AKTUALISIERT – Der Lauf der Dinge ist bekannt: Migranten werden im Mittelmeer gerettet, dürfen aber nicht an Land, solange Europa sich nicht rührt. Auch das wohl schwerste Flüchtlings-Drama in diesem Jahr bringt Italien von diesem Kurs nicht ab.
In Europa kündigt sich ein neues zähes Ringen um Dutzende im Mittelmeer gerettete Migranten an. Rund 130 Menschen saßen am Sonntag weiter auf einem Schiff der italienischen Küstenwache fest. Die Regierung in Rom will sie erst an Land gehen lassen, wenn ihre Verteilung auf andere EU-Staaten geklärt ist.
Derweil verschlimmerte sich die Bilanz eines neuen Bootsdramas vor der Küste Libyens. Nach Angaben der Hilfsorganisation Roter Halbmond könnte es bis zu 200 Menschen das Leben gekostet haben.
05.07.2019, Italien, Triest: Matteo Salvini (M), italienischer Innenminister, redet mit Journalisten.
Foto: Stefano Cavicchi/LaPresse via ZUMA Press/dpa
Die italienische Küstenwache hatte nach Angaben des Innenministeriums in der Nacht zum Freitag 135 Migranten aufgenommen, denen zuvor ein italienisches Fischerboot geholfen hatte.
In der Nacht auf Sonntag legte die „Gregoretti“ im Hafen der sizilianischen Stadt Augusta an, wie der italienische Transportminister Danilo Toninelli erklärte. „Die EU muss jetzt antworten, denn die Migrationsfrage geht den ganzen Kontinent etwas an.“
Am Samstag konnte lediglich eine Schwangere mit ihrem Mann und zwei Kindern das Schiff verlassen, wie aus dem Innenministerium verlautete. Der Fall der „Gregoretti“ erinnert an den des Küstenwachenschiffs „Diciotti“ im vergangenen Sommer.
An Bord waren 177 Migranten – einem Großteil der Geflüchteten hatte Innenminister Matteo Salvini damals fast eine Woche lang verboten, an Land zu gehen. Der Chef der rechten Lega ist für seine rigorose Anti-Migrations-Politik bekannt. Seit seinem Amtsantritt werden immer wieder Rettungsschiffe mit Migranten an Bord im Mittelmeer blockiert. Besonders hart geht Italien gegen private Seenotretter vor.
Papst trauert um Opfer des Bootsunglücks im Mittelmeer
Papst Franziskus rief die internationale Gemeinschaft vor Gläubigen auf dem Petersplatz auf, schnell und entschieden zu handeln, um Tragödien im Mittelmeer zu verhindern. Er reagierte bestürzt auf das wohl schwerste Bootsunglück im laufenden Jahr. 67 Leichen seien bislang geborgen worden, sagte Osama al-Fadhili, Leiter des Roten Halbmonds in der Hafenstadt Al-Chums, der Deutschen Presse-Agentur am Samstag. 138 Menschen würden noch vermisst.
21.02.2016, Mecklenburg-Vorpommern, Rostock: Der Kutter „Sea-Eye“ des Vereins Sea-Eye bricht in Richtung Mittelmeer auf, um Flüchtlingen in Seenot zu helfen. Foto: Bernd Wüstneck/zb/dpa
Das Unglück hatte sich vergangene Woche etwa fünf Kilometer vor der libyschen Küste ereignet. Al-Fadhili zufolge waren 360 Menschen an Bord eines Bootes, das bei dem Versuch, nach Europa zu fahren, in zwei Teile zerbrochen sei. 160 der Insassen seien gerettet worden. Die genaue Zahl der Todesopfer lasse sich womöglich erst feststellen, wenn Leichen an die Küste gespült worden seien.
Hinsichtlich der Zahl der Vermissten gab es widersprüchliche Angaben. Der libyschen Küstenwache zufolge wurden nach dem Unglück 115 Migranten vermisst. Die Internationale Organisation für Migration (IOM) und das UN-Flüchtlingshilfswerk (UNHCR) sprachen von rund 150 Vermissten. Laut libyscher Küstenwache waren 250 Menschen an Bord.
Im Mittelmeer starben dieses Jahr der IOM zufolge bereits 686 Menschen, mehr als 400 davon im zentralen Mittelmeer zwischen Libyen und Italien. Die Fluchtroute gilt als gefährlichste der Welt. Private Seenotretter sind derzeit nicht in der Such- und Rettungszone vor Libyen unterwegs. Das Schiff der deutschen Hilfsorganisation Sea-Eye, die „Alan Kurdi“, ist aber auf dem Weg dorthin. Am Sonntag befand sich das Schiff nordwestlich von Lampedusa. (dpa)
Das Boot ist voll… ich spreche vom Kontinent Europa !
Sie sind vielleicht voll und das vermutlich seit dem Statisktiunterricht in der Schule die sie offensichtlich verpennt haben.
@OB-direkt: „Die deutsche Organisation Sea-Eye kündigte allerdings am Donnerstag an, mit der „Alan Kurdi“ in Richtung der Rettungszone vor der libyschen Küste aufzubrechen.“
Aha! Schon gewusst? Die meisten Aufnahmen von sogenannten Flüchtlingen von den jämmerlichen Flucht-Booten syrischer Schlepperbanden die vor der lybischen Küste dümpeln, finden von europäischen Schlepperbanden straff organisiert, etwa 7 bis 12 Seemeilen vor der libyschen Küste statt. Das sind ~ 13 bis 22 Kilometer. Kann man ganz leicht recherchieren! Da kann man ruhiger See und klarer Sicht von der Alan Kurdi sogar fast noch das Festland erkennen.
https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/un-sanktions-liste-die-sechs-chefs-des-schleuser-netzwerks/
Aber NEIN! Die selbsternannten Humanitäts-Racketen schippern mit ihren Schiffen dann etwa 350 bis 380 Kilometer mit ihren „Schiffbrüchigen“ nach Lampedusa oder Malta.
Ein Schelm, wer böses dabei denkt …
Unser Sozialsystem bricht langsam zusammen und wir haben selber viele Arme, die nicht rundkommen und geholfen werden müssen.
Dass die, die die Menschen retten, selber alle aufnehmen und zu Hause einquartieren – aber das tun sie nicht.
