AKTUALISIERT – Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat das Vorgehen der russischen Besatzer in seinem Land mit den Nazi-Gräueln im Zweiten Weltkrieg verglichen.
Es gebe grausamste Folter, Deportationen, verbrannte Städte, bodenlosen Hass und nichts Lebendiges mehr unter russische Besatzung, sagte Selenskyj in einer am Samstag in Kiew verbreiteten Videobotschaft. Zwar würden die Russen anders als die Nazis keine Seife aus den getöteten Ukrainern machen – und keine Lampenschirme aus ihrer Haut. „Aber das Prinzip ist das gleiche“, meinte der Staatschef nach mehr als sechs Monaten Krieg.
Selenskyj bezeichnete die vor einer Woche aus dem Gebiet Charkiw geflohenen Besatzer als „Raschisten“ und sagte, so hätten sich auch die „Nazis“ verhalten. „Raschismus“ vereint die Wörter Russland und Faschismus und wird von vielen Ukrainern als Begriff für „russischer Faschismus“ benutzt. Wie die „Nazis“ würden auch die „Raschisten“ auf dem Schlachtfeld und vor Gericht für ihre Taten zur Verantwortung gezogen, sagte Selenskyj.
16.09.2022, Ukraine, Izium: Rettungskräfte bewegen einen Sarg während der Exhumierung in dem kürzlich zurückeroberten Gebiet von Isjum. Foto: Evgeniy Maloletka/AP/dpa
„Wir werden die Identitäten aller ermitteln, die gefoltert und misshandelt haben, die diese Grausamkeiten von Russland hier auf ukrainisches Gebiet gebracht haben“, betonte der 44-Jährige. Bei ihrer Flucht hätten die Besatzer Foltergeräte zurückgelassen. Ukrainische Behörden veröffentlichten unterdessen Fotos, die Folterkammern und –geräte zeigen sollen. Es seien inzwischen mehr als zehn Folterkammern in verschiedenen Städten des befreiten Gebiets Charkiw entdeckt worden, sagte er. „Folter war eine weit verbreitete Praxis in dem besetzten Gebiet.“
– Aufklärung möglicher Kriegsverbrechen in der Ukraine gefordert. Nach Darstellung Selenskyjs wurden Menschen mit Drähten und Stromschlägen gequält. So sei etwa auf einem Bahnhof in Kosatscha Lopan ein Folterraum mit elektrischen Folterwerkzeugen entdeckt worden. Auch bei den in einem Waldstück nahe der Stadt Isjum gefundenen Leichen seien neue Beweise für Folter sichergestellt worden. Die Exhumierung der Toten auf der „Massengrabstätte“ sei am Samstag fortgesetzt worden, sagte Selenskyj.
16.09.2022, Ukraine, Kiew: Wolodymyr Selenskyj, Präsident der Ukraine. Foto: Ukrainian Presidential Press Off/Planet Pix via ZUMA Press Wire/dpa
In Isjum sind mehr als 440 Gräber mit Leichen gefunden worden. Die Menschen sollen ersten Erkenntnissen zufolge ums Leben gekommen sein, als Russland die Stadt Ende März heftig beschossen habe.
Ende März waren auch in dem Kiewer Vorort Butscha nach dem Abzug russischer Truppen Hunderte getötete Zivilisten – einige mit Folterspuren und gefesselten Händen – gefunden worden. Butscha gilt seitdem als Symbol für schwerste Kriegsverbrechen im russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine.
– Selenskyj kündigt Befreiung aller besetzten Gebiete an. In seinem Video kündigte Selenskyj an, dass neben der Ermittlungsarbeit zur Aufklärung der russischen Verbrechen im Gebiet Charkiw das normale Leben zurückkehren solle. Die Menschen sollten Nahrungsmittel, Medikamente, Strom und ihre Renten erhalten. Auch der öffentliche Verkehr solle wieder hergestellt werden. Zwar räumte Selenskyj ein, es gebe aktuell keine „signifikanten Änderungen der Lage“ an der Front. Zugleich betonte er aber, dass alle besetzten Gebiete befreit würden – und Russland keine Chance habe.
Es sollten die Gebiete Cherson, Luhansk, Donezk samt der dortigen Großstadt Mariupol, aber auch Bedyansk in der Region Saporischschja sowie die von Russland schon 2014 annektierte Schwarzmeer-Halbinsel Krim befreit werden. Überall werde wieder die ukrainische Flagge wehen, betonte Selenskyj. „Aber wir brauchen dafür noch Zeit.“ Vor allem setzt die Ukraine auf schwere Waffen des Westens, um die russischen Besatzer aus dem Land zu drängen.
14.09.2022, Ukraine, Isjum: Wolodymyr Selenskyj (M), Präsident der Ukraine, steht während seines Besuchs in Isjum in der Region Charkiw mit Soldaten zusammen. Foto: -/Ukrainian Presidential Press Office/AP/dpa
– Nato-Militär: Westliche Militärhilfe macht echten Unterschied. Der Vorsitzende des Nato-Militärausschusses, Admiral Rob Bauer, sieht in der westlichen Militärhilfe und der Kriegsführung des ukrainischen Militärs entscheidende Faktoren für die jüngsten Erfolge Kiews.
„Die Munition, Ausrüstung und Ausbildung, die die Verbündeten und andere Nationen liefern, machen auf dem Schlachtfeld einen echten Unterschied“, sagte der Niederländer am Samstag in Estlands Hauptstadt Tallinn, wo sich der Ausschuss traf, dem die Generalstabschefs der 30 Mitgliedsstaaten angehören.
