Das St.Vither Gemeinderatsmitglied Karlheinz Berens hat wegen seiner umstrittenen Geste anlässlich der Einsetzung des Stadtrates am 3. Dezember, die Anwesende als „Hitlergruß“ gedeutet haben, einen schriftlichen Verweis durch den Bürgermeister und die Stadtsekretärin erhalten. Das teilte Berens selbst am Samstag in einem Kommentar an „Ostbelgien Direkt“ mit.
Wörtlich ist in dem offiziellen Schreiben von Christian Krings und Helga Oly nach Angaben von Karl-Heinz Berens, dem einzigen Oppositionsvertreter in St.Vith, Folgendes zu lesen:
Betrifft: Sitzung des Stadtrates vom 03.12.2012
Sehr geehrter Herr Berens,
Wir teilen Ihnen mit, dass wir nachstehenden Wortlaut in das Protokoll der Sitzung des Stadtrates eintragen. „Aufgrund einer eindeutigen Geste des Ratsmitgliedes Karlheinz Berens im Laufe der Diskussion über den vorstehenden Punkt der Tagesordnung (Erheben der rechten Hand) mit den Worten ‚Sind wir hier denn im Dritten Reich?‘ Aufgrund der Intervention des Schöffen Herbert Grommes, der dies untragbar und verwerflich bezeichnet; aufgrund des Artikels Ll 122-25 des Kodex der lokalen Demokratie und der Dezentralisierung; aufgrund der vorstehenden Artikel 30 und 31 der Geschäftsordnung; erteilt Bürgermeister Christian Krings einen mündlichen Verweis an das Ratsmitglied Karlheinz Berens.” Wir möchten Sie mit Nachdruck darauf hinweisen, dass jedes Ratsmitglied, welches seinen Eid zum Amtsantritt geleistet hat, sich gemäß Artikel L 1122-18 des Kodex der lokalen Demokratie und der Dezentralisierung verpflichtet hat, die berufsethischen und ethischen Regeln einzuhalten. Diese sind in der Geschäftsordnung im Kapitel 2, Artikel 70 nachzulesen.
Mit freundlichen Grüßen
Die Stadtsekretärin,
Der Bürgermeister
Berens: „Autokratisches Gehabe des Bürgermeisters“
In einem Kommentar an „Ostbelgien Direkt“ nimmt Berens dazu wie folgt Stellung:
„Da teilen mir also die Stadtsekretärin U N D der Bürgermeister mit, dass sie dieses und jenes in das Protokoll eintragen. Auf den ersten Blick könnte man meinen, die Herrschenden in St.Vith wären meiner sechs Jahre alten Forderung nach einem wortgetreuen Protokoll nachgekommen. Sollte ich jetzt zufrieden sein? Mitnichten. Mal abgesehen davon, dass dieses und jenes weit weg von einem w-o-r-t-g-e-t-r-e-u-e-n Protokoll ist, was ich in der Stadtratssitzung am kommenden Mittwoch auch beweisen werde, lässt ein weiteres, wichtiges Detail doch eindeutige Rückschlüsse auf das autokratische Gehabe des Bürgermeisters zu. Die Stadtsekrtärin – jemand, deren Gehalt 25% über dem des Bürgermeisters liegt und die Anrecht auf zweijährliche Gehaltserhöhungen von 3% hat – ist nicht in der Lage:
1. ein wortgetreues Protokoll zu verfassen und
2. teilt mir auch noch mit, dass sie, abweichend von L1131-1; das Protokoll zusammen mit dem Bürgermeister abgefasst hat. Und hier stelle ich jetzt Frage in den Raum: Wo sind wir denn hier?“
Der Berens schafft es immer wieder, sich selbst zum Thema zu machen. Die nächste Aktion kündigt er ja schon für nächsten Mittwoch an.
Ist doch schön das Herr Berens sich selbst zum Thema macht, denn anscheinend ist der Einzige der überhaupt etwas zeigt, macht und sagt. Und hätte seine Liste mehr Mitglieder so wäre er auch nicht alleine. Der Wähler hat anscheinend gefallen an seinen Taten. Wir brauchen mehr solcher Leute, die sich nicht mit allem Zufrieden sind. Bravo Herr Berens weiter so.
was für ein unqualifiziertes Gelaber – Kachl1 wird´s nicht lange schaffen!
„was für ein unqualifiziertes Gelaber“ – Stuss also ?
Wenn alle Stricke reißen, halt ich einfach die Schnauze, kassier die Anwesenheitsgelder und erzähl anonym Stuss bei OD.
Das mit dem anonym lassen sie doch bitte bleiben. Freue mich über die Leute die hier „offen“ schreiben.