Habe nicht einmal gehört, dass die einen aufgenommen haben. Die stecken alle unter eine Decke mit den Schleppern
Fragen Sie die lokalen Moral-Matadoren, die hier, oder auf GE und BRF alles zutexten, mit ihren „Wir müssen die arme Wel retten“… Es sind ja immer dieselben Foristen, die großkotzig ihre verlogene Moralvorstllung von der „Einen Welt“ verbreiten. Fragen Sie diese, wieviele sie bei sich aufgenommen. Die Tendenz ist wohl gleich Null! Ich habe es mehrmals gefragt (sie gefragt) und es kam immer… nie eine Antwort, bzw. nur einmal ein schäbiges „Ich tue sehr viel für die migranten“… Und ich weiß es aus ERSTER Hand, daß der besagte Idiotologe quasi ein Nachbar ist.
Ja, aber das Refoulementverbot, die SW3, SAR, der Pull-Faktor, das GfK, das MRCC, die Rettungskoordinierungszentren und vor allem die …..Beliebigkeit !( @Der.)
Dir mag es entgangen sein, aber das sind zuerst einmal alles verdammt gute Argumente, da geltendes Recht.
Es ist absurd, dass man sich über diese Argumente lustig machen möchte, dann aber selbst nichts auf die Reihe bekommt außer „ich will die abba ned!!!“. Und dann beschwert man sich vermutlich auch noch, dass das Stereotyp des dummen Wutbürgers ohne Kenntnisse von irgendwas zum Klassiker mutiert ist und man nicht Ernst genommen wird.
„Ich will die aber nicht!“
…und da bin ich nicht alleine.
Das finde ich ja irgendwo ok und es ist wenigstens ehrlich.
Es gibt auch durchaus verständliche Argumente dafür, aber wenn es dann komplexer wird und der Wunsch mit Regeln und Gesetzen konfrontiert wird, muss einfach mehr kommen. Das passiert leider nicht und das beschert uns im Fall Italien dann plötzlich ganz perfide und gefährliche Vermischungen der Rechtsprechung mit der ausführenden Gewalt.
Die Zusicherungen und Rechte, die Flüchtlingen u.a. durch die GFK garantiert werden sollen, können nicht einfach mit dem „ich will die nicht“-Argument abgeschmettert werden. Darum geht es mir im Kern und nicht um irgendwelche No Borders-Phantasien.
Ich bin tatsächlich etwas überrascht, dass sich hier einige tummeln, die das einfach so hinnehmen. Psychologisch nachvollziehbar, argumentativ aber unbeeindruckend.
Ich auch nicht!
Ich auch nicht!
@ Populist, 100% richtig….
Idiotologe? Angesichts dessen, was sie schreiben, passt der Begriff wirklich bestens.
Frage: Welche Logik steckt hinter ihren wirren Gedanken zu behaupten, dass jemand, der für eine Asyl- und Flüchtlingspolitik entsprechend geltenden Gesetzen und internationalen Konventionen ist, gleichzeitig privat Flüchtlinge beherbergen soll? Was genau ist schäbig daran, Flüchtlingen (Menschen) zu helfen, zumal denjenigen, die sich bemühen, sich zu integrieren, einen Job zu finden und nützlicher Bestandteil dieser Gesellschaft zu werden?
Müsste demgegenüber nicht auch jemand, der ein abgeschlossenes Studium und z.B. einen Dr. Titel hat in der Lage sein, seinen Lebensunterhalt aus eigenen Kräften zu verdienen, statt auf Staatskosten zu leben und seinen Lebensfrust an anderen auszulassen?Bemühen sie sich nicht, ich kenne die Antworten.
@Schluss
Doch, laut Alfons VC hat Ursula von der Leyen welche aufgenommen. Und AVC mit seinem Abiturabschluss 1,0 muss es ja wissen.
Was hat mein alter Abi-Abschluss, aus grauer Vorzeit, mit der Problematik Fluechtlinge zu tun ???
Was die Fluechtlingsaufnahme von Ursula von der Leyen anbelangt , gab es vor einiger Zeit
auf ARD & ZDF einen kleine Beitrag.
Schon skurril, was ist denn mit den Booten wovon die gerettet werden? Was geschieht mit denen? Bisher noch kein Bild gesehen und in Berichten vernommen dass diese ebenso mitgenommen wurden und werden und am Zielort an Land gebracht und vernichtet. Diese weiterhin aufm Meer zu belassen gleicht ja schon der groben Umweltverschmutzung und der Verschmutzung der Weltmeere, sich aber über so viel Plastikmüll in den Meeren beschweren.
Was mit den Booten geschieht? Natürlich werden die von den sogenannten Lotsen, die stets dabei sind und niemals in Seenot geraten können ( … :-))) ….), an die Küste zurück gebracht.
Erstens, weil an den einschlägigen libyschen Küstenabschnitten (den sogenannten Rettungszonen, die nach Clans aufgeteilt sind) bereits die nächste Ladung von Menschen darauf wartet, in unsere europäischen Sozialkassen gespült zu werden …
Und zweitens kostet so ein Yamaha-Bootsmotor der vermutlichen Mittelklasse, wie auf dem Bild zu sehen, etwa 1200,00 € bis 3000,00 €. Größer, stärker und somit teurer werden die wohl eher nicht sein.
Das hat man bei einer Überfahrt mit etwa 30 Personen (wie auf dem Boot oben) mehr als dicke drinnen, bei einer Passage zwischen 1600,00 € und 5000,00 €, falls mal etwas schief gehen sollte (so wie aktuell jetzt).
Inklusive syrischen Pass geht es dann ab 8000,00 € aufwärts.
Lässt sich alles ganz einfach aus seriösen Quellen recherchieren.
Solange ich, auch hier in Eupen, ältere Menschen sehe, die Mülleimer durchsuchen oder nach Ende des Wochenmarktes, nach weggeworfenem Essbaren suchen, können diese Flüchtlinge sonstwo bleiben.
Nichts gegen Menschen, die wirklich in Not sind.
Denen soll und muß man helfen, aber kräftige Männer mit durchtrainierten Körpern, die zwar ihre Papiere, aber nicht ihr Smartphone verloren haben, die tausende Euro an Schlepper zahlen können, um sich im goldenen Westen durchfüttern zu lassen und, im Gegensatz zu unseren Obdachlosen, unbürokratisch ein Dach über den Kopf gestellt bekommen, kann ich nicht unterstützen.
Menschen, die wirklich in Not sind, helfe ich gerne. Die meisten bringen sich aber nur selber in Not.
Sie leiden keinen Hunger, haben Geld und vor allem Ansprüche und die wenigsten akzeptieren auch die Regeln ihrer Gastländer und bringen, das, wovor sie ja angeblich geflüchtet sind, nach Europa.