Die ukrainische Armee hatte zuletzt bei einer Gegenoffensive im Osten des Landes von russischen Kräften besetztes Gebiet zurückerobert. Nach Angaben von Bauer haben die Generalstabschefs bei ihrer zweitägigen Konferenz darüber beraten, wie die Unterstützung der Verbündeten für die Ukraine „aufrechterhalten und ausgebaut werden kann“. „Die Nato wird die Ukraine so lange unterstützen, wie es nötig ist. Der Winter kommt, aber die Unterstützung soll unerschütterlich bleiben“, sagte er.
Der Nato-Militärausschuss berät den Nordatlantikrat, das höchste politische Gremium der Nato, in militärischen Fragen. Ein Schwerpunkt der Konferenz in Tallinn war die Umsetzung der Beschlüsse des Nato-Gipfels in Madrid Ende Juni. Als Gäste nahmen zum ersten Mal die Verteidigungschefs von Finnland und Schweden an der Konferenz teil. Die beiden nordischen EU-Länder hatten nach Russlands Angriff auf die Ukraine die Aufnahme in das Verteidigungsbündnis beantragt. (dpa)
„Das Gerät, mit dem sie uns gefoltert haben, nannten sie ‚TAPIC‘. Sie legten dich auf den Stuhl. Sie legten dir Handschellen an und setzten dann den Elektroschocker ein.“ Unser @BILD Report aus einem russischen Folter-Keller in Isjum 👉 https://t.co/dUhhRO0heB pic.twitter.com/QEYya6ATrx
— Paul Ronzheimer (@ronzheimer) September 17, 2022
Spätestens jetzt sollten wir Panzer und Munition an die Ukraine liefern. Es zeichnet sich immer mehr ab , dass Belgien wiederholt auf der richtigen Seite der Geschichte steht. Für Freiheit und gegen Diktatur. Vive la Belgique!
So langsam sollte Putin in seinen neuen Palast ziehen .
Die Adresse lautet:
Pompstationsweg 32 ;
NL-13573 Den Haag .
Möchte er nicht, dann sollte man ihn abholen.
Wieso denn , wissen sie genau dass er es war.
Wartet nur ab, Europa erschafft sich ein eigenes Dubai.
Und was die Eu und die Verbündeten angeht.
WER FRIEDEN WILL LIEFERT KEINE WAFFEN.
Denn auf beiden Seite sitzen Kriegstreiber.
Und zu ihrer Info.
Auch amerikanische Präsidenten haben kriege geführt die sinnlos waren, zig opfer bereiten und durch Lügen in den Krieg gegangen.
Keiner von denen je vor Gericht
Und da Sie das so gut fanden, dass die amerikanischen Präsidenten nie vor Gericht kamen, finden Sie es sicher auch gut, dass es Putin so ergeht…hier kannste was lesen 😂
@ Belgischer Löwe, welche Waffen liefert Belgien?
„Aktualisiert am 17.09.2022, 09:57 Uhr
Die russische Armee hat es nach den Worten von Präsident Wladimir Putin in der Ukraine „nicht eilig“. Die russischen Truppen besetzten dort ständig neue Gebiete, erklärte Putin weiter.“
Sie verlieren „alte“ Gebiete und besetzen neue.
Wenn er meint….
Die Okrainer sollten aufhören Putin zuprovosieren und wir sollten sollten daheraus halten.Viele von uns waren oder sind für Sanktionen gegen Russland und jetzt ? seid ihr bereit die Finanziele Kosten zutragen ,oder euer Arbeitsplatz zu opfern nur um die rechte der Okrainer zutragen.
Möchte mal wiesen was den Okrainer so zusteht Finanziel und wie lange ,was ist mit den Kosten,Miete-Strom-Gaz -Unterhalt -Essen -und vieles mehr.
Viele haben ihre Abrechnung oder Vorauszahlung bekommen 700 oder 900 euro keine seltenheit für Gas oder Strom,müssen die geflohenen das auch bezalhen auch wenn diese angeblich nichts haben.
Mit den Waffenlieferungen sollte man sofort aufhören und lieber den Leuten in Afrika helfen gegen den Hunger,warum ist das nicht möglich .Setzt euchmal dafür ein, anstatt für die Okrainer.
Nach ihrer Logik hätte Polen aufhören sollen Hitler zu provozieren. Ich ziehe mir lieber Zuhause eine Jacke an und zahle höhere Preise als mich einem Hitler, Putin oder anderen Irren zu unterwerfen. Belgien hat schon ganz andere Sachen durchgestanden! Ich schließe mich @Belgischer Löwe an, Vive La Belgique!!!
Ja, tun sie das! Unterwerfen sie sich dem Irren Ihrer Wahl.
@Ermitler: Die Ukrainer sollen Putin nicht provozieren? Sie haben aber eine komische Auffassung von Freiheit. Wenn die Ukrainer nur Leute wie Sie hätte, gäbe es keine Ukraine mehr, dann würde das ganze Land längst zu Russland gehören und Putin könnte sich jetzt schon an die Baltischen Staaten oder an Polen heranmachen. Putin ist ein Massenmörder, ein Schwein. Und dem wollen sich Leute wie Sie unterwerfen? Na dann, gute Nacht!
