Am vergangenen Samstag, dem 4. Oktober, fiel der Welttierschutztag makabrerer Weise ausgerechnet mit dem ersten Tag des islamischen Opferfestes zusammen. Das heißt, dass an dem Tag, an dem weltweit zum Schutz der Tiere aufgerufen wird, zugleich weltweit massenhaft Tiere auf brutale Art betäubungslos abgemetzelt wurden.
Leider war dies auch in Belgien erneut der Fall, denn bis auf weiteres duldet der Gesetzgeber diese mittelalterliche Praxis aus Gründen der freien Religionsausübung.
Obschon maßgebliche islamische Autoritäten die Elektrobetäubung als absolut religionskonform akzeptieren, halten sich viele Muslime aus Unkenntnis oder aus Gewohnheit nicht daran und schächten immer noch ohne Betäubung. Oft auch außerhalb von Schlachthäusern, was übrigens seit Januar 2013 europaweit verboten ist, selbst wenn in Belgien weiterhin Ausnahmegenehmigungen erteilt werden.
Mit dieser grauenhaften Tierquälerei soll auch in unserem Land bald endlich Schluss sein. Zweifellos unter dem Eindruck der erfolgreichen GAIA-Demonstration in Brüssel am vergangenen Sonntag mit nahezu 10.000 Teilnehmern haben die für den Tierschutz zuständigen Regionalminister in Flandern und der Wallonie angekündigt, dass das Schächten ohne Betäubung so schnell wie möglich der Vergangenheit angehören soll.
Die Staatssekretärin in Brüssel zaudert zwar noch, aber von einer christlich-sozialen Politikerin darf man wohl keine anderslautende Entscheidung erwarten. Hoffentlich, denn an ihren Taten wird man sie messen.
In diesem Zusammenhang wäre es sicher nicht verkehrt, wenn das Gemeindekollegium der Stadt Eupen die türkischstämmigen Eigentümer des Schlachthofs in der Industriezone schon jetzt darauf hinweisen würde, bei Wiederaufnahme der Schlachtungen auf das betäubungslose Schächten zu verzichten.
Wie übrigens durch den früheren Betreiber auf dringende Empfehlung der städtischen Umweltschutzkommission bereits gehandhabt.
6.10.2014 Georg Kremer, GAIA Ostbelgien
Absolut richtig, die Praktiken passen nicht in unsere heutige Zeit. Mir ist schleierhaft, wieso sie immer noch toleriert werden. Die Tiere können sich nicht dagegen wehren.
Der Tierschutz muss für alle gelten, das hat mit Religionsfreiheit nichts zu tun.
Religionsfreiheit muss für alle gelten, das hat mit Tierschutz nichts zu tun.
Das hat sehr wohl mit Tierschutz zu tun! Toleranz ist keine Einbahnstrasse. Wenn unsere muslimischen Mitbürgerinnen und Mitbürger künftig auf das betäubungslose Schächten verzichten, dann ist das ein ganz konkreter Beitrag zur INTEGRATION in unsere Gesellschaft. Und in den Himmel kommen sie trotzdem…
Vollkommen bescheuert Tiere immernoch ohne Betäubung die Kehle durch zu schneiden.
Aber Smartphones, Autos, Schusswaffen etc gebrauchen…..
Sogar meine Mutter hat bei Schlachtungen von Kaninchen, denen erst mal einen Hammer auf den Kopf geschlagen…. Naja…. nach den ersten 2 Kaninchen muß ich sagen hat die Betäubung echt gewirkt.
Observed , Sie haben ja vollkommen Recht!!
Tiere haben gar keinen Beitrag in der Technologie, die wir heute benutzen können….Inshalla, das waren WIR Menschen.
Mohamed hat gesagt: Ihr könnt Fischen und Tiere essen….mit scharfem Messer.
inshallah, wird das Messer nicht stumpf.
hahahaaaaa oft das Messer stumpf ;)
Du verstehst,Bruder!
Erziehungscamps für Tierquäler … Solche minderwertig empfundener Mensch findest Du in allen Nationen und Religionen… Das hat nichts mit dem Glauben zu tun.
@Georg Kremer
Endlich wird dieses Thema mal aufgegriffen.
Wie man an den Kommentaren erkennen kann, ist es den meisten Menschen egal, wie die Tiere getötet werden.