Und nein, ich bin kein Nazi, nur Belgier, dessen Großvater auch als Flüchtling einige Jahre in ein anderes Land gekommen ist. Er hat als 11jähriger als Stallbursche gearbeitet von 5.00 bis 22.00, durfte im Stall schlafen, war in Lumpen gekleidet, träumte von festen Schuhen und hat das gegessen, was beim Bauern übrigblieb.
Trotzdem hat er es mit seiner Hände Arbeit Jahre später geschafft einen kleinen Laden zu eröffenen und eine Familie zu gründen. Er hat nicht rumgesessen und sich von vorne und hinten bedienen lassen.
Ich kenne Flüchtlinge, die sich hier angepasst haben, hart arbeiten und sich auch etwas aufgebaut haben; die verdienen meinen Respekt. Die anderen degegen…
@Bernd F.: Mein Danke geht an Sie!
Auch wenn bei denen nicht immer alles kosher läuft (wie man aus Geschichten aus der Gastronomie schließen kann) sind die Kurden ein gutes Beispiel für Integration. Sie wollen uns nicht ändern, sie wählen hiesige namen für ihre Läden (Tante Emma, Weser-Fritüre, usw.).
Da stimme ich Ihnen uneingeschränkt zu.
Menschen aus Kurdistan wissen aber auch zu gut was es heißt unterdrückt zu sein.
„Bernd F.“, da haben Sie die absolute Wahrheit geschrieben . Solange das Problem nicht da unten angepackt wird und den Schleusser das Handwerk gelegt wird , hat das ganze Getue um Flüchtlingspolitik nur einen Namen , und zwar “ Heuchlerei unserer Politikgesellschaft “ . Es gibt natürlich auch gute Menschen die sich hier anpassen , arbeiten gehen und so leben wie wir es auch tun , doch dies ist nur ein kleiner Teil . Eines Tages werden wir noch sehen , das die Flüchtlingspolitik nach hinten los geht ………….
Malmedy, Bütgenbach oder auch Büllingen, überall gibt es Leute, die sich verschämt aus den Abfällen alles Essbares heraussuchen und auch in die Mülleimer schauen. Bei einem Kundentermin in Aachen in der Nähe einer Schule, wurden die Mülleimer gleich von mehreren Senioren nach Pfandflaschen durchsucht.
Ich selber kenne auch Menschen, die trotz, oder besser gesagt, wegen ihrer Rente unter der Armutsgrenze leben. Wenn am 10. schon kein Geld mehr übrig ist, gibts vom Sozialamt, wenn die einen guten Tag haben, im Glücksfall ein paar Dosen Ravioli, und wenn man sich den Herd zum aufwärmen nicht leisten kann, muss man das halt kalt fressen.
Wenn einigen Kindern das 1x im Monat McDonald Essen wie Weihnachten und Geburtstag zusammen vorkommt, ist das schon traurig. Und wenn man sich dann anschaut, was sich Asylanten so alles leisten können, bleibt einem die Spucke weg. Soetwas sieht unserer Politik natürlich nicht, aber wie sollen sie denen auch den kleinen Mann sehen, wenn sie ihre Köpfe so hoch tragen?
Und wenn man als Flüchtling traumatisert ist, darf man auch ruhig alle Gesetze übertreten, während hungrige Nichtflüchtlinge, die beim Lidl den Müll nach abgelaufenen Lebensmittel durchsuchen 6 Monate Haft ohne Bewährung bekommen. Und selbst bei schwerer Körperverletzung (mit Tötungsabsicht?) gibts in Eupen nur ein paar lausige Sozialstunden, während zB. Leute, die schlecht gehaltene Katzen aus einer verwahrlosten, wild aufgestellten Bretterbude aus einem Acker retten, mit einem Jahr Gefängnis von Eupener Gericht verurteilt werden, oder wenn Jugendliche, die man mit dem Mofa seines großen Bruders auf einem Feldweg erwischt, mehr Strafe bekommen als klauende oder prügelnde traumatisierte Ausländer.
Wenn jemand diese ausgehungerten Menschen aus dem Jemen ins Land bringt, kann das das nur unterstützen, aber hochnäsige, top-durchtrainierte (wie bei der der Rakete Rettung) und kräftige Männer, die hier nur auf der faulen Haut liegen wollen oder die dann ihre 2 Frauen samt 6 Kinder rüberbringen, und gleich hier mal mal eine 12-jährige heiraten und die mehr Geld von Staat in einem Monat erhalten als ich und meine Frau verdienen, da sehe ich auch Rot.
Wer hier hin kommt, arbeitet und sich etwas aufbaut, super.
Wer aber hier hin kommt, die Sharia fordert und gleichzeitig von meinem Geld lebt, weg damit.
Bernd F. : Ihre Argumentation hat viel fuer sich bzw. Sie haben nicht Unrecht.
Das Problem der Fluechtlinge kann und muss in deren Heimatlaender geloest werden, dass sehe ich genauso. Hier wird aber leider immer Ursache & Auswirkung vergessen. Die Usache der klaeglich gescheiterte US.-Demokratie-Export in die Nordafrikanischen Laender, deren alte Machthaber ( wenn auch brutale Diktatoren) mal Freund und dann wieder Feind waren und dann mit luegenhaften Begruendungen ( z.B. Besitz v. Massenvernichtungswaffen etc.) gestuerzt wurden. Anstatt dann danach Aufbauhilfe zu betreiben, hat man diese Laender sich selbst ueberlassen. Resultat sieht man heute – Massenflucht aus allen Regionen Afrikas ! In der Realitaet ging es in damals niemals um die Errichtung einer sogen. demokratischen Gesellschaftsstruktur, sondern nur um das Erdoelvorkommen dieser Laender zu sichern. Es ist leicht im Internet nachzulesen , was die Regierung Bush II nach dem zweiten Irak.-Krieg als erstes gemacht hat : Vertraege mit der US.-Shell zur Ausbeutung Irakischer
Erdoelvorkommen abgeschlossen !! Aufbauhilfe gleich 0 % !
Was dann ganz andere „Wahnsinnige“ in diesen Laendern z.B. den IS & die Taliban etc zu ihren Mordplaenen auf den Plan gerufen hat.
So unschuldig sind wir, die ehemalige „Koalition der Willigen“ , an den heutigen Zustaenden und somit
an den Fluchtbewegungen Richtung Europa nicht ! Menschen Helfen Menschen, wenn sie sich in Not befinden, dass sehe ich genauso ! Die Fluechtlingsstroeme, koennen wir aber nur stoppen, wenn wir
endlich beginnen in diesen Laendern menschenwuerdige Lebensbedingungen zu schaffen.