Komisch nur dass in meinem Spanien Urlaub doch sehr sehr viele Ukrainische Männer anzutreffen waren, die gröhlten, Bier soffen und sich mächtig daneben benahmen und ihre Freunde sitzen an der Front 🤔
…oder waren es doch Russen?
Die sind doch dafür bekannt, dass „die gröhlten, Bier soffen und sich mächtig daneben benahmen…“
Sprechen Sie Russisch und Ukrainisch, bzw, kennen den Unterschied, bzw. wollen nur hetzen?
Truckerbill kann alle Sprachen! Sowas wird hier nicht in Frage gestellt. Und wenn er eine nicht kann, dann hat er direkt 10 Bekannte, die sie sprechen, verstehen und jegliche kleinste Dialektabweichung einer Region oder einem Land zuordnen können. Truckerbill ist nicht egal wer!
Zur Info – die Russen bleiben heutzutage zuhause, da Europa das russische Volk nicht mehr einlässt bzw. Macht die Einreis unmöglich kompliziert. Erinnert Sie das an etwas?
Ich frage mich, ob nun die Ukrainer von Ihnen erfunden wurde, oder gleich der ganze Spanienurlaub.
@ – deuxtrois 15:04
Ich tippe auf den gesamten Spanien Urlaub , einschließlich den Namen Bill.
In Wirklichkeit ist sein Name Bull und er musste das so schreiben , damit seine Frau nicht merkt dass er heimlich in der Ukraine gegen die Russen kämpft .-)
Okrainer – was sollen das für Leute sein?
@Hugo Das ist so wie vor 40 Jahre die Deutschostbelgier, die heim ins Reich wollten.
@ Ermittler Wenn wir dann ihren Forderungen folgen , was denken sie wäre die Reaktion Putins ?
@Ermitler.
Sie stellen da eine interessante Frage im Bezug auf Energiekosten für „Geflüchtete“ bzw „Facharbeiter“.Ob bei drohender Energieknappheit für diese Klientel die gleichen Resttriktionen bzw Sparmassnahmen wie für den Rest der Bevölkerung gelten werden?Ich befürchte mal NEIN.
Braun braun braun blüht der….
Und warum gibt es keine Berichterstattung aus Armenien oder Azerbaijan ?
@Burger
Weil das ein guter Krieg ist. Schließlich brauchen wir Europäer einen Korridor an Rußland vorbei um die Gaslieferungen aus Aserbaitchan zu sichern…….Deshalb pssssssst!
Wohl eher, weil der Streit um Bergkarabach ein lokaler Konflikt ist und niemand auf die Idee kommen muss, dass Armenien oder Aserbaidschan noch Appetit auf andere Weltgegenden haben. Anders beim russischen Angriffskrieg, wo sich Polen, Moldau und die baltischen Staaten begründete Sorgen machen, weil es in der russischen Argumentationslogik liegt, sich auch hier Territorium einzuverleiben.
Totaler shit, wieso sollte Russland Moldawien einnehmen?
Ukraine war Jahre oder besser Jahrzehnte auf russischer Seite, seit 8 Jahren nicht mehr. Das ist der Grund für den Krieg
Sagen wir mal so : Es (UA) war jahrzehntelang zumindest nicht GEGEN Russland, seit 2014 wohl (und zwar durch einen von USA und GB angezettelten (illegalen) Putsch).
Kommt aber auf’s Gleiche (Krieg) raus.
Und dann musste die dusselige EU sich auch noch einmischen.
Wenn eine Regierung ihre Mehrheit verliert, weil sich im Parlament eine neue Mehrheitskoalition bildet, ist das kein Putsch. Bemerkenswerterweise hat die Legende vom Putsch das Land in die Welt gesetzt, in dem es keinen demokratischen Regierungswechsel geben kann und das jetzt einen Angriffskrieg führt. Das ist wahrscheinlich der Unterschied zwischen einer Demokratie und einer „lupenreinen“ Demokratie (nach dem deutschen Ex-Kanzler Schröder).
@Hugo
Sie leugnen nun auch noch den Putsch auf der damaligen Regierung der Ukraine, nachdem man ein Abkommen mit Russland unterschrieb statt mit der EU? Ich helfe Sie mal auf die Sprünge:
https://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan
Scheinbar werfen Sie die Werte einer Mehrheitspolitik manchmal ab, ;) oder Sie scholzen gerade?
Eben, dann lesen Sie mal dort ganz genau:https://de.m.wikipedia.org/wiki/Euromaidan
Und vielleicht finden Sie auch noch eine Seite, wo der Begriff „Putsch“ erklärt wird.
#karlh1berens 17/09/2022 19:30
„Und dann musste die dusselige EU sich auch noch einmischen.“
Die EU hat es geschafft, dass sie schon am 15. September 2022 „völlig unabhängig“ von russischem Öl und Gas ist.
Eigentlich wollte der deutsche Wirtschaftsminister Robert Habeck dieses Ziel erst Ende Dezember erreichen, um nicht mehr den Krieg/MSO gegen die Ukraine finanzieren zu müssen.
Ab jetzt wird nicht mehr finanziert und aus Russland wird nicht zurückgeschossen…… wegen Geldmangel…
@ Richtig, sind SIE da so sicher?
#DR ALBERN
Ich bin mir sicher, dass trotz des Wegfalls der „Kriegs-Finanzierung“ durch Deutschland, der Krieg weitergeht.
Meinen letzten Satz um 18/09/2022 10:00
wurde nicht als Satire gekennzeichnet.