Mach bloss kein Qautsch, Karlheinz, du bist schon der Richtige am richtigen Platz. Schnauze halten tun die anderen schon genug.
als ich das foto in der zeitung sah , musste ich doch staunen, denn ein herbert grommes hatte ja ein grinsen im gesicht und war doch anscheinend soooooo entrüstet. aber wem soll man denn jetzt glauben und wer hat was wie und wem gesagt. also müssen wir demnächst den videobeweis einführen.
dem stimme ich zu!
Ich hätte am liebsten einen Livestream!! warum eigentlich nicht? ist bei Youtube mitlerweile ja möglich. Ausserdem war auf dem Bild wenig Entrüstung zu sehen. Nicht nur der grommes hatte ein Grinsen im Gesicht! Ob der Krings überhaupt lächeln kann?
@ didi hast wohl recht
die regierenden machen was sie wollen und verteilen verweise, aber wer erteilt ihnen man einen verweis
Ob manche entrüstet reagieren,andere widerum erheitert,spielt meiner Meinung nach keine Rolle.Fakt ist,dass diese Geste absolut unakzeptabel ist,egal in welchem Kontext.
Wegen dieser „geste“ sollte man ihm anklagen und Hausverbot geben.
für die anderen, die sich darüber amüsiert haben DANN aber auch!!
ist doch nicht zu fassen, dass man mit zweierlei Maß misst!!!!!
Ich habe immer mehr den Eindruck, dass die überwiegende Mehrheit der Menschen an der Nase herumgeführt werden wollen. Nur, einen Nasenring wollen die wenigsten.
Es ist mir unverständlich weshalb sich einige Personen hier über den vermeintlichen „Deutschen Gruß“ des Karl-Heinz Berens so echauffieren. Der „Deutsche Gruß“ hat seinen Ursprung im „Saluto romano“ also absolut nichts Verwerfliches. Als Bett-ina Wulff vor Jahren gleiches tat wurde der Spieß umgedreht und die Person(en) die dies als „Hitlergruss“ werteten vor Gericht gezerrt. Also liebe Karl-Heinz Berens Feinde haltet doch den Ball etwas flacher. http://marialourdesblog.wordpress.com/2011/12/30/bettina-wulff-hitlergrus-christian-wulff-klagt-wegen-beleidigung-war-es-der-hitlergruss/
In einigen Teilen Österreichs grüßt man sich heutzutage noch mit „Heil“ !
Manchesmal haben Leute einfach keinen Bezug zur Realität mehr.
jeder der karh1 kennt, weiss, dass er gegen RECHTS ist.
aber immerhin hat er eine DIskusion ausgelöst. und dass nenne ich mal intelligent!!
Menschen, die sich über so etwas aufregen, haben MEINER Meinung nach etwas zu verstecken!!!
ja und amen zu ALLEM zu sagen, kennen wir doch!
Als Stadtratsmitglied sollte Kachl1 doch auch unserer Jugend und ebenfalls seinen Wählern ein gutes Beispiel sein, oder? Muss er dann am dämmrigen Weihnachtsmarkt-Nachmittag beim Gratis-Grenzecho-Lesen auf der Theke einschlafen? Alle, die dies so einfach mit einem müden Lächeln akzeptieren, die haben keinen Bezug zur Realität mehr!
warum soll er denn ein vorbild sein? dieses moralinverseuchte gehabe ist doch absurd.
Das abstammen und die Geschichte des „Grußes“ ist von Hitler mißbraucht worden und bedeutet durch das Geschehene HASS und BÖSES. Auch wenn Herr Berens nicht so denkt, hat er als Politiker die Pflicht dieses nicht für seine Propaganda zu nutzen. Er kann sich alles Mögliche einfallen lassen um Aufmerksamkeit zu erhalten, aber von diesen Sachen sollte Jeder gesund denkende Mensch abstand halten und respekt erweisen.
Wenn seine Wähler diese Tat begrüßen ist dies echt traurig, Damit wird nicht GESPIELT.
Wer nicht dieses respektiert, kann auch keinen anderen respektieren.
Tut mir leid, aber Behrens jetzt als Opfer und sogar als intelligent hinzustellen, ist einfach erbärmlich. Er hat einen Fehler begangen und kann nicht dazu stehen, er lässt sogar das braune Gequatsche von botte unbeantwortet. Wir könnten tatsächlich jemanden brauchen, der der St. Vither Mehrheit auf die Finger guckt, aber Behrens wird es definitiv nicht sein.
Alles klar – der Mehrheit auf die Finger gucken aber nicht in den Ausschüssen vertreten sein. Schalt mal Dein Gehirn ein.