Anstatt Bomben & Granaten , Gewehre & Munition , Zement und Backsteine und Lebensmittel und Arbeitsmoeglichkeiten zu exportieren!
Die Invasion aus Afrika ist im Gange, fast 40 Prozent aller 1,2 Milliarden Afrikaner denken ans Auswandern, China und Indien stehen nicht auf den vorderen Wunschländern..
Anstatt die Migration in den Ursprungs- und Transitländern zu lösen, wird ein der EU in Zusammenarbeit mit Schleppern und Gutmenschenorganisationen mit moralischen Absolutheitsansprüchen an einer Sogwirkung für Afrikaner gearbeitet.
@ die Dumpfbacken bei OD: die anstehende Klimaveränderung wird nicht nur Millionen, sondern Milliarden von Menschen in sichere Länder flüchten lassen. Da regt Ihr Euch über ein paar Flüchtlinge auf dem Mittelmeer auf.
Sie haben den nickname, der scheinbar bestens zu Ihnen passt!
https://www.bild.de/news/inland/news-inland/joachim-gauck-ex-bundespraesident-mit-boot-in-ostsee-gekentert-63567616.bild.html
Und wo war da die Rakete? Ach ja, ginge so wie so nicht den Gauck bis Italien zu schippern
“ Es geht nicht um unterschiedliche Auffassungen, wie man mit Migranten-und Flüchtlingsbewegungen umgehen soll. Es geht nicht darum, dass man „nicht alle aufnehmen“ kann. Es geht schlicht um ein Mindestmaß an Zivilisiertheit : Wer gerade dabei ist, zu ertrinken, der ist weder Flüchtling noch Migrant, der ist weder Afrikaner noch Europäer, weder Muslim noch Christ, der ist ein Mensch, der gerade dabei ist, zu ertrinken, und man muss alles unternehmen, um ihn zu retten.“
SÜDDEUTSCHE ZEITUNG MAGAZIN
@Marie Hélène Düsseldorf: „…der ist ein Mensch, der gerade dabei ist, zu ertrinken, und man muss alles unternehmen, um ihn zu retten.“
Schön, gut und richtig! Nur die wenigsten drohen zu ertrinken, weil es genügend Rettungs-„Racketen“ auf dem Mittelmeer gibt/gab, die das alles beobachten, steuern und managen.
Die Boote mit den „Flüchtlingen“ hätten jederzeit die 13 bis 22 Kilometer zurück zur libyschen Küste schippern können (s.o.) oder – im Falle von tatsächlicher Gefahr für Leib und Leben – von dieser libysch-europäischen Schleppermafia an Bord genommen werden können, um dann zurück an Land gebracht zu werden.
Bei einer Geschwindigkeit der Alan Kurdi von 9 Knoten (das sind 17 km/h) wäre die Notlage der Passagiere in einer bis anderthalb Stunden behoben worden.
Aber Nein!!! – man cruist mit diesen irre geleiteten armen Seelen noch weitere etwa 350 bis 380 Kilometer medienwirksam und profilneurotisch aufgegeilt bis nach Lampedusa oder Malta weiter …
Diesmal ist es halt schief gelaufen…
Haben Sie sich eigentlich überhaupt in dieses Thema eingelesen?
https://ostbelgiendirekt.be/seenotrettung-nach-bootsunglueck-219841#comment-250420
https://ostbelgiendirekt.be/seenotrettung-nach-bootsunglueck-219841#comment-250439
Sie haben sich mit höchster Wahrscheinlichkeit NICHT !!! eingelesen in dieses Thema.
Peer Van Daalen : Das Mittelmeer ist derzeitig der „Welt groesster Friedhof“ durch ertrunkene
Menschen ! Sie haben Recht , diese Menschen sind alle freiwillig und unter erheblichen finanziellen Einsatz in die Schlauchboote gestiegen und sie haben auch Recht, Reisepaesse etc
verschwunden , Smart-Phone’s gerettet. Sie verkennen aber Ursache & Auswirkung, was diese
Massenfluchtbewegung erst ausgeloest hat. Die sehr traurigen Ereignisse vom 9/11 in den USA wurden von der Regierung Bush II als wilkommenen Anlass genommen um ganz andere
Ziele zu verfolgen, welche er schon lange in der Schublade liegen hatte.
@ Marie Hélène Düsseldorf
Es geht schlicht um ein Mindestmaß an Zivilisiertheit : Wer gerade dabei ist, vergewaltigt, zusammengeschlagen oder abgestochen zu werden, der ist weder Flüchtling noch Migrant, der ist weder Afrikaner noch Europäer, weder Muslim noch Christ, der ist ein Mensch, der gerade dabei ist vergewaltigt , verletzt oder getötet zu werden und man muss alles unternehmen, um ihn zu retten.“
…oder die Ethnien, die sich bei diesen Aktivitäten besonders hervortun, abschieben oder erst gar nicht ins Land lassen!
Sie werden jetzt als Rassist abgestempelt werden. Denn Ihre Kritiker verstehen nicht, daß der Todeskult keine Rasse ist ;-))))
Bin sowas von mit Ihnen einverstanden!
Nein darum geht es doch nicht. Es geht allein um die Frage wohin man die Geretteten bringt. Das man sie retten muss ist glaube ich kein Streitthema das sollte selbstverständlich sein. Außerdem sehe ich auf den meisten Bildern junge kräftige Männer. Meistens ohne Pass aber mit Smartphone. Da frage ich mich schon wo die Frauen und Kinder sind. Eine vor dem Krieg geflüchtete Syrische Familie nehme ich gerne auf und zahle dafür. Aber nicht für alleinreisende Wirtschaftsmigranten die hier vom Staat und „Sonstigem“ leben und mit Western Union unser Steuergeld nach Afrika schicken. Ich wünsche mir dass man das endlich mal unterscheidet und nicht immer alles über einen Kamm schert.