Warum Moldau? 1Putin will nach eigenen Worten das russisches Großreich wieder herstellen. Die Republik gehörte ab 1940 zur Sowjetunion. Als eigenständiger Staat existiert sie erst seit 1991, der Auflösung der Sowjetunion. Den Rest können Sie sich selbst zusammenreimen.
…….1Putin will nach eigenen Worten das russisches Großreich wieder herstellen…..
Wer erzählt Ihnen diesen Unsinn! Machen Sie mal besser die Glotze aus:)
Und Kasachstan könnte man nach den jüngsten diplomatischen Verstimmungen mit Russland eigentlich auch noch auf die Liste setzen. Die bösen Kasachen erkennen weder die abtrünnigen georgischen Regionen Abchasien und Südossetien als eigenständige Staaten an noch Lughansk und Donezk, haben das russische Kriegs-„Z“ verboten und wollen dem Westen Öl liefern. Idealer Nährboden für eine „besondere militärische Operation“ der russischen Imperialisten.
Ist Politikern und Medien wohl nicht wichtig genug…
In einem Krieg ist Westeuropa bereit, solidarisch im Winter zu frieren und schafft seine jahrzehntelang aufgebaute Wirtschaft ab, während das Volk getötet wird. In dem anderen Krieg ist Solidarität plötzlich ein Fremdwort und die getöteten Menschen im Kriegsgebiet sind Politikern und Medien egal. Westeuropa prangert die Kriegsgreuel in der Ukraine an, schaut aber schnell weg, wenn es um Kriegsgreuel in anderen Ländern geht. Westliche Heuchelei.
Und die Medien gehen wieder nicht ihrer Aufgabe nach, nämlich über alles zu berichten.
Das ist das Schlimme an Kriegen:
Seit tausenden von Jahren werden Menschen in Kriegen nicht nur getötet, sondern es wird gefoltert, vergewaltigt, Menschen werden erniedrigt etc.
Selbst in unserer neueren Geschichte ist bekannt, dass man diese Schandtaten nicht nur wohlwollend gesehen, sondern sogar befohlen hatte.
..und hier macht(e) keine Armee eine Ausnahme, bis auf eine:
Es ist nicht bekannt, dass die Israelische Armee, bei ihren „Militärischen Spezialoperationen“ diese o. g. Methoden einsetzte. Sie machte ihren „Job“ schnell und erfolgreich und das war es.
Und warum?
Weil die Soldat*innen gut ausgebildet sind und keine Deppen in ihrer Führung das Sagen haben.
Und in der Ukraine?
Da werden noch viel mehr Verbrechen geschehen, da diese „Militärische Spezial Operation“ schon lange aus dem Ruder läuft.
Wir können nur hoffen, dass die Selenskyj-Leute ihr eigenes AKW durch Beschuss nicht so stark beschädigen, dass Gefahr für Westeuropa besteht.
das stimmt definitiv nicht.
-schon bei den Unabhângigkeitskämpfen in den 1940er Jahren, die zur Gründung des Staates Israel führten, wurden Zivilisten gefoltert, getötet und vor allem vertrieben.
-berümt-berüchtigt wurden im Libanon-Feldzug das Massaker von Sabra und Schatila, wo die israelische Soldaten wissentlich zusahen, wie christliche Milizen Frauen und Kinder ermordeten. ein fûhrender verantwotlicher und eingeweihter Militär war damals Ariel Scharon. Er hätte dies nicht zulassen müssen.
-wieviel zivile Opfer und auf wieviele zivile Gebäude während unzähliger Aktionen gegen den Gaza-Streifen es gegeben hat, kann hier nachgelesen werden.
https://www.blaetter.de/dokumente/das-israelische-militaer-hat-kriegsverbrechen-begangen
man muss dazu sagen, dass der Gaza-Streifen sehr dicht besiedelt ist, und die Hamas absichtlich Munition und Truppen in Zivilgebäuden postiert, in der Absicht, dass die deshalb nicht von den israelischen Streitkräften bombadiert werden. aber Krieg hat andere „Regeln“
Die mutmaßlichen Kriegsverbrecher hatten alle Zeit der Welt und haben ihre Opfer in Särgen bestattet und auch noch schmuckvolle Grabkreuze errichtet. Wie soll das denn gehen werden etwa von den russischen Soldaten, Särge mitgeführt an der Front. So ist es doch auf dem Foto der Exhumierung zu sehen, in jedem Krieg stirbt als erstes die Wahrheit. Erst nach dem Krieg kann durch neutrale Gerichtsmediziner festgestellt werden was passiert ist.
Genau so sehe ich das auch @Volkshochschule. Dpa Bilder und Behauptungen die wir erst einmal glauben sollen. Ausschließen kann man natürlich nichts aber genau so gut kann man mit Halbwarheiten und Lügen auch den Hass gegen den Feind schüren.
Was ihr paar Putin Fanboys denkt ist mir egal. Fahrt doch hin und schaut Euch an was die Russen in der Ukraine veranstalten.
Mir wird schlecht wenn ich daran denke das in Belgien Leute sind die Putin noch verteidigen, schämt Euch! Wir Belgier stehen immer auf der Seite der Menschenlichkeit. Putin hasst Menschen.
@ Trikolore, es wird IHNEN noch schlechter ergehen, wenn SIE sich auch an den Kosten von 350 MILLIARDEN für den Wiederaufbau der Ukraine beteiligen dürfen!