Können Sie mir bitte sagen, in welchen Schlachthäusern in Belgien NICHT geschächtet wird!??
Und noch eine Frage: Was ist mit den Bolzenschussgeräten? Wurden diese jetzt durch Stromschlaggeräte ersetzt?
@ Antichrist: Vielen Dank für Ihr Interesse. Das die breite Öffentlichkeit nicht unbedingt Anteil daran nimmt ist nachvollziehbar. Dabei muss man nicht mal ein engagierter Tierschützer sein um zu erfassen, dass Lebewesen heutzutage nicht mehr auf diese barbarische Weise abgemurkst werden sollten. Die Begründung durch die „freie Religionsausübung“ ist einfach nur verlogen. Die heiligen Vorschriften bzw. „Gottesbefehle“ auf die sich Muslime berufen reichen bis zu 2.800 Jahre zurück und sind nicht mehr zeitgemäß – weder hier noch in Anatolien. Auch das Belgische Tierschutzgesetz ist eindeutig, jedoch traut man sich bei uns nicht einen Schritt weiter zu gehen. In der Schweiz z.B. ist das Schächten bereits seit 1893 verboten, in den skandinavischen Ländern, in Österreich und in Polen ebenfalls. Neben dem Tierschutzaspekt ist schlimm, dass der Konsument mangels Kennzeichnung gar nicht unterscheiden kann, ob das Tier konventionell geschlachtet wurde oder ob er Halal isst. Aber wenn man den neuen Ministern in Flandern und der Wallonie Glauben schenken darf, soll bald endlich Bewegung in dieses Dossier kommen.
Zu Ihren Fragen: zurzeit gibt es 51 offizielle Schlachthäuser in Belgien. Fast überall wird Halal geschlachtet. In welchem Umfang Bolzenschussgeräte zum Einsatz kommen könnte man bei der AFSCA in Erfahrung bringen. Tatsache ist, dass die elektrische Kurzzeitbetäubung – wenn sie denn praktiziert wird – ohne weiteres als Religionskonform angesehen werden kann. Und wenn die Schlachthäuser bisher drauf verzichten, dann nur aus rein wirtschaftlichen Gründen. Weitere Infos unter http://www.gaia.be
Womit wird noch mal das Treiben in unseren unkoscheren Schlachthäusern begründet?
Wir können uns nicht mal mir Religion heraus reden.
Wer denkt, mit dem Verzicht auf Halal Fleisch sein Gewissen rein waschen zu können, der irrt gewaltig.
Immer praktisch, wenn man beianderen vor der Türe kehren kann, da fällt der eigene Dreck gar nicht mehr so auf.
Ich bitte mal jeden Marcel Peters
http://www.pm-eifel.com/en/contact.html
oder auch jeden anderen Mitarbeiter mal anzurufen und nach zu fragen warum in diesem Betrieb alle Tiere Halal geschächtet werden.
Und WARUM das nicht auf den Fleischprodukten steht.
Dazu ist mir gerade aufgefallen, dass die Schächtmaschine, die vorher noch so angepriesen wurde, nicht mehr zu sehen ist.
Darin wurden die Tiere eingepfercht, fixiert und dann auch noch umgedreht. Ehe sie ohne Betäubung den Schnitt durch die Kehle haben. Warum wohl´?
Liebe Leute….. man muß einfach mal klein anfangen!!! Und nicht sofort als EXTREMTIERSCHÜTZER beleidigt zu werden. Ich wette, dass viele Fleischesser wie ich, wenigstens Sicher sein dürfen, dass die Tiere WENIGSTENS vor ihrem Tod, betäubt werden!!!
Der erste Schritt in die richtige Richtung.
Wir haben soviele Techniken entwickelt…. von Telefon zu Smartphones zu Waffen…
Da Hoffe ich, dass das Leiden der Tiere nicht wie in Sankt Vith mit Maschinen auch noch Unterstützt wird,
Selbst wenn der Eindruck entstehen sollte, dass die Willkommensschilder der WR mehr Leute interessiert als das Thema Tierschutz – dem ist natürlich nicht so, auch wenn sich nur einige Personen zu diesem im Forum zu Wort melden. Tatsache ist, dass 88 % der Belgier (also auch viele Muslime) das Schächten ohne vorherige Betäubung inzwischen ABLEHNEN. Dass dennoch auch in „hiesigen“ Schlachthäusern nicht betäubt wird hat ganz einfach wirtschaftliche Gründe. Tierleid darf aber kein KOSTENFAKTOR sein und gehört deshalb vermieden. Verkehrte Welt: einerseits bewirbt man die s.g. „fairen Produkte“ und andererseits konsumiert der Bürger Billigfleisch. Hoffen wir, dass die neuerdings zuständigen Regionalminister ihre Ankündigungen wahr machen und diese barbarischen Tiertötungen unter dem Deckmantel der Religion auch in Belgien bald endgültig der Vergangenheit angehören.