Die einzige Überflutungen, die es derzeit gibt, sind durch den Regen bedingt und durch die hass geprägten Kommentare vieler anonymer Forenschreiber. Den Klimawandel gibt es nicht … heute war ein ganz normaler Sommertag. Die Migranten überfluten unsere Länder und werden bald zu Milliarden bei uns vorstellig werden. Sicher, sicher … Und Menschen verlassen ihr Land und ihre Familie und setzen dabei auch noch ihr Leben auf’s Spiel, einfach so. Wir nehmen ach so viele Migranten auf und stürzen dadurch unsere hiesige Bevölkerung in die Armut, sicher sicher. Keine anderen Länder nehmen Migranten auf, aber klar doch. Fakt ist beispielsweise Libanon, hat seine Bevölkerung um 25% vergrößert… durch Migration. Fakt ist, Mütter werden sicherlich das Leben ihrer Kinder in den Schlauchbooten auf’s Spiel setzen, weil sie Lust auf eine Walibiwasserfahrt hatten. Fakt ist, dass die Armut nicht aufgrund von Migration zunimmt, sondern aufgrund der Knall harten neoliberalen Politik, die in unsren Länder betrieben wird. Fakt ist, dass einige (viele) Forenschreiber ihr Gehirn im Netz verloren haben und aufpassen sollten, dass sie in einigen Jahren nicht aussortiert werden, weil unsere Gesellschaft die Menschenselektion auf’s Äußerte betreibt. Fakt ist, dass ich froh bin, dass während der letzten großen europäischen Migrationswelle meine Großeltern offene Türen erfahren haben. Und nicht zuletzt … das Klima verändert sich rasant, schneller als es je zuvor der Fall war. Ich will nicht wissen, was unsere Kinder erleben werden und welche Migrationen sie treffen werden … und, wenn sie rausfinden, dass wir maßgeblich daran beteiligt waren, schäme ich mich noch mehr. Noch ein Tip: wenn die aktivsten Forenmistschreiber ihre Zeit mit benachteiligten Mitmenschen verbringen würden, wären die Foren angenehmer und die benachteiligten Menschen wären geholfen.
Herr Ponkalo,
schön das Sie unter Klarnamen schreiben, und noch schöner das Sie hier so viele angebliche Fakten auftischen:
Fakt ist das Sie Äpfel und Birnen vergleichen wenn Sie Auswanderer und Flüchtlinge nach dem z.B. letzten Krieg hier vergleichen mit denjenigen die jetzt zu uns reisen.
Fakt ist das die meisten die übers Mittelmeer nicht arm sind und auch nicht verfolgt werden
Fakt ist das die meisten junge Männer sind
Fakt ist das Sie vielleicht mal mehrere Monate in einigen afrikanischen Ländern arbeiten sollten als hier solchen Käse zu schreiben, bei vielen die hierhin kommen ist man dort unten heilfroh das man diese „Störenfriede“ los geworden ist….
Ich kann mich Peer nur anschliessen und kopiere somit seinen letzten Satz:
SIE haben von nichts eine Ahnung, davon aber viel … :-)))).
@Christophe PONKALO:“… wenn die aktivsten Forenmistschreiber ihre Zeit mit benachteiligten Mitmenschen verbringen würden, wären die Foren angenehmer und die benachteiligten Menschen wären geholfen.“
Woher haben Eure hellseherische Gnaden die Weisheit, daß es bei mir und anderen hier im Forum nicht so gewesen ist? Ich habe mehr als die Hälfte meiner Lebensarbeitszeit mit der Arbeit im Interesse von „benachteiligten Menschen“ verbracht. Darunter auch mit vielen Migranten … Und glauben Sie mir, etwa 60 Prozent haben niemals auch nur ansatzweise sowas wie Dankbarkeit gezeigt!!! Nichts! Das waren internationale Abzocker in Reinkultur. Die dankbarsten waren stets die Ärmsten und Hilflosesten.
Die meisten, die übers Mittelmeer kommen sind weder arm noch hilflos. Oder glauben Sie ernsthaft, die haben kurz vorher alle im Lotto gewonnen, um die Passage zu zahlen (s.o.)?
SIE haben von nichts eine Ahnung, davon aber viel … :-)))).
seenotrettung dieser art hat auf jeden fall nichts mit dem barmherzigen samariter zu tun.
hier die bibelstory in einer erinnerung: lukas 10,30-35
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Ein Mann ging von Jerusalem nach Jericho hinab und wurde von Räubern überfallen. Sie plünderten ihn aus und schlugen ihn nieder; dann gingen sie weg und ließen ihn halbtot liegen. Zufällig kam ein Priester denselben Weg herab; er sah ihn und ging vorüber. Ebenso kam auch ein Levit zu der Stelle; er sah ihn und ging vorüber. Ein Samariter aber, der auf der Reise war, kam zu ihm; er sah ihn und hatte Mitleid, ging zu ihm hin, goss Öl und Wein auf seine Wunden und verband sie. Dann hob er ihn auf sein eigenes Reittier, brachte ihn zu einer Herberge und sorgte für ihn. Und am nächsten Tag holte er zwei Denare hervor, gab sie dem Wirt und sagte: Sorge für ihn, und wenn du mehr für ihn brauchst, werde ich es dir bezahlen, wenn ich wiederkomme.
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der b.S. bringt das opfer nicht nur zur nächsten ortschaft, sondern ER kümmert sich danach noch darum. ER bezahlt die unterkunft und ER stellt auch selber mittel zur verfügung für die zukünftige genesung.
doch was machen die „seenotretter“, gutmenschen und alle anderen grün-links-versifften verlogenen? die bringen irgendjemand übers meer, ob es wirklich ein opfer (asylsuchender) ist oder nicht wird nicht mals gefragt, dann werden die personen (einer ist nie genug) auf irgendeinen platz oder aufnahmelager hingebracht, und dann sollen sich andere darum kümmern. aber die meist gut situierten gutmenschen selber machen keinen finger krumm und selten einen euro aus der eigenen tasche locker für die ‚opfer‘. für dieses pack gibt es nur ein gut und böse, die halten sich selbst immer für die guten, alle anderen sind immer böse.
https://youtu.be/fMAkFMEvrHo?t=702
ich empfehle aber den gesamten beitrag.
DIESE „SEENOTRETTUNG“ HAT MIT AKTIVEM CHRISTENTUM NICHTS ZU TUN.
das ist sozialismus pur, die diktatur einer minderheit, die meint, alles besser zu wissen.
Herr Scholzen, bei allem Respekt…
Ich empfehle Dir, Deine Gedanken nicht weiter mit Klarnamen ins Internet zu setzen. Ich meine, hier scheitert es doch tatsächlich bereits daran, dass Du offenbar der Auffassung bist, dass es die Aufgabe der Seenotretter sei, ein Anrecht auf Asyl zu überprüfen. Ich weiß wirklich nicht, wie man eine so beschränkte Sicht auf hochkomplexe Mechanismen haben kann.
zitat: „Ich weiß wirklich nicht, wie man eine so beschränkte Sicht auf hochkomplexe Mechanismen haben kann.“
das sagt der richtige.
linke intellektuelle sind in sachen menschlichkeit versager auf der ganzen linie, weil sie die richtigen ursachen nicht sehen wollen.
https://www.youtube.com/watch?v=XQbiIjhm3Jk
Was ist denn nur los mit Dir? Die sozialistische Ideologie halte ich für eine intellektuelle Pest unserer Zeit, und jetzt?