@dralbern Sanktionen gegen Russland sind Quatsch zumindest die die wirtschaftlicher Natur sind. Gegen einzelne Personen sind diese ok. Letztendlich brauchen wir lediglich die Ukraine mit reichlich schweren Waffen auszurüsten und die russische Armee ist in wenigen Wochen erledigt. Das mag man sich bei den Putin Fans natürlich nicht vorstellen aber augenscheinlich ist man selbst in Russland von der Eroberung der Ostukraine nicht mehr überzeugt, geschweige das man noch von einem Sieg spricht. Russland und vor allem die russische Bevölkerung wird dann die Quittung präsentiert bekommen. Sobald Putin die Mobilmachung verkündet, wird es auch dem letzten Russen auffallen, dass es wohl etwas mehr als eine Spezialopperation ist. Beispiele was passiert wenn Despoten ein Land gegen die Wand fahren gibts übrigens genug. Bestes und vermutlich passendes Beispiel ist das Dritte Reich. Die Russen werden Reparationen zahlen müssen mit denen die Ukraine wieder aufgebaut wird, vermutlich mit Rohstoffen. Gas und Ölpreise werden ins bodenlose sinken. Übrigens gibt es doch einen Unterschied zur Kapitulation des Dritten Reiches. Es wird kein netter Onkel aus dem Westen kommen, der wie nach dem 2.Weltkrieg die Deutschen (West) wieder wirtschaftlich aufbaut, es wird der Niedergang Russlands auf Jahrzehnte werden. Was mir Sorge macht, werden dann die Russischen Flüchtlinge sein. Übrigens sind jetzt schon über 100.000 Russen geflohen. Dies wird gerne von unseren Medien unter den Teppich gekehrt.
„Der russische TV-Experte Igor Korotschenko hat seine Sorgen im russischen Staatsfernsehen über die wachsende „Bedrohung“ der NATO geäußert und gefordert, dass Russland Planungen für einen Atomangriff vorantreiben sollte. Eine entsprechende Sequenz veröffentlichte die BBC-Moderatorin Francis Sarr über Twitter.
Korotschenko begründet seine Forderung damit, dass die USA taktische Atomwaffen auf NATO-Luftwaffenstützpunkten stationiert hätten und Russland somit einer „nuklearen Erpressung“ ausgesetzt sei.
Seine Lösung: Man müsse sich dagegen verteidigen. Er fordert, dass Russland Übungen mit taktischen Atomwaffen abhalten solle, damit man im Falle eines Atomangriffs durch die NATO „nicht herumrennen und überlegen muss, wie man reagieren soll“.
„nicht herumrennen und überlegen muss“
@ Trikolore, Bundeskanzler Scholz bestätigt KEINE Waffenlieferungen für die Ukraine sowohl KEINEN Alleingang Deutschlands, obwohl der MERZ von der CSU/CDU Partei dazu drängt! Ein Wiederaufbau wird nach Beendigung des Krieges begonnen. Handelt es sich bei den 350 MILLIARDEN um eine Zwischenbilanz, wovon sich wohl einige dieser Herren wieder gewisse Summen abzweigen zu eigenen Gebrauch?
@dralbern
Die SPD und auch die Union haben die letzten Jahre zuviel mit Russland zusammengearbeitet, daher wohl jetzt die Zurückhaltung. Leider. Da ich als Belgier nur nach Brüssel schauen kann hoffe ich das wir oder jemand anderes endlich liefert.
Was die Deutschen tun schert mich nicht! Wir müssen die russische Armee erledigen, möglich ist es. Ansonsten fürchte ich einen Ansturm an russischen Flüchtlingen.
„Ansturm an russischen Flüchtlingen“
Nehmen wir an die russische Armee siegt, anschließend nimmt Putin auf dem Roten Platz die Siegesparade ab, warum sollten dann die Russen ihr Land verlassen und flüchten?
„Never Change A Winning Team“?
Oder flüchten dann die Ukrainer oder „Okrainer“ – wie sie hier manchmal genannt werden – aus ihrem Land?
Wer flüchtet?
So scheinen alle Politiker zu sein! Wer liebt aus Politiker einfache Menschen??
Das war ja so sicher wie das AMEN in Butscha – und in Saporoschia zerballern die Russen das KKW in dem sie selber sitzen .
Fällt denen nichts neues ein ?
Ein Bericht von Thomas Röper befasst sich mit den Bildern von Toten aus der Region Charkow :
https://www.anti-spiegel.ru/2022/mit-aufnaeher-der-waffen-ss-selensky-besucht-isium/
„Im Netz sind inzwischen auch Fotos aus der Region aufgetaucht, auf denen man erschossene Menschen auf den Straßen sieht. Aber natürlich lässt sich die Echtheit der Fotos nicht überprüfen.
Der Grund, warum ich derzeit täglich über die Meldungen aus der Region berichte, ist, dass der Verdacht besteht, dass dort eine Art „Butscha 2.0“ inszeniert werden soll. Daher dokumentiere ich die Meldungen aus dem Gebiet Charkow so minutiös, weil die Chronologie im Falle von Butscha so war, dass die Russen abgezogen waren, es in den folgenden Tagen viele Videos aus Butscha zu sehen gab, auf denen keine Toten auf den Straßen zu sehen gewesen sind und auch keine erwähnt wurden, dann sind ukrainische Einheiten in die Stadt eingerückt, um angebliche „pro-russische Kollaborateure“ aufzuspüren und einen Tag später kamen die Bilder der Leichen zusammen mit den Anschuldigungen gegen Russland, dort ein Massaker angerichtet zu haben, in die Medien.“
Jetzt wird’s wirklich peinlich.
