weinen.
Was geht ihnen durch ihre beiden Synapsen?
Wenn Sie jetzt an Öppe Alaaf denken, der schrieb, dass Moslem Bashing gefährliche Propaganda ist, dann werden Sie sich vieleicht bewußt, warum Ihnen Ihre Kinder gerade die Fingerchen in Fleisch graben.
…und haben in der Sekunde des Todes an mich gedacht. Bittere Ironie ohne Klammern!
…und nach dem Blitz und der Druckwelle kann die Diskussion über schiessende Rentner und deren Immobilien und unverschleierte Xenophobie und christliche Werte weitergehen in der Provinz weitergehen. Viele Links zur Rechts-Front und Holocaust-Leugneren wechseln weiterhin den Besitzer.
…die Website von IS direkt wird woanders betrieben und irgendjemand hat Rache für Ihre Kinder geschworen. Er wird eine Tasche im Nightshop, nahe der baufälligen Dorfkirche stehen lassen und der Nightshopbesitzer wird noch nicht einmal den Blitz und die Druckwelle bemerken. Er wird ein Märtyrer sein.
…und die dümmlichen Patrioten fordern demnächst den Einsatz von Giftgas, weil das ökonomischer ist. (Aber das kriegen ihre beiden Synapsen schon nicht mehr mit.) „Tornado C“ heißt die Waffe und eine Kleine Konservendose mit blauem Granulat hängt am Bauch.
Öppe Alaaf kriegt es auch nicht mehr mit, er hat sich totgekotzt, als die Geschichte sich nach 70 Jahren wiederholte und die Patrioten die Jagd auf Gutmenschen eröffneten.
Und nun ein wenig Werbung:
https://www.youtube.com/watch?v=ytVdBLMmRno
Augen auf im Strassenverkehr, liebe Patrioten!
Das einzige Mal wo die Islamisten, nämlich Taliban & Al Quaida gerannt sind war Ende 2001, als die Amis Nägel mit Köpfen machten und eben B52 und B1B deren Stellungen dem Erdboden gleichmachten.
Diese Flugzeuge fliegen viel zu hoch als daß man das Öffnen der Bombenschächte sehen könnte, sogar in Kobane geht das nicht.
Die Taliban sind damals innerhalb von weniger als 2 oder 3 Wochen vom Nord-Nord Osten Afghanistans bis nach Pakistan gerannt – als man dagegen hyperpräzise Waffen einsetzte bekam man Kontra & das nicht zu wenig…
Welche Methode ist effektiver??
Wenn in Kobane noch Zivilisten hausen (wobei, warum sind die geflüchtet? Die Daeshkämpfer tun einem doch nichts, besteht doch gar kein Grund sich zu fürchten) so werden diese Zivilisten mit Bangen darauf hoffen das die allierten Bomben möglichst viele der Gotteskrieger zu ihren Jungfrauen schicken – die Alternative für sie ist Enthauptung, Versklavung, Indoktrination und, und und…
Meine Idee war es nicht Kobane auszulöschen, aber vor einiger Zeit war die Rede vom einem strategisch wichtigen Hügel westlich der Stadt der heiß umkämpft sei und im Endeffekt an die Daesh gefallen ist – diese Stellung so zuzurichten wie Dresden wäre ’ne Lösung, und dann jeweils eine B52 über dem Schlachtfeld kreisen lassen, sobald die Daesh auch nur einen Mux in Richtung Kobane macht kommt die nächste Ladung. Eine B52 ist in der Luft auftankbar, deren Verweildauer vor Ort beträgt quasi einen halben Tag (Ohne Auftanken) und die Infrarotapparatur dieses Geräts ermöglicht es ihr auch Nachts zu agieren, dasselbe gilt für die B1B oder sogar die B2.
Betrachten Sie meinen Post an den Patrioten als Drehbuch. Ich weiss, dass man den Bombenschacht nicht sieht. ‚bin schliesslich Physiker.
Bin Laden hat man nach mehreren Jahren in einem Haus in Pakistan gefasst, nicht unter einen Bombenteppich in Afghanistan gekehrt.
Ich betrachte Ihre Sicht auf den Einsatz von Massenvernichtungswaffen als berufsbedingten Sachzwang. Ein General würde dem Präsidenten keinen anderen Rat gegeben, weil er General ist. …was die anderen Berater dem Präsidenten sagen sei dahingestellt. …und der Präsident muss die Konsequenzen abwägen und letztendlich die Entscheidung treffen.
*Ironie*
Also leuchtet der Feind doch im Dunkeln. Wenn Sie also an der Infrarotsignatur erkennen, wer Freund und Feind ist, warum kämpfen Sie denn nicht Nachts?