Das ist alles so furchtbar wirr, dazu noch diese absurden Vorstellungen von Rechtsstaatlichkeit, herrlich!
„Die sozialistische Ideologie halte ich für eine intellektuelle Pest unserer Zeit, und jetzt?“
Nichts und jetzt. Sie sind trotzdem ein Links-Grüner der seine Gesinnung geschickt und notdürftig mit irgendwelchen Gesetzen, Menschenrechtskonventionen und Völkerrechten u.ä. maskiert. Gesetze, Konventionen und Recht sind aber nicht unfehlbar und können als falsch erkannt und geändert werden; zum Glück, sonst hätten der Schießbefehl der DDR oder die „Beliebigkeit“ der menschenverachtenden Justiz des Dritten Reiches immer noch Bestand. So ist auch Ihr Refoulementverbot nicht in Blei gegossen…
Ach, ist das so? Nur blöd, dass es darum ging, dass einige Kandidaten hier nicht verstehen konnten, weshalb diese Menschen nicht zurück nach Libyen oder nach Tunesien etc. gebracht wurden und nicht etwa um die Sinnhaftigkeit einer Völkerrechtsreform.
https://www.cambridge.org/core/journals/international-and-comparative-law-quarterly/article/securitization-of-search-and-rescue-at-sea-the-response-to-boat-migration-in-the-mediterranean-and-offshore-australia/A13E77F859B6A2CB8CE8A44B34FE0DFB/core-reader
Nur um das mal festzuhalten:
Ich, jemand der bereits an anderer Stelle offen die Kompatibilität der Menschen aus diesen Kulturkreisen mit unserer Zivilisationsstufe anzweifelte und der sich mehr oder weniger über die Vorstellungen von fremder Kultur, die Märchen und die Sprachregelungen des linken Mainstreams lustig gemacht hat, soll hier meine linksgrüne Ideologie verbreiten, weil ich die haltlosen Behauptungen anderer mit empirischen Untersuchungen konfrontiere, auf geltendes Recht (was vielen offenbar ziemlich unbekannt scheint) und die Gefahren (s. Link oben) einer versuchten Auflösung der Trennung staatlicher Instanzen aufmerksam mache?
*Charlie Sheen voice*: Ich verstehe.
Ich dachte bisher, die beiden Forentrolle „EdiG “ und“ der Punkt“ wären
hier nicht zu toppen, Sie schlagen die um Längen und das auch noch im wörtlichen Sinn!
Meine Freude darüber, dass Sie erkennen wie es um Ihr Denken bestellt ist, wiegt den Platzverlust auf.
„*Charlie Sheen voice*“ ?
Was soll das, bitte, bedeuten?
“ Die sozialistische Ideologie halte ich für eine intellektuelle Pest unserer Zeit, und jetzt?“
Nichts, und jetzt.
Ihre Posts hier strotzen nur so von links- grüner Weltanschauung, auch wenn Sie sich hinter Rechtsstaatlichkeit, Völkerrecht und ähnlich beliebigen Modeerscheinungen ducken.
@Hausmeister. Heute mal Position bezogen?
Rechtsstaatlichkeit und Völkerrecht als beliebige Modeerscheinungen abgetan. Beeindruckend.
Rechtsstaatlichkeit? Hat die Deutsche Oberlehrerin AM entsprechend gehandelt? Nein.
Bei dem Wort „Beliebigkeit“ gehen Sie ab wie eine beliebige Katze.
„beschränkte Sicht“ gefällt mir sehr gut, passt zu Don Quischolze und sein youtub(e)!
Wenn das überprüfen des Schutzstatuses nicht Aufgabe der Seenotretter ist, dann ist die Argumentation des nonrefoulement es auch nicht, wenn man sich über die Anweisung der Behörden hinweg setzt!
Social engineering ist es, und nichts anderes. Es hat auch nichts mit Rettungen zu tun. Denn die „Migranten“ bezahlen um abgeholt zu werden; also sind es keine Rettungen, sondern Transaktionen, Geschäfte.
Erzähl das den +2.000, die laut UNHCR 2018 dort ersoffen sind.
Oder den bereits knapp 700 in diesem Jahr.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-07/libyen-mittelmeer-bootsunglueck-fluechtlinge-tote-unhcr?utm
Diese Zahlen (2.000, die laut UNHCR 2018 dort ersoffen sind, bereits knapp 700 in diesem Jahr) , sind die den Afrikanern nicht zugänglich oder ist es Ihnen egal?
Ziehen die keine Konsequenzen aus dem Verlust ihrer Söhne, Töchter und Enkel?
Akzeptieren die diese Tode so wie sie früher die Kindersterblichkeit als Schicksal hinnahmen? Ich versteh‘ es nicht!
Ich verstehe es auch nicht, Daniela.
Aus Afrika kommen keine Nachrichten bis hierher. Wissen die Angehörigen der Ertrunkenen überhaupt, dass ihre Verwandten tot sind? Werden Trauerfeiern abgehalten oder zählt ein Mensch in Afrika weniger als hier??
Für die 115 neuen Opfer ist zumindest teilweise Frau Rackete mitschuldig.
So sehe ich das, auch wenn @ Bazinga den Pull- Effekt hartnäckig und trotzig leugnet. Ohne Aussicht auf Erfolg (NGO’s) steigt niemand in eine Nussschale.
Bazinga oder Der oder Edig
Laut Ihrer Logik (die freilich nicht existiert) lösen wir das Problem dadurch das wir mehr Schiffe hinsenden die dann fröhlich die Menschen in die EU schippern. Weils so schön ist kommen immer mehr Menschen und wir stocken dann wieder die Schiffe auf, guter Plan.
Gott sind Sie naiv.
Unsinn, Du argumentierst gegen einen Strohmann. Niemand glaubt, dass das irgendwas löst. Die Zahlen zeigen uns aber, dass SAR die Todesrate senkt und keinen erkennbaren Einfluss auf die Zahl der Flüchtenden hat. Um das Kernproblem eindämmen zu wollen, muss man aber ganz woanders ansetzen.
Quatsch, so wie diese Zahlen. Bringe die aufgenommenen während mehreren Wochen zurück zum Absender Land und schon geht die Sterberate
implosionsartig zurück. Das scheint aber nicht gewollt
Und was meinst Du, passiert seit dem Abkommen zwischen der EU und Libyen? Die EU zahlt seit letztem Jahr Geld dafür, dass libysche Schiffe die Menschen aufsammeln und zurück in die Camps stecken. Logischerweise sind dadurch die jeweiligen absoluten Zahlen zurückgegangen, die Todesrate ist hingegen entgegen Deiner Behauptung in die Höhe geschossen.