Da haben Sie recht.
@hugo
https://youtu.be/iRh5qy09nNw
https://www.youtube.com/watch?v=I40g6U3K7hc
Vielen Dank ! Dies ist ein wahrschenlich hundert-, wenn nicht tausendfach durchgeführter Versuch.
Und weil ich mehrfach, besonders auch in parlamentarlicher Umgebung der „Leidtragende“ war, steht für mich mittlerweile fest, dass unsere „Demokratie“ uns in den Untergang führen wird weil nach meiner Erfahrung diejenigen inder Mehrzahl sind, die Ihre „Meinung“ der „Mehrheit“ anpassen.
Und die MASSENmedien verstärken diesen Effekt noch.
Meiner Meinung nach gehören die verboten.
Das Problem von karlh1berens ist, dass er bei seinen Ausflügen in die Institutionen unserer Demokratie (sprich Gemeinderat…) aus eigenem Verschulden nicht ernst genommen wurde und dadurch einen Hass auf diese demokratischen Institutionen entwickelt hat.
Für das Selbstwertgefühl ist es jetzt natürlich besser, von einem Diktator ernst genommen zu werden oder zumindest das Gefühl zu haben, als von einem Bürgermeister links liegen gelassen zu werden. So erklärt sich das Verhalten vieler Mitläufer und Putin-Fans, die dabei leider nicht bemerken, dass sie nur für voll genommen werden solange es dem Interesse desjenigen dient, den sie da anhimmeln. In Wirklichkeit würde karlh1 in Russland das gleiche wie vielen anderen passieren, er würde von seinem Freund Putin an der Front verheizt.
Was heiß schon „ernst genommen werden“ ?
Glauben Sie, die EU wird von den USA ernst genommen ?
https://www.voltairenet.org/article217977.html (Die von den Straussianern in die Knie gezwungene EU)
https://rtde.xyz/kurzclips/video/149241-scott-ritter-bundesregierung-macht-alles-was-usa-wuenschen/
In Galhausen gibt es eine ganze Straße die von der Mehrheit im St. Vither Gemeinderat nicht ernst genommen wird : Zitat Hoffmann : „Ihr liegt mir gut da“.
Die 13 Hampel in St.Vith sind in 2 Jahren weg vom Fenster.
Überhaupt funktioniert diese Mehrheit nur nach dem folgenden Prinzip : https://youtu.be/iRh5qy09nNw
Und Standhaftigkeit wie hier https://www.youtube.com/watch?v=I40g6U3K7hc kann sich bei den Mehrheitsverhälnissen niemand erlauben !
DIe Russen werden uns ganz demnächst beweisen, wer ernst zu nehmen ist !
„DIe Russen werden uns ganz demnächst beweisen, wer ernst zu nehmen ist !“
Diese Aussage von dir werde ich mal ins Auge behalten. :-)
„Wir werden den Zugang gewährleisten, um der Welt zu sagen, dass der Russismus verurteilt werden muss.“ Zitat Selenski’s im Text.
Nein, Herr Selenski. Die russische Politik von Putin, also der Putinismus, muss vor Gericht gestellt werden.
Hier spricht eine weitere Triebfeder dieses Konfliktes, der schon (vor) 2014 begann: der ukrainische Nationalismus, der hier in der negativen Bezeichnung ‚Russismus‘ die faschistoiden Züge der Kiewer Politik aufzeigt. Man spricht sogar den normalen Menschen in Russland das Menschsein ab.
Immer mehr wird deutlich, dass dieser Konflikt auf dem Rücken der russischen und russischsprachigen Bevölkerung der Ostukraine ausgetragen wird. Schon der Ex-Präsident Poroschenko machte seit 2014 keinen Hehl daraus, dass ihm das Schicksal der Russen auf ukrainischen Territorium im Grunde vollkommen egal ist. Und Putins Mentalität ist kein Deut besser.
Putin ist der gemeinsame Feind der Ukraine und Europa, aber das heißt noch lange nicht, dass wir den nationalistischen Forderungen Kiews in allen Punkten nachkommen müssen.
#Guido Scholzen
….“das heißt noch lange nicht, dass wir den nationalistischen Forderungen Kiews in allen Punkten nachkommen müssen.“
👍👍
AKTUALISIERT – Ukraine: Selenskyj wirft Russland „Nazi“-Praktiken vor. https://ostbelgiendirekt.be/ukraine-graeber-und-folterstaetten-331120
@Belgischer Löwe, @Hugo, @9102Anoroc, und andere Selinsky-Befürworter(?)
Ich hoffe, Sie haben Sich inzwischen das Video angesehen, welches @karlh1berens, gestern, verlinkt hat (1) – Gleiche Situation wie in Butscha, wie beim AKW-Beschuss … da sah es doch sehr verdächtig nach Verbrechen durch die ukrainische Armee aus, und das gilt auch hier für die Toten aus der Region Charkow:
– 15.09.2022
Gebiet Charkow
Mit Aufnäher der Waffen-SS: Selensky besucht Isium
Selensky hat die von der Ukraine eroberten Gebieten bei Charkow besucht, dabei allerdings nicht mit Zivilisten gesprochen, sondern nur mit Soldaten. Die Zivilisten durchlaufen gerade eine „Filterung“, passend dazu trug Selensky ein Nazi-Symbol der Waffen-SS zur Schau.