Also hier nochmal die Schilderung der Ereignisse (copy and paste) sei Dank :
„Nach der Gemeinderatssitzung ging ich noch rüber ins Hotel Marquet um einen mit dem Bürgermeister zu trinken. Da kam Herbert Hannen zu mir und fragte : “Hast Du deutsche Regel verstanden ? Ich hab D’Hondtsche Regel gesagt.” “Ah ja” hab ich geantwortet. Da der Bürgermeister aber auf sich warten ließ, bin ich rüber in den Ratskeller. Nach dem dritten Chimay kamen einige Leute von der Mehrheitsfraktion nach und wir haben über die “indiskutable” Geste diskutiert. Diese Leute haben mir bestätigt, dass ich nicht der einzige gewesen sei, der “deutsche Regel” verstanden habe. Was war passiert ? Nachdem Herbert Hannen also im Zusammenhang mit der Besetzung der Ausschüsse von der “deutschen Regel” gesprochen hatte, habe ich erwidert, dass wir hier nicht im deutschen Reich seien. Jemand aus dem Rat warf dann ein, dass ich meinen Eid auf die belgische Verfassung abgelegt hätte. Dann hab ich geantwortet, “Ja, aber in dem ich so (wobei ich die Hand zum Schwur erhob) und nicht so (wobei ich den Arm ausgestreckt habe) gemacht habe.” Nachdem die Gemeindesekretärin nicht in der Lage ist, ein wortgetreues Protokoll der Gemeinderatssitzungen zu führen, nachdem das Grenz-Echo anscheinend auch nicht dazu in der Lage ist, schlage ich OstbelgienDirekt folgendes vor : Ich habe den öffentlichen Teil der Gemeinderatssitzung auf meinem neuen Smartphone mitgeschnitten. Wenn Bedarf besteht, bitte melden. “
Bis heute hat sich noch niemand gemeldet.
Alles glaubwürdiger als nur ein Wort aus dem an die SED erinnernden Lagers des St. Vither Einparteiensystems.
Also konkret, erlaubt sich der Bürgermeister von St. Vith Ihnen ein VERWEIS zu erteilen, für etwas was er nur falsch Interprettiert hat?
Entweder versuchen Sie sich da raus zu reden oder der Bürgermeister übertreibt und missbraucht sein Amt!
(Zur Info kenne ich nur wenig die Politische lage in ST.VIth)
sollte heissen : Ich kenne nur wenig die Politische Lage in St. Vith.
Also hallo, wenn ich gesagt habe : „Wir sind doch hier nicht im deutschen Reich !“ dann habe ich doch nicht die Frage gestellt : „Sind wir hier denn im dritten Reich ?“.
Wenn ich sage, ich habe den Eid auf die belgische Vrfassung geleistet in dem ich so gemacht habe (und dabei die Hand zum Schwur erhebe) und n-i-c-h-t so (und dabei die Hand ausstrecke) dann ist das doch gerade nicht der „Hitler-Gruß“. Wer das nicht kapiert, ist eine Gefahr für die Demokratie. Ich wüsste beim besten Willen nicht, warum ich mich deswegen entschuldigen sollte. Was Grommes hier versucht loszutreten, ist Populismus übelster Sorte. 61 Sekunden nachdem Grommes gesehen hat, dass Frauenkron dieses Photo geschossen hat, kam ihm in den Sinn, dass durch seine (übrigens grottenschlecht gespielte) Empörung diese meine Geste ins Gegenteil verdreht werden konnte. Dass Grommes nach seinem Jura-Studium in die Politik gegangen ist und nicht Anwalt geworden ist, ist ein Glücksfall für die ganze Anwaltsbranche. Und es ist eine Bestätigung für jeden der denkt, Politiker seien krumme Hunde.
Wenn ich bedenke, dass Grommes in St. Vith als kommender Bürgermeister aufgebaut werden soll, dann wird mir übel.
Also Amts misbrauch?
@karlh1berens: darauf besser im Konjunktiv antworten. ;-)
Ich glaube, dass Herr Grommes hier einige Leute missbraucht hat.
Sie glauben, dass er einige Leute missbraucht hat!
Konkret verstehe ich, daß Sie es vermuten aber nicht wissen. Also spekulation!! Ein Verweis ist aber sehr konkret und ist keine Spekulation. Entweder der Herr Bürgermeister missbraucht sein Amt um Ihnen eine rein zu hauen oder Sie haben diese „Geste“ einfach gemacht. In beiden Fällen liegt einer in einer ernsten Situation. Herr Bürgermeister, wenn Sie übertrieben haben, müssen Sie die Konsequenz ziehen. Herr Berens wenn Sie diese Tat gemacht haben müssen Sie die Konsequenz ziehen. Denn mit diesem Thema darf KEINER spaß machen. Erst recht kein Politiker.