Herr Georg Kremer… ich habe mich ja schon über FB bei ihnen gemeldet.
Wieviele Muslime kennen Sie denn persönlich???
‚
Also ich kenne einige und keiner von denen möchte das Opferfest z.bsp nicht ohne einer Schächtung feiern!
Habe 6 Monate in Marokko verbracht und das ist einfach ein Ritual. Der älteste Sohn ab 12 Jahren muß ein Schaf schächten. Das selbe gilt jede 2 Jahre für die Söhne des Hauses, dass diese vor dem Essen eine Schale mit Wasser (zum Händewaschen) vor dem Essen darreichen.
Wenn es Mädchen in der Familie gibt, ist der älteste Sohn verpflichtet, seine Schwester zu beschützen…. etc. p.p,
Es wäre nett von Ihnen, wenn ich Muslime kennenlernen könnte, die wenigstens auf das traditionelle Schächten verzichten.
Vielen Dank im Voraus.
„Also ich kenne einige und keiner von denen möchte das Opferfest z.bsp nicht ohne einer Schächtung feiern!“
Sie meinen also, die würden alle die Schächtung ablehnen?
Dann sollte PM boykottiert werden.
ja, PM sollte Boykottiert werden!!!
aber die meisten Menschen ist es doch vollkommen egal.
Dafür regen DIESE sich über die geköpften Menschen auf….
Ich persönlich sehe keinen Unterschied im SCHMERZ!!!
Wenn die Geköpften erschossen worden wären, wäre es Humaner, oder???
Und das stimmt auch, wenn der erste Schuß trifft.
Bei fixierten Tieren wird das dann auch leichter sein, Oder???
Moment mal, das Leben von Menschen ist unvergleichlich mehr wert als das von Viechern. Da ist es normal, dass die Leute sich darüber aufregen. Natürlich ist es humaner erschossen zu werden als den Kopf abgeschnitten zu bekommen, die werden ja noch nicht mal sauber mit einem Schlag geköpft. Wobei es sich eigentlich schon verbietet, darüber zu sinnieren, denn die Massaker würden auch nicht besser, wenn „nur“ geschossen würde.
Isis muss wie eine Seuche bekämpft werden, es sollte sich an keine Konvention mehr gehalten werden, was bedeutet, dass man ISIS auch mit Gas oder Napalm bekämpfen sollte.
@nmm
ich sehe keinen Unterschied im Schnerz bei „Viechern“ oder Menschen.
Kannst du mir den Unterschied bitte genauer erklären?
Und wenn es einzig und allein darum geht, dass VIECHER unter der Menschheit steht, dann verstehe ich immer noch nicht, warum diese Viecher nicht erschossen werden!
Wo hast du denn gesehen, dass die IS Kämpfer nicht sauber SCHÄCHTEN???
Ich Sinniere also nur???
Diese ISIS sind aber auch die, die stehen geblieben sind!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Du, bei der Tötung von Nutztieren wohl auch!??
Sehr löblich, dieser Einsatz für unser Schlachtvieh, und ich meine das ganz ohne Ironie.
Allerdings sollte man bei aller berechtigten Sorge um das Wohl der Tiere nicht vergessen, dass dieselben Religionen, die Halal oder Koscher predigenn, auch verlangen, kleinen Kindern einen Teil ihres Geschlechtsorgans abzuschneiden.
Was die Jungen betrifft, so hat man etwa in Deutschland in aller Eile ein Gesetz durchgepeitscht, das diese Praktik legalisiert.
Man verzeihe mir diesen Vergleich, aber es ist gesetzlich verboten, einem Hund den Schwanz abzuschneiden (zu kupieren), aber bei kleinen Jungen ist es erlaubt…
Wenn Sie denken, dass kleine Jungs ausschließlich aus Religiösen Gründen beschnitten werden, täuschen sie sich.