Am 14. September hat der ukrainische Präsident Selensky die Stadt Isium in der Region besucht. Dabei hat er sich jedoch nicht mit den Einwohnern der Stadt getroffen, denn die durchlaufen gerade die sogenannte „Filterung“, was Durchsuchungen ihrer Wohnungen, Computer, Handys und so weiter bedeutet, um zu überprüfen, ob es bei ihnen irgendwelche Anzeichen für Sympathien mit Russland gibt.
Anwälte sind dabei nicht vorgesehen, denn laut Meldungen von Zeugen werden diese Filterungen von ukrainischen Soldaten und sogar von ausländischen Söldnern durchgeführt, wobei es vielen Meldungen zur Folge bereits zu Erschießungen von Zivilisten gekommen ist. Einer der Söldner, ein Kasache, hat in einem Video offen gesagt:
„Die Kollaborateure, die in Gefangenschaft geraten, da bin ich sicher, werden eine Hölle erleben, wie sie sie im Leben noch nicht erlebt haben“
– Auch sehr aufschlussreich, was dieser langjährige Berater amerikanischer Präsidenten, Jeffrey Sachs, weltweit angesehener Wirtschaftswissenschaftler der Universität Columbia, über das Handeln seines eigenen Landes, den USA, zu sagen hat – ich hoffe Sie sind des Englischen mächtig oder können den Text digital ins Deutsche übersetzen lassen:
30.08.2022
Jeffrey Sachs: U.S. Policy & „West’s False Narrative“ Stoking Tensions with Russia, China (2)
““Mehr als 100 militärische Interventionen in der Welt seit 1991 durch die USA – Eher 251!
Die USA beginnen einen Krieg wo sie wollen, gegen wen sie wollen, wann sie wollen, wie sie wollen …
Der “Westen”, d.h. USA, Kanada, Europa, plus Japan, Australien, bedeutet 10-12,5 % der Weltbevölkerung, und wir sind weiter der Meinung, dass wir die Welt regieren … dass wir das Recht haben die Regeln des Spiels zu schreiben. Das ist unglaublich naiv und gefährlich … Die USA sind 4,2% der Weltbevölkerung … wir müssen lernen friedlich mit allen Ländern zusammen zu leben …
Für Polen wurden meine wirtschaftlichen und finanziellen Ratschläge angenommen, für Russland wurde alles verworfen …
Dann die Ausdehnung der NATO …gegen die hochheiligen Versprechen das nicht zu tun …Clinton mit 3 Ländern, Bush mit 7 weiteren … frontal gegen Russland … und dann in 2008 setzten die USA, gegen den Willen der EU-Staaten{!}, durch, dass die NATO auf die Ukraine und Georgien ausgedehnt werden solle. Das Ziel war Russland im Schwarzen Meer zu umzingeln. …
Wo wir jetzt stehen in der Welt ist das Ergebnis einer unglaublichen US-amerikanischen Arroganz.”“
– Ich finde, da ist die Frage erlaubt:
Sind die #USA unsere besten Freunde? (3) 17.09.2022
„Ökonomisch sehen sie uns als Konkurrenten“, sagt Volkswirtschaftler Prof. Christian Kreiß. Eine Schwächung Deutschlands würde helfen, die immensen Probleme der #USA zu lösen…
“Konkurrenten zu schwächen ist ein Segen für die Home-Wealth”
(1) https://www.anti-spiegel.ru/2022/mit-aufnaeher-der-waffen-ss-selensky-besucht-isium/?doing_wp_cron=1663506885.8909111022949218750000
(2) https://www.youtube.com/watch?v=wmOePNsNFw0
https://www.nachdenkseiten.de/p=88185#h01
(3) https://www.instagram.com/p/CimaJPasmRM/?igshid=MDJmNzVkMjY%3D&fbclid=IwAR13IrZ4y7_qa3g0i278X24V8HsYM0S_0l5BUDLJrL79M50W0JP2VYxzRnw
@ – Joseph Meyer 19:02
Habe mir wirklich Mühe gegeben herr Meyer, konnte jedoch zur Zeit , keinen für Sie erwünschten und dringend benötigten Flug Richtung Moskau aufgrund der jetzigen Situation buchen.
Es tut mir sehr leid .
@9102Anorok
tja, inzwischen haben doch wohl die Allermeisten verstanden, dass Diskussionsteilnehmer die sich mit Ausflüchten behelfen keine Sachargumente kennen und damit eigentlich schon klein beigegeben haben, schade, da hätte man von Ihnen mehr erwartet, nachdem Sie Putin sogar schon einen Palast in Den Haag zugewiesen hatten …
Vielleicht dämmert Ihnen ja auch, dass Sie in der Ukraine ein Regime von Neo-Nazis und Halsabschneidern unterstützen …
Und nochmals zur Klarstellung: Dieser Krieg hat nicht im Februar 2022 begonnen, er begann mit dem illegalen Putsch gegen eine legal gewählte Regierung und unter Führung des US-State Department in 2014!
Ja, man muss Russland vorwerfen die gesamte Ukraine angegriffen zu haben, man kann den Russen meines Erachtens nicht vorwerfen dass sie die russischsprachige Bevölkerung im Donbass vor den Todeskommandos der Asow-Nazi-Bataillone schützen wollten.
@ – Joseph Meyer 8:23
Ach Herr Meyer.
Dieses Forum bietet eine Plattform auch für Querdenker wie sie , es schließt aber nicht aus , dass man auch vordenken und nachdenken darf.