Womit ich Spaß habe entscheidet nicht DG Quo Vadis.
Zitat: Ich habe den öffentlichen Teil der Gemeinderatssitzung auf meinem neuen Smartphone mitgeschnitten. Wenn Bedarf besteht, bitte melden. ” Bis heute hat sich noch niemand gemeldet.
Mich würde es Intersieren.
bitte online stellen, damit jeder was davon hat
Ich habe es noch nicht geschafft, das amr-Dateiformat in mp3 umzuwandeln. Wie kann ich es online stellen ?
@Gerard Cremer: das ist der Moment zuzugreifen. Ihr Webmaster kriegt das umgewandelt. ;-)
die Umwandlung nach mp3 müsste u.a. mit dieser Freeware funktionieren: :
http://de.kioskea.net/download/downloaden-276-efficient-wma-mp3-converter
Werde es heute Abend ausprobieren. Bin den ganzen Tag geschäftlich auf Achse. Vielen Dank.
Habe gerade den ewmamp3 ausprobiert. Der funktioniert nicht genau wie xmediarecode3134, höchstwahrscheinlich weil ich noch mit Win2000 unterwegs bin. Der AVSAudioConverter funktioniert zwar in der free-version, streut aber alle 20 Sekunden eine „AVS Media Demo“-Ansage ein. Überdies ist die Datei dann 255 MB groß. Die kostenpflichtige Version kostet 59 €.
Das ist mir für den Augenblick zuviel.
Ich schau mir morgen einfach mal das Protokoll an und sehe dann weiter. Wär ja auch irgendwie lustig wenn die Gemeindesekretärin ihr Protokoll bei OstbelgienDirekt abschreibt. HaHaHaHa.
Naja, so kompliziert kann das Umwandeln des doch anscheinend so beweiskräftigem Videomaterials ja wohl nicht sein !
Herr Berens, bringen sie in der nächsten Sitzung eine Videoaufzeichnung der öffentlichen Sitzung zur Sprache, muss ja nicht live sein. Falls die Mehrheit es ablehnen sollte, sei es aus Personal-, organisatorischen oder aus welchen Gründen auch immer, dann würde ich ein kleines Stativ für Smartphone empfehlen und dann kann der Gemeindeverordnete Berens selber filmen und den Beitrag online setzen.
Nichts leichter als das, sprach Piggeldy und Frederic.
Produktlink (insofern gestattet) :
http://www.ebay.de/itm/Stativ-Halter-Halterung-Stand-Stander-fur-Smartphone-Handy-Digital-Kamera-/160795290335?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2570256adf#ht_2696wt_1495
Zitat : „Herr Berens, bringen sie in der nächsten Sitzung eine Videoaufzeichnung der öffentlichen Sitzung zur Sprache,“
Ist eingeplant. Da das mit dem wortgetreuen Protokoll nichts wird – wenn ich mir dieses rumprobieren ansehe – ist es wahrscheinlich die bessere Lösung.
Karlheinz Berens, ein Mann der Tat.
Was meinen Sie damit? Was hat er denn getan?????
Dafür, dass sie laut eigenen Aussagen die politische Lage in St. Vith nicht gut kennen, sind Sie aber hoch motiviert. („Zur Info kenne ich nur wenig die Politische lage in ST.VIth“)
Wenn ich richtig verstanden habe,Herr Berens,haben Sie akustisch „deutsche Regel“ vernommen;daraufhin folgte dann in Bezug auf die Eidesleistung ihr Vermerk(mit dem dazugehörigen körperlichen Ausdruck).
Auch ich kenne die politische Lage in St.Vith nicht….aber ich hoffe,dass
„Hitlergruss“ und „Deutsches Reich“ in Zukunft keine Rolle mehr spielen
werden.
Es war in der Tat ein Missverständnis. Allerdings war ich nicht der einzige, der die Darstellungen des Herrn Hannen missverstanden hat. Darüber hinaus regelt die D’Hondtsche Regel das Auszählverfahren nach Wahlen. Sie hat meiner Meinuing nach nichts mit L1122-34 (Bildung von Ausschüssen) zu tun.
Sehr geerter Herr Berens.
Spaß haben können sie mit egal was, da haben si zu 100% Recht. Aber als „Politiker“ dürfen SIE öffentlich nicht alles ausleben was Sie wollen. Seit Ihrer Antwort ist mir klar WAS Sie sind. Wenn Sie so Antworten heisst dies für uns: Wenn ich mein Arm hebe und SPASS damit habe, ist das meine Sache. FALSCH Herr Beren ist sie nicht.