Inzwischen ist es auch bei Christen und Atheisten stark in Mode gekommen, eine Beschneidung aus „hyghienischen Gründen“ vorzunehmen, oder weil irgend ein übereifriger Arzt mal wieder vorschnell die natürliche Entwicklung anzweifelt.
Wenn man die Stigmatisierung religiöser Gründe bei der Thematik aber ausser Acht lässt, kann ich ihnen nur beipflichten.
Es handelt sich nicht um eine „Mode“ sondern um präventive Beschneidungen falls die Dschihadisten oder Sharia for Belgium das Ruder übernehmen.
Und bitte nicht die Beschneidung von kleinen Mädchen vergessen. Das wird auch von „Christen“ praktiziert.
Was????
Hä???? Darf ich mal blöd, wie immer. fragen, wie sie auf sowas kommen???
Also, wenn man als Mutter nicht regelmäßig auch die Vorhaut der Babys säubert (weil mans nicht weis….) dann kann es dazu kommen, dass die Vorhaut an der Eichel zusammen wächst. Dadurch hat das Kind oder der Jugendliche ein Problem.
Können Sie mir denn mal einen Link schicken, dass Eltern ohne religiösen Hintergrund soetwas als Vorbeugung machen!?????????????
In Eupen wurden schon Hiesige gesehen, die vorbeugend eine Burka getestet haben, im Falle eines Falles.
Diskotheken gibt es in Eupen auch schon länger nicht mehr.
Belkacems Einfluss macht sich bezahlt…
Ich werde mir wohl einen Bart wachsen lassen. An mein gutes Stück werde ich erst im worst case Hand an legen ;)
@Atheist
Sind Sie noch zu haben???
Ihr Humor ist unübertrefflich.
Natürlich ist mir dieser Aspekt bekannt, Frau Nix.
Die Diskussion darüber würde uns aber zu weit vom Thema Tierschutz wegführen.
Nur so viel: Im Grunde sollten nur strikt medizinische Gründe für einen solchen Eingriff maßgeblich sein, unabhängig von irgendwelchen ästhetischen oder religiösen Motiven, es sei den, der Betreffende ist volljährig und in der Lage, seine Einwilligung zu geben. Eigentlich sollten sowohl Allah als auch Jahwe damit einverstanden sein.
Genau die Welt wird besser dank nicht Halal Fleisch. Damit wären Hunger Krieg und alle anderen Übel der Welt annihiliert.
Am besten schreibt man allen ethnischen „Gruppen“ unsere westlichen Bräuche vor bis am Ende nur noch ein europäischer Einheitsbrei übrig bleibt.
Siehe spanische, portugiesische, rumänische, bulgarische, chinesische, indische,… Bräuche die alle nicht den europäischen Tierschutz Vorstellungen entsprechen.
@ Stimme TD
Die Welt wird jedenfalls nicht besser, wenn man das Unrecht versucht mit dem Unrecht der Anderen zu verharmlosen. Auch ist es nicht glaubhaft, einer demokratischen Kultur Religionsfreiheit mit Demokratie zu erklären. Wenn Sie das verstanden haben gibt es Millionen Probleme weniger?
Frau Malzahn bitte Kommentare mit Inhalt. Dann demonstrieren sie doch lassen sie ihrem Hass freien Lauf, das wirkt lösend.
Es ist eine Frage der Intelligenz den Inhalt herauszulesen. Vielleicht ist Ihnen die Aussage zu banal. Ich finde sie tiefgründig. Es kann aber sein, dass Sie sich für Hintergründe nicht interessieren. Ich lasse mir auch keinen Hass unterstellen, welches ein Argument in einer Diskussion einbringt was Hilflosigkeit ausdrückt. Was Sie verstehen sollten ist, dass in einer Demokratie die Grundrechte über die Religion steht. Ich erwarte aber nicht, dass Sie über 200 Jahre Historie nachvollziehen. Historie die gerade auch in islamischen Ländern durch die Extremisten zerstört wird. Es ist übrigens ein einleuchtende Erklärung zur Reform des Schulsystems, staatliche Schulen machen sinn. Ich erwarte aber, dass Sie die Demokratie nicht billig ausnutzen um unsoziale Praktiken zu fordern. Demokratie ist entstanden um sich von der Monarchie wie auch Religion zu lösen. Die Demokratie kann Ihnen als Argument einfach nicht dienen wenn Sie Frauen unterdrücken und Tiere quälen. Wenn Sie Halal Fleisch essen wollen, dann fahren Sie doch in Urlaub.