Wieso haben Sie mir oben geantwortet, dass es schwer ist, den Feind zu erkennen, wenn Sie hier davon ausgehen, dass keine Zivilisten mehr in der Stadt sind?
*Ironie aus*
Ich weiss, Herr Mergraff, dass Sie Ahnung vom Handwerk des Soldaten haben. Können Sie sich vorstellen, dass ich im Moment das Gefühl habe, dass man Soldaten wie Sie in roten Uniformen in die Maschinengewehre der Feinde jagt?
…weil man seit 500 Jahren rote Uniformen trägt und Feinde durch schiere Überzahl überwältigte.
Natürlich braucht man Soldaten, um sich zu verteidigen. Ich mache mir da keine Illusionen. Ich denke auch, dass wenn man der Hammer ist, jedes Problem plötzlich wie ein Nagel aussieht, aber glauben Sie wirklich, dass man so den Konflikt beenden kann? So gewinnt man vieleicht eine Schlacht, aber nicht den Krieg, denke ich.
Ist diese Taktik nicht der Grund, dass sich eine IS überhaupt bilden konnte?
Christliche Barmherzigkeit wird den Djihad nicht auslösen, aber undifferenzierte Anwendung von Massenvernichtungswaffen potenziert den Konflikt auf beiden Seiten. Wir sollten aus unserer technischen Überlegenheit nicht den Guerilliakrieg des Unterlegenen als moralische Rechtfertigung des Krieges nutzen.
Genau dieses scheinen Sie allerdings zu tun. Allerdings halte ich das für einen Soldaten für legitim. …nicht jedoch für patriotische Knallchargen.
Das Problem ist wie ist die gute Seite von der schlechten zu unterscheiden, mit welchen Mitteln operieren wir um das herauszufinden. Mittlerweile reden die nicht mehr über Funk oder Handy, deren Kommunikation erfolgt per Kurier mit ’nem USB Stick, nicht nachvollziehbar. Ich wäre auch für eine gezielte Aktion, aber da ist dort Hopfen & Malz verloren – wenn nicht konsequent gehandelt wird, wird das Problem immer drängender, was dann? Konvertieren?? Allah sei uns gnädig. Es ist doch witzlos wenn da ein Flugzeugeinsatz hunderttausende an Dollar oder Euro kostet und dabei ein Geländewagen oder ein Artilleriegeschütz vernichtet werden, ok, mit der dazugehörigen Bemannung – aber ein Artilleriegeschütz ist nur ein Teil einer Artilleriestellung, für die Artilleriestellung benötigt man entweder einen Bombenteppich oder Bomblets (die verboten sind, aber in der Ukraine beispielsweise noch verwendet werden, und zwar von beiden Seiten) & nebenbei ist ein Geländewagen plus Besatzung in etwa eine Streitmacht von höchstens 5 Mann, das sind teuere Nadelstiche, sehr teure
Das mit der Unterscheidung ist der Kernpunkt.
Ich habe einmal gelesen, dass genau das das Risiko bei einer asymetrischen Kriegführung ist. Wenn der Aggressor zu übermächtig ist, ist die Guerilla-Taktik die einzige, die übrig bleibt. …da der Arrgessor als übermächtig empfunden wird, haben die Kämpfer auch einen gewissen „Sympathievorsprung“ bei der zivilen Bevölkerung.
Keine Ahnung, ob das so stimmt oder sich mit Ihren Erfahrungen deckt, aber ist das ein Zeichen dafür, dass wir nicht schon ZU aktiv in der Region sind? …oder zumindest mit inadequaten Waffen versuchen, den Konflikt zu „managen“?
Es widerstrebt mir einfach, einen Bombenteppich als die einzige Lösung zu betrachten. Ich glaube nicht, dass sich ein solcher Feind mit Bomben besiegen lässt. Das haben die Amerikaner in Vietnam nicht geschafft …und danach ehrlich gesagt in den folgenden Konflikten auch nicht. Warum also die Ausrottung der Zivilbevölkerung fordern?
Ich denke, dass ihr Argument genau in die richtige Richtung geht: Die „Nadelstiche“ sind einfach zu teuer, wenn der Nadelstich einfach ins Lehre geht oder nur einen Fanatiker mit einem langen, rostigen Messer erwischt.
Ihre Schlussfolgerung mag ich nicht so. Ist es nicht bedrohlich, dass unsere hochtechnisierten Armeen keine Antwort auf die Angreifer sind und unsere Generäle keine Antwort finden? Warum also die Hochtechnologie gegen die Zivilisten anwenden? Das verstößt gegen jede Ethik.
Dumm ist, dass man eine Guerilla-Krieg anscheinend nicht gewinnen KANN. Sagen wir mal so: Man hat bereits gehandelt und sich in den Krieg hineinziehen gelassen. Es wird für uns Ausländer nicht ohne weiteres möglich sein, den Krieg gegen die IS auf deren Territorium zu gewinnen.