Ich bin kein Politiker.
das sind die wenigsten im vegder gemeinderat. komiker sind die meisten. unfreiwillig, unbewusst. verschiedenster gattung. aber du bist der mit den sahnetorten und den banenenschalen. und ueber die erste bist du ja schon selber ausgerutscht..
Sehr genau beobachtet.
Ein gewählter Mann vom Volke, ist er ja wohl. Zumindest hoffe ich das.
Ob Komiker oder etwas anderes. Diese umstrittene Tat DARF NICHT SEIN. Ein Bürgermeister verteilt doch nicht einfach so einen VERWEIS oder ist der Mann total verrückt.
@ DG Quo Vadis. Ihre Schlußfolgerung ist korrekt.
Hallo Justin,
An diese Stelle passt Dein Kommentar besser.
Kann bitte jemand die öffentliche Sitzung von Heute filmen gehen???
oder darf ein Normalbürger da nicht rein?
Da darf jeder rein. Bis nachher.
Man darf nur die Sitzung nicht stören. Also Klappe halten, außer man wird etwas gefragt. Warum glaubt Ihr, hab ich mich in den Gemeinderat wählen lassen. In Foren unqualifiziert rumlabern kann jeder. In den Gemeinderat muss man dazu gewählt werden. Smiley.
Tja, in der heutigen ausgabe vom GE, sieht es so aus als hätte kh1 sich angepasst!? bzw. sich „politsch korrekt“ verhalten. leider kann ich jetzt nur einen grandiosen komiker zitieren, dem ich voll zustimme, welcher meinte :“ Politische Korrektheit betrachte ich als eine verbreitete, verlogene Strategie der Realitätsvermeidung.“
:(
hast du die online-ausgabe oder die printausgabe gelesen ? printausgabe ist ’ne ganze seite. Noch „besser“ ist live.
Darüber hinaus ist mir mittlerweile vollkommen wurscht, was andere über mich schreiben (erst recht das Grenz-Echo), denken, reden. Ich habe einen Plan, eine Strategie, die ich versuche umzusetzen. Daran wird mich nicht das Grenz-Echo, der Gemeinderat oder sonst jemand hindern. Für mich gibt es zwei Sorten Menschen : diejenigen, die mich schon von weitem grüßen und die anderen. L’enfer c’est les autres.
Genau so wie Herr Lambertz.
Ich bin überzeugt, sie schaffen das. Viel Glück, smiley
dir ist es „mittlerweile vollkommen wurscht“ was andere über dich denken? also, das ist ja mal NIX neues (für mich).
ich muß dir sagen, dass ich es schade finde, dass du UNS „schreiberlinge“ nicht schon längst deine „smartphone“ aufnahme übermittelt hast oder konntest….!?
jetzt wird sowas in einer NICHT öffentlichen Sitzung „besprochen und anal!ysiert…. was soll die SHOW?
ich frage mich gerade als „doof“ ob sowas speziell vergütet wird!???
Man wird doch mal fragen stellen dürfen!
mach Dir keine Sorgen, Du kriegst die Sache schon persönlich zu hören. Wir werden eine schöne Zeit haben. Selig, die nicht sehen und doch wissen.
Im Grenz-Echo steht natürlich nur ein Bruchteil dessen, was in der Sitzung abgegangen ist. Ich habe gesagt : „Da darf jeder rein. Bis nacher.“ Wahrscheinlich war von den Eingeladenen (außer Michel Feltes) niemand da. Meine Arbeit werde ich die nächsten 6 Jahre im Gemeinderat machen. Nicht hier im Forum. Hier streune ich rum. Hier ist der veruchtere Ort. Der Gemeinderat ist der verdorbenere Ort. Dort werden am ehesten meine erzieherischen Fähigkeiten gebraucht.
“ Dort werden am ehesten meine erzieherischen Fähigkeiten gebraucht…“
Viel Spass, bei dem verdorbenen Kindergarten, sorry, äääh Gemeinderat.
2014, Kinder, wird’s was geben….
…und jetzt verpennt er die 1. Stadtratssitzung 2013! Aber, wer weiß? Ist vielleicht besser so?
Dann mach ich jetzt auch noch den 66. Kommentar.
Zitat stuss27 : „…und jetzt verpennt er die 1. Stadtratssitzung 2013“
Das war der wirkliche Flop in 2013, jedenfalls für meine Brieftasche. Dafür war’s der TOP für die Gemeindekasse.