Ihr Kommentar lässt mich leider wieder kalt. Ich weiß nicht worüber sie gerade sprechen aber Demokratie hat auch damit zu tun, dass Dinge entschieden werden die nicht allen Leute passen.
Wieso ist es ein Verbrechen Tiere zu schächten? Und jetzt Vergleichen sie nicht Tiere mit Menschen, denn dann müssten alle Carnivore umerzogen werden, um ihr Weltbild zu stabilisieren, bevor es vollends in sich zusammenbricht .
Wie Arrogant kann jemand sein, über die Bräuche einer Milliarde Menschen zu entscheiden.
Noch eine Frage, was hat die Unterdrückung der Frau mit dem Schächten von Tieren zu tun. Wenn sie Fleisch essen dann schlachten sie doch ihre Tiere selber und wenn sie Vegetarier oder Veganer sind und die Nahrungskette nicht akzeptieren wollen, dann nehmen sie sich doch einen Strick.
Ihren Standpunkt haben sie dargelegt hier der meine, entscheiden sie selbst.
Ja eben. Unsere Politiker haben Dinge entschieden, die Leute wie Ihnen nicht passen, obwohl eine Milliarde Menschen andere Bräuche haben. Und wissen sie was. Die haben noch nicht einmal die eine Milliarde gefragt, warum sollten sie auch. Es wurden die Leute darüber befragt, für die sie verantwortlich sind. Das nennt man Wahlen. Und im Grundgesetz ist Tierquälerei verboten. Also Antwort: wieso ist schächten Tierquälerei, weil es im Grundgesetz steht. Und wir haben Gerichte die darüber befinden, ob ein Tier gequält wurde oder nicht. Und so wurde darüber befunden, dass schächten in einer gewissen Form Tierquälerei ist. Und wenn Sie begriffen haben, was die Unterdrückung der Frau mit Schächten zu tun hat, brauchen wir nicht mehr zu diskutieren. Und nein, ich finde es nicht normal, dass ein zwölfjähriger gezwungen ist ein Tier mit dem Messer zu schlachten. Und ja, wenn die Bevölkerungsmehrheit in diesem Land bei demokratischen Wahlen der Meinung ist, dass man schächten erlauben und Weihnachten abschaffen soll, dann bin hoffentlich schon nicht mehr da. Wie Arrogant kann jemand sein, seine Religion über das geltende Gesetz zu stellen. Würden Sie sich eigentlich als tolerant bezeichnen?
Wovor haben sie Angst. Sie stigmatisieren ja förmlich alle Muslime als zurückgebliebene Barbaren mit Maschinenpistolen im Keller, wartend auf die Übernahme des Christentums.
Aber wie soll ich ihren Horizont erweitern, wenn sie Angst haben aus ihrer Höhle zu kriechen. Solange sie das nicht tun, wird ihre Welt in vorgefertiges Gut und Böse unterteilt sein, ohne es jemals mit eigenen Augen gesehen zu haben.
Sie kennen den Standpunkt Andersgläubiger nun und sollten nicht leichtfertig Urteilen mit ihrem Unwissen über diese Kultur.
Verleumden sie nicht die menschliche Natur, sie wird sie früher oder später einholen.
Sie verstehen diese Kultur nicht im Ansatz, das zeigt ihr letzter Satz. Der Koran ist für diese Menschen das Gesetz; genauso wie es für uns Christen einmal die Bibel war. Das es Sektenkulte gibt, die ihre eigenen Interpretationen als die einzig Wahre ansehen, brauch ich ihnen hoffentlich nicht zu erklären. Dass, das Opferfest ein alter Brauch ist, wie z.B Weihnachten brauch ich ihnen auch nicht zu erklären.
Es ist schade, dass sie keine Meinung neben der Ihren akzeptieren können. Das zeugt von kleinem Geist.
Ich wünsche eine gute Nacht.
„Wovor haben sie Angst. Sie stigmatisieren ja förmlich alle Muslime als zurückgebliebene Barbaren mit Maschinenpistolen im Keller, wartend auf die Übernahme des Christentums.“
Es gibt mehr als gute Gründe, vor dem Islam Angst zu haben. Wo er sich ausbreitet sorgt er für Terror und Unterdrückung.