Es wäre nicht das erste Mal, das sich westliche (oder östliche) Armeen zurückziehen müssen, weil die Nadelstiche einfach unrentabel sind.
Vieleicht sollte man wirklich vermeiden, Waffen in die Region zu liefern um Anrainerstaaten den Krieg führen zu lassen und einige Jahre danach neue Waffen liefern zu müssen, weil die Verbündete nun Feinde wurden.
Fazit: Es wurde bereits gehandelt und wenn man weiter in die Richtung handelt, endet es im Desaster. Ich fürchte, wir sollten die Finger davon lassen und die PKK wird die Drecksarbeit machen müssen…und in den Jahren danach neue Konfliktherde bilden.
Eins aber ist sicher: SO werden wir die Konflikte der Zukunft nicht lösen können.
…und der ganze Kladeradatsch begann, als es in den Krieg gegen Irak’s angebliche Massenvernichtungswaffen ging. Wir sollten nicht darin verfallen selbst welche zu nutzen, weil der Feind nicht im Dunkeln leuchtet.
Was heißt hier „angebliche Massenvernichtungswaffen“? Die Dinger sind gefunden worden, ob es den Gutmenschen passt oder nicht:http://conservativetribune.com/nyt-wmds-in-iraq/
Werden Sie nicht gleich ordinär.
Mit dem Autor der Site sind Sie also schon zu Zweit. Hervorragend!
Ist das schon Lobbyismus oder schon Konspiration? …oder glauben sie jeden Mist, nur um mich als „Gutmenschen“ titulieren zu dürfen?
Die Websites, die sie öfters ausgraben, lassen jedenfalls sehr tief blicken.
Herr Margraff, es ist erschreckend wie leicht sich vermeindlich normale friedvolle Menschen für Kriegspläne, natürlich nicht vor der eigenen Haustüre, zu gewinnen! Sie wurden erfolrgeich von einer gezielten und gut organisierten Propaganda total verdreht worden. LAssen sie mich raten, gefällt ihnen der Ausdruck: Pazifisten sind Schuld am Krieg?
nmm: Haben sie für diese Behauptung eine weniger zweifelhafte Quelle?
Leute Leute dieser „Öppa Alaaf“ Clown nervt schon seid dem Anfang dieser Plattform mit seinen jämmerlichen , dummen, realitätsfernen Kläfen jeden, der gegen das System und seine Meinung spricht…
Einfach nicht drauf reagieren, ist bloß Zeitverschwendung…
@lb
So etwas rede ich mir im Zusammenhang mit Ihnen und Ihresgleichen auch immer ein. Leider muß man immer damit rechnen das, wenn man Ihnen nicht widerspricht, es Leute gibt die Ihre geistigen Flatulenzen für bare Münze nehmen.
Stimmt. So funktionniert Dialog. Haben Sie leider nie gelernt. …so ist das, wenn man in der Schule pennt und anscheinend zuviel auf die Fresse bekommen hat.
Man tendiert dann wohl dazu, andere durch Aufblasen des eigenen Egos einzuschüchtern .
Ich bedanke mich dafür, dass Sie mich ignorieren, da ihr Post gar nichts mit dem Inhalt der Diskussion zu tun hat und lach‘ noch ein wenig über die krude Logik Ihres Beitrags. Wenn Sie mir Ihre Kontonummer posten, spende ich glatt ein paar IQ-Punkte.
In einen Dialog zu mit Leuten ihres Schlages zu treten, traue ich mir auch nicht zu.
So, das hatte auch nichts mit der Diskussion zu tun, aber ich wollte einfach mal erfahren, wie es sich auf Ihrem Niveau so anfühlt.
Spendenkonto 004 , „öppe“ ist nicht so wie wir!! :)
@Herr Margraf : Hätten Sie Verwandschaft dort „unten“ wäre ihre Haltung bestimmt eine andere!
Und noch eines,bitte:Sie Sorgen sich echt um die Geldverschwendung?
Einfach nur drucken,drucken….,macht
Politiker,Banken oder letztlich die Rüstungsfirmen reicher!
Auch ich verstehe was vom Handwerk des Herrn Margraf.
Bin zwar nicht bei allen seiner Meinung aber ich habe kein Problem damit das die Neu Belgier oder sogar Alt Belgier die sich dazu berufen fühlen nach Syrien oder in den Irak zu gehen um an IS Seite zu kämpfen zu ihren 72 Jungfrauen bekommen.
Besser sie sterben dort als das sie wieder kommen.
Mit Gutmenschen wird man dieses Problem nicht los.
Ihr seid doch alle richtig krank im Kopf
@Rob
Nicht alle, einige sind nur doof.