„Die Todesrate unter Flüchtlingen, die das Mittelmeer von Libyen aus zu überqueren versuchen, ist nach Italiens Aussperrung von Rettungsschiffen und der Gewalteskalation in Libyen deutlich gestiegen. …
Heute stirbt mehr als einer von zehn Migranten auf der Überfahrt, früher waren es wesentlich weniger.“
https://www.dw.com/de/todesrate-von-migranten-im-mittelmeer-gestiegen/a-48552275
Diesen Trend konnte man – Überraschung, Überraschung – bereits letztes Jahr erkennen: https://www.unhcr.org/desperatejourneys/
Sie zitieren nur Quellen, die an der Leitung (Stichwort „Wasser“… :-))) sind. Die UNO, zBsp.: Sie will die weltweite Migration von Muslimistan und Afika in Industrieländer, de facto bringt sie nur fabrizierte Meldungen und Zahlen.
Fake, fake, fake, zum Zwecke einer ideologie. Das hat alles mit der Realität nichts zu tun. Gar nichts.
…die Migranten würden diese lange Überfahrt mit einem Schlauchboot erst gar nicht riskieren, wenn sie nicht wüßten, dass ein großes Schlepperschiff vor der Küste steht, um sie „zu retten“ und dann irgendwo in Europa abzuladen…
Es ist wie beim Investment: Es gibt Risiken.
General, die Zahlen, die unten genannt werden, sind halt Kollateralschäden des Social Engeenirings. Sie sind den Social Engineers Wurscht. Seenotretter mildern sie der Moral wegen ab.
Wenn Sie so vieeeel Erfahrung und sooo viel Kenntnis in der Sache haben, lade ich Sie zu einem Live-Erfrischungskurs ein. Vielleicht gewinnen Sie ein wenig Bezug zur Realität und wenn Sie sich etwas benehmen, erfahren Sie sogar Dankbarkeit. Und … wenn Sie sooo alt sind, erinnern Sie sich vielleicht auch noch an Zeiten der Flucht und Migration hier in Europa. Und noch eine letzte Sache, bitte, denken Sie darüber nach, ob es noch einen Sinn macht über Dinge zu schreiben, die Sie nicht selbst erfahren haben.
Ihr Kommentar ist zwar nicht an mich gerichtet, dennoch:
siehe Kommentar zu Ihrem vorherigen Post
Es gibt keine Rettungen. Es gib keine Flüchtlinge, sondern nur Wirtschaftsmigranten. Das ist die bittere Realität. Alles andere ist Ideologie.
Le général Gomart, patron du renseignement militaire, qui a quitté l’armée en mai 2017, explique : « Cette invasion de l’Europe par les migrants est programmée, contrôlée et acceptée ».
Et « rien du trafic migratoire en Méditerranée n’est ignoré des autorités françaises, militaires et civiles ».
https://www.alterinfo.ch/2018/10/28/general-gomart-linvasion-de-leurope-par-les-migrants-est-programmee-controlee-et-acceptee/
Wohl selten wurde soviel Schindluder betrieben mit Begriffen wie Flüchtlingen, Asyl, Seenot und -rettung wie heute.
Kein Wunder, Joseph: die Meisten hier haben Bibel, Koran, Gesetz oder Menschlichkeit durch Youtube und Facebook ersetzt. Sie lieben es, diese kranken Botschaften in die Welt hinaus zu tragen.
Welche Befriedigung, seine niedrigen Überzeugungen im Netz bestätigt zu sehen.
Aus Hass wird Mut, Verleugnen hilft beim Wegschauen.
Sie nennen ua. Koran in einem Atemzug mit Menschlichkeit …
Alles klar!
Warum nicht ?
So wie heute der Koran, wurde vor einigen Jahrhunderten die Bibel missbraucht, um im Abendland Terror zu verbreiten. Auf beiden Seite die gleichen Fanatiker, die einzelne Passagen „ihrer“ Schrift nutzen, um die eigenen Gläubigen gehörig zu machen und die Andersdenkenden niederzumetzeln.
Der einige Unterschied ist vielleicht, dass die Christen nicht so blöd waren, ihren „Feinden“ vorher Waffen zu verkaufen und sie auszubilden…
Wir bekommen die Retourkutsche der letzten 2 bis 3 Jahrhunderte und sie wird sich weder durch Leugnen, noch durch Anhäufung von Toten im Mittelmeer stoppen lassen.
Wer mit den Kreuzügen kommt hat wohl die letzten 1000 Jahre gepennt.
Übrigens:
http://lepeuple.be/godefroy-de-bouillon-le-heros-du-15-juillet-1099/98481
Die, die im Mittelmeer sterben, sind Wirtschaftsmigranten. Und sonst gar nichts.
Eine Parabel: Mein Konto weist ein Saldo von 0,0 EUR auf. Ich gehe in die Bank und verlange 10.000 EUR. Die Bank setzt mich raus.
Wer ist verrückt: Die Bank oder ich?
Ihr habt ’se nicht mehr alle, wenn ihr Afika auffordert hierher zu kommen, nur um Luxus zu genießen.
Glauben Sie, dass die Bibel weniger Mordsuechtig ist ??? Lesen Sie mal das alte Testament.
Ja, selbst im NT. koennen Sie massenhaft christlich gewollte Mordtaten finden.
Dabei habe ich die durch damalige Paepste gezielt angeordneten Massenmorden zur Befreiung Jerusalems etc noch vergessen. Welche Religion ist GEWALTFREI ???????
Der Koran hat sehrviel mehr mit der Bibel gemeinsam als Sie glauben !!
Die Bibel wird befolgt wie der Koran. Hörsen Sie doch endlich auf zu relativieren und uns alle zu peinigen!
Sie haben keine Ahnung, davon aber sehr viel ! Sie sollten mal den Koran lesen z.B. die 19.Sure: Zitat: (arabischer Name Marijam) “ O Maria,Wahrlich, Allah verkuendet Dir frohe Botschaft durch ein Wort von ihm,sein Name ist Messias,Jesus der Sohn der Maria, angesehen in dieser Welt und im Jenseitz, einer der Allah nahestehenden,sein Sohn und wichtigster Prophet !
Sie haben keine Ahnung, dafuer aber viele Kommentare mit mistigen Inhalt
und den (Un)Mut diese auch nur Namenlos zu tun, warum wohl…………???