In Hitler-Deutschland waren auch nicht alle in der SS, es gab auch die friedlichen, moderaten Nazis, die nur Mitläufer warn. Aber auch die haben das System gestützt.
„Aber wie soll ich ihren Horizont erweitern, wenn sie Angst haben aus ihrer Höhle zu kriechen. Solange sie das nicht tun, wird ihre Welt in vorgefertiges Gut und Böse unterteilt sein, ohne es jemals mit eigenen Augen gesehen zu haben.“
Sicherlich, wer den Multi-Kulti-Stuss nicht toll findet, kann nur einen eingeschränkten Horizont haben. Dabei sind es die Multikulturalisten, die nichts über andere Kulturen wissen und sich nicht für sie interessieren, sonst wüssten sie, dass nicht alle Kulturen gleich oder gleichwertig sind und auch nicht alle miteinander harmonieren können.
Diese erleuchteten Allesbesserwisser haben trotz ihres Horizontes, der bis hinter den Rand des Universums reicht, noch nicht mitbekommen, dass ihre multikulturelle Idee zum massenhaften Import von sprichwörtlichen Halsabschneidern führt.
„Sie verstehen diese Kultur nicht im Ansatz, das zeigt ihr letzter Satz. Der Koran ist für diese Menschen das Gesetz; genauso wie es für uns Christen einmal die Bibel war.“
Unterstellen Sie als Islam-Schönfärber anderen kein mangelndes Verständnis des Islam. Jeder, der begriffen hat, dass der Islam eine Bedrohung ist, hat mehr begriffen als Sie.
Diese Leute haben sich hierzulande auch nicht an den Koran zu halten, sondern an belgische Gesetze, ansonsten raus.
„Es ist schade, dass sie keine Meinung neben der Ihren akzeptieren können.“
Wer im Islam eine andere Meinung hat, dem wird der Kopf abgeschnitten.
„Sie kennen den Standpunkt Andersgläubiger nun und sollten nicht leichtfertig Urteilen mit ihrem Unwissen über diese Kultur.“
Ich urteile überhaupt nicht und mein Interesse an dieser, wie Sie es nennen „Kultur“ hält sich in Grenzen da ich ihre Nähe nicht suche. Aber Sie suchen unsere Nähe und somit sollten sich für unsere Demokratie interessieren, denn schließlich befinden Sie sich in einem Land wo es Gesetze gibt die Sie einhalten sollten. So kann es sein, dass eine Lehrerin einem Muslimen erklärt was Erziehung ist. Da halte ich es für äußerst unangebracht, dass ein 6 jähriger erklärt,dass er von einer Frau keine Befehle befolgt.
Aber erklären Sie sich. Schächten ist also nicht schlimm. Mal vorausgesetzt ich bin tolerant und akzeptiere diese Praktik. Was kommt als nächstes? Was würden Sie sagen?
„Dass, das Opferfest ein alter Brauch ist, wie z.B Weihnachten brauch ich ihnen auch nicht zu erklären.“
Nein brauchen sie nicht. Bei den Azteken waren Menschenopfer ein kulturell religiöser alter Brauch, was bringen Sie denn hier für Argumente. Hier geht es nicht um Meinung sondern um die Einhaltung von Gesetze. Wenn Sie nach Ihrer Religion ein Brot backen, beten oder sich waschen wollen bitte. Ich komme gerne zum essen und feiere ein Neujahrsfest, aber nicht unter Männern. Ich kann es nicht leiden wenn wie gestern im Kaufhaus die Frau mit 5m Abstand Ihrem Mann hinterherdackelt. Ein Mann darf sich durch die Anwesenheit einer Frau nicht ablenken lassen, was soll das denn. Dann soll der Mann an sich arbeiten und nicht die Frau in die Küche schicken. Sie haben doch nur Angst, dass die Frau intelligenter sein könnte.
Sie haben meine Frage nicht beantwortet. Zeigen Sie sich unseren Gesetzen gegenüber tolerant?
Leider sind gerade Leute wie sie gefährlich, mit ihrem Halbwissen.
Sie werfen wieder alle Islamisten in einen Topf. Nmm sieht unter jeder Islamisten Jacke Sprengstoff. Zum Glück ist dies nur eine anonymes Forum in dem jeder Gedankenfurz diskutiert wird ohne Einfluss auf die Realität. Denn sie beide machen mir mehr Angst mit ihren Ansichten als die IS, da ich weiß dass es sich hierbei um fanatische Islamisten handelt.