Vielleicht denken Sie mal darüber nach wie es wäre wenn russische Soldaten vor ihrer Haustüre stehen würden.
Die Argumente die sie bringen, sind die Argumente über die selbst Putin schmunzelt, es aber gerne sieht wenn viele Leute die Sichtweise von ihnen Herr Meyer haben.
Glauben Sie wirklich er würde sich für einen Teil der ihm treuen Gesellschaft interessieren die Russland treu spielen, aber eigenartigerweise nicht in Russland leben möchten?
Er interessiert sich noch nicht einmal für tausende , normalerweise in Russland lebenden Soldaten und benutzt diese nur um sein Ego zu befriedigen , auch wenn die Leute dabei draufgehen.
Das Ziel Putins ist den Westen mit der zwangsaufnahme von Flüchtlingen zu schwächen, die Ukraine selbst ist für ihn weniger interessant und hat auch nichts mit vorherigen Konflikten zu tun.
Putin hat im Laufe der Jahre feststellen müssen dass es ihm nicht gelingt , die Mehrheit der Bevölkerung zu einem normalen Leben verhelfen zu können.
Denn außer Gas hatte sein Land nicht viel zu bieten , weil seine Diplomatie und Geschäftstüchtigkeit noch nie die beste war.
Und bevor die Bevölkerung Russlands dies bemerkt , versucht er auf hinterhältige Art und Weise uns allen das zu nehmen, was er dem größten Teil seiner Bevölkerung nicht geben konnte.
So möchte er einen Ausgleich schaffen, damit der Westen Europas und Russland auf gleicher Augenhöhe liegen.
Zugegeben wurde dies ja auch schon indirekt .
Was glauben Sie weshalb der Chinese und Putin von einer veränderten Weltordnung gesprochen haben ?
Und was glauben sie weshalb Putin sich vom Diktator Kim Arbeiter besorgt die nichts kosten ?
Sie verteidigen Leute, die Weltweit ein neues System schaffen wollen , bei dem Sie verwunderlicherweise nicht der erste sind, der gegen dieses System rebelliert.
Wenn ihr Hobby also immer nur ( egal weswegen ) gegen den Strom schwimmen ist , dann könnte mal eine Flutwelle dazu führen ihre Gedanken in die richtige Richtung zu drehen.
Man soll die Hoffnung nie aufgeben , auf eine Flutwelle von russischen Soldaten, können aber alle an Russland grenzenden Ländern verzichten.
#9102Anoroc
19/09/2022 19:13
…“dass man auch vordenken und nachdenken darf.“
Wenn Sie an dieser Stelle gedacht hätten, dann hätten Sie sich die restlichen Zeilen sparen können.
Zählen Sie mal, um wie viele Zeilen es sich handelt.
@ – Erleuchtung Jean
19/09/2922 22:13
Hauptsache sie haben alle Zeilen zustimmend gelesen.-)
Der „zufriedene, satte Deutsche“ wird jetzt aus Moskau bedroht:
„Der russische Politiker und Generalleutnant der Reserve, Andrej Guruljow, drohte den deutschen Bürgern im russischen Staatsfernsehen.
„Wir sollten heute darüber sprechen, dass der zufriedene, satte deutsche Bürger, dem der Hintern zu frieren anfängt, (…) verstehen sollte: Wenn Schläge auf die Entscheidungszentren durchgeführt werden – und das wichtigste Entscheidungszentrum ist Berlin – das wird nicht nur sein Haus einfrieren, sondern Chaos und Desorganisation im gesamten Staat hervorrufen – und auch sein Ende“, so der russische General in der Sendung von Wladimir Solowjow.“
Die angedrohten Schläge auf den satten, zufriedenen Deutschen mit dem künftig kalten Hintern sollten der Kriegspropaganda zugeordnet werden.
Man sollte nicht vergessen, vor einigen Wochen kam aus der gleichen Ecke die Drohung mit der nuklearen Auslöschung Londons.
Dann, vor einigen Tagen beschwerten sich die Russen, dass sie zur Beisetzung der Queen nicht eingeladen wurden. ??
„Drei AfD-Landtagsabgeordnete reisen in dieser Woche in die von Russland besetzten Gebiete in der Ostukraine.
Die Reise wird offenbar von Russland organisiert. „Angesichts verzerrter und parteiischer Berichterstattung über den Ukraine-Konflikt wollen wir uns ein eigenes Bild von der Lage machen und die humanitäre Situation begutachten“, schrieb Hans-Thomas Tillschneider, stellvertretender Vorsitzender der AfD in Sachsen-Anhalt und Landtagsabgeordneter, auf Twitter.
Der bisherige ukrainische Botschafter in Deutschland, Andrij Melnyk, warf den AfD-Politikern vor, mit ihrer Reise in den Donbass den russischen „Vernichtungskrieg zu unterstützen“.
Es findet einfach ein starker Reiseverkehr statt.
Dürfen deutsche Politiker nur bis Kiew mit dem Schlafwagen fahren, um sich dort mit dem Oberbürgermeister zu treffen?
Hier mal ein ganz nüchterner Bericht von einem Ami, welcher den Nagel auf den Kopf trifft :
https://www.heise.de/tp/features/Was-die-ukrainischen-Gelaendegewinne-tatsaechlich-bedeuten-7269227.html
Jetzt sollte die Ukraine aus „unbekannter Quelle“ massenweise a-b-c-Waffen bekommen, damit sich Putin seine nächsten Schritte gut überlegt.