Ja, schon klar, die von ISIS sind alle eine kulturelle Bereicherung, aber wehe, jemand findet den Islam nicht toll, dann begeht er ein Verbrechen an der heiligen grünen Weltanschauung.
Dann nehmen Sie doch Stellung und distanzieren sie sich. Aber immer nur die Schulter zucken und mit dem Finger auf die Anderen zeigen ist nicht überzeugend. Wir heißen zwar gleich aber mit denen hab ich nichts zu tun. Unsere Vergangenheit kann Ihnen da helfen. Ich bekomme aber keine Antworten sondern nur Beleidigungen. Was ist Ihnen denn wichtiger, Demokratie oder Religion. Übrigens noch etwas was sie begreifen sollten. In der Demokratie hört die Freiheit des einen auf, wo die Einschränkung des Anderen anfängt. Wenn Sie das nicht verstehen, dann lassen Sie es sich mal von Ihrer Frau erklären.
„Godwins Gesetz“ lässt grüßen. Bekanntlich dauert es nie allzu lange, bis dass im Laufe von Usernet-Diskussionen irgendwann der Hitler-/Nazi-Vergleich herangezogen wird. Dass die löbliche Auseinandersetzung über das Für und Wider des betäubungslosen Schächtens in eine Pro-/Contra Islam-Polemik ausufern könnte hab ich befürchtet, wobei Frau L. Nix mit ihrem Beitrag über rituelle Beschneidungen allerdings den Vogel abschießt. Geht’s noch? Zwecks Vermeidung von Missverständnissen: auch ich bin für Religionsfreiheit und befürworte die Willkommenskultur in unserer Gesellschaft. Ich bin auch für ein Gebetshaus für Muslime in Eupen (solange dort nicht geschächtet wird). Außerdem bekennender Fleischesser, auch wenn ich mich inzwischen bemühe, meinen Fleischkonsum zu reduzieren, schon alleine aus ökologischen Gründen. Allerdings bin ich auch für Tierschutz und für die Einhaltung der diesbezüglichen gesetzlichen Bestimmungen. Die neuen Regierungen in Belgien werden ihren Ankündigungen hoffentlich bald Taten folgen lassen und das Tierschächten ohne Betäubung IN BELGIEN endgültig verbieten, auch wenn das dem Kalif von Bagdad nicht gefallen sollte.
Haben Sie mich eventuell missverstanden?
Ich bezog mich auf nicht-rituelle Beschneidungen.
Ich habe diese nicht propagiert, sondern einzig darauf hin gewiesen, dass sie existieren.
Anscheinend gibt es manchmal eine medizinische Notwendigkeit, häufig entscheiden sich aber Eltern dazu, eine Beschneidung vorbeugend gegen vermeintliche spätere Hyghieneprobleme vorzunehmen.
Wieso ich mit diesem Hinweis den Vogel abschieße, ist mir rätselhaft.
Ich hätte wirklich gerne mal den Unterschied zwischen den Schmerzen von Mensch und Tier (Kuh, Schwein, Katze…) gewusst und warum Menschen Enthauptungen von Menschen schlimmer finden als bei Tieren.
Vor vielen Jahren gab es noch keine Schusswaffen…. auch nicht zur Betäubung.
Aber warum passen wir uns im Gegensatz zu den Muslims nicht einfach auch mal an???
Ich denke, wir müssen die Schächtungen nicht hinnehmen!!
Wenn wir das hinnehmen… könnten wir doch alle gleich zum Islam eintreten!
Der Gott ist der selbe.
Stellen Sie sich so blöd oder…?
“ und warum Menschen Enthauptungen von Menschen schlimmer finden als bei Tieren.“
Weil Menschen nun mal wichtiger sind als irgendwelche Viecher.
@nmm Wenn nachweislich die Schächtungen an Tieren gleiche Schmerzen verursachen hat das überhaupt nichts mit Wichtiger zu tun!
Denken Sie bitte mal bei ihrem nächsten Fleischkonsum darüber nach! Danke
Dazu Pat Condell:
https://www.youtube.com/watch?v=3gYq2DQG1zI
Auf den Punkt gebracht! Vielen Dank für den Beitrag, nmm.
https://www.youtube.com/watch?v=1WYMoP-3le8#t=55