Avc, was zum Djin reden Sie hier? Sie zitieren etwas, was nichts mit meinem Einwand zu tun hat.
Upppssss… „Bibel wir NICHT befolgt“…
In der Bibel steht auch, dass Gott den Menschen den freien Willen gegeben hat, sich entscheiden zu können (freie Entfaltung, freier Wille, freies Denken, usw.). So etwas steht nicht im Koran. Aber Sie, avc, werden niemals etwas richtiges einsehen, da Ihre Idiotologie sie trübt und davon abhält, die Realität zu sehen. Lieber an einer Idee festhalten, selbst wenn diese gleich einem Selbstmord kommt.
Sie sollten den Koran tatsaechlich Lesen! Sie werden sehr erstaunt sein, was alles im Koran steht , ganz besonder in der 19.Sure ! Man koennte beinahe versucht sein sich zu Fragen ob die Gelehrten der Bibel oder die Schreiber des
Koran’s beieinander „abgeschrieben“ haetten !! Vom Garten Eden, ueber Abraham, Erzengel, Maria, Jesus usw usw usw usw. und die Ereignisse um Jesus finden sich dort alle wieder !! Schoen Lesen, bevor man , wenn auch Feige & Namenlos, den Mund auf macht !! Anbei vom freien Denken, freier Wille,freie Entfaltung etc, steht auch nichts in der Bibel, wohl aber “ Du sollst der Obrigkeit Untertan sein etc etc etc………….. !
Und noch etwas, was im Koran die Scharia ist , ist in der katholischen Kirche
auf Befehl von Papst Gregor IX im 13.Jahrhundert bis ins 18.Jahrhundert die Katholische Inquisition mit ihren Hexenprozessen etc etc etc gewesen.
Kein Papst, bis heute, hat jemals den Inqusitionsbefehl aufgehoben, sondern nur aufgeschoben und sich fuer diese abscheulichen Taten entschuldigt.
Theorie. Die Parxis sieht anders aus. Wir leben nämlcih 2019, wenn Sie das noch nicht begriffen haben. Der Koran darf nicht interpretiert werden, er ist wörtlich zu nehmen. Theorie = Praxis.
Sagt Ihnen DAESH etwas? Er soll der wahre Islam sein. Und da selbst Egowahn behauptet, es gäbe nur einen Islam, ist DAESH der Islam.
Es ist wohl allgemein bekannt, dass ich Erdogan fuer einen gefaehrlichen Diktator halte.
Aber: Sie sollten mal den von Erdogan verfassten Kommentar
vom 20/02/19 in der Washingten Post lesen:
Recep Tyyjp Erdogan zu DAESH !!
UND: http://www.aa.com : Erdogan “ Le terrorisme islamophobe
est l’équivatlant de DASEH…… !
Ich denke das ist eindeutig und erklaert auch Ihnen, dass selbst
Erdogan die IS.-DAESH als mehr als nur ISLAM-feindlich haelt!
Ja, das exklusive Recht der Glaubenslehre und somit Auslegung liegt auch in der Katholischen Kirche alleine beim Papst und seiner Allmacht & Weissheit etc. Im Islam bei ebenfalls bei den Islamgelehrten und sonst niemanden.
Aber Lesen Sie doch mal Bitte die Sore 19 im Koran und Sie werden sich Abfragen ob nun die Bibel oder der Koran voneinander abgeschrieben wurden. Leider hat man meinen genaueren Kommtentar zu diesem Thema, warum auch immer,
nicht veroeffentlicht!
Sie wolle doch nicht allen Ernstes Erdogan als Kronzeuge gegen DAESH in den Zeugenstand rufen?
Erdogan – als überzeugter Moslem – ist gerade das Beispiel dafür, wie schlecht es um den Islam steht und wie Religion auch noch heuteMittel zum politischen Zweck ist. Und dies war sie schon immer.
Seht hin, ihr Weltretter, eines der vielen heutigen gründe, wieso wir sie nicht haben wollen! Und dieses Beispiel ist harmlos, im Vergleich mit dem Rest, den sich die „Gäste“ hier leisten…
„Rheinbad Düsseldorf erneut geräumt: Aggressive Jugendliche aus Nordafrika wollten Bad übernehmen“
https://rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/rheinbad-in-duesseldorf-wieder-geraeumt_aid-44424983
Hier steht dann WER das war:
https://www.epochtimes.de/blaulicht/rheinbad-duesseldorf-erneut-geraeumt-aggressive-jugendliche-aus-nordafrika-wollten-bad-uebernehmen-a2953496.html
Die Polizei sagt, „Anzeigen sind nicht geschrieben worden, „weil man keinen Anwesenden individuell beschuldigen konnte“. Entsprechend seien auch keine Personalien festgehalten worden“.
Ja super, es dauert nur noch eine ganz kurze Zeit, dann sagen diese Nordafrikaner den Deutschen wo es lang zu gehen hat. Und das ist gut so.
Wie sagte die Bundeskanzlerin, „Wir schaffen das“. Und ein Grossteil jubelte, winkte mit Teddybärchen und vergoss so manches Tränchen der Rührung und der Freude beim Anblick der ankommenden meist jugendlichen Männer.
Nur, die Grenze ist gerade einmal 15 Km entfernt… Schandistan hat Europa versunken, nicht nur sich selbst. Italien und die V4 schotten sich ab, die haben es kapiert. Aber schauen Sie was die nigerianische Mafia bereits in Italien anstellt. Selbst die MAFIA! schaltet sich ein. Eingeborene Gewalt ist „natürlich“, fremde Gewalt nicht. Weg damit.
„Selbst die MAFIA! schaltet sich ein.“
Normal, die ist immer da, wo es illegal Profit zu machen gibt:
https://www.daserste.de/information/wirtschaft-boerse/plusminus/sendung/erntehelfer-italien-100.html
https://www.focus.de/panorama/welt/migrant-in-palermo-erschossen-so-denkt-die-mafia-wirklich-ueber-fluechtlinge_id_5469549.html
https://www.nouvelobs.com/monde/20170516.OBS9475/italie-la-mafia-se-fait-des-millions-sur-le-dos-des-migrants.html
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/de-siciliaanse-maffia-leeft-op-dankzij-de-migranten~b50294bd/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
https://www.theguardian.com/news/2018/feb/01/migrants-more-profitable-than-drugs-how-mafia-infiltrated-italy-asylum-system
Ja, ja, diese Lügenpresse. Die MAFIA! ist eine „ehrenwerte Gesellschaft“, das weiß doch jeder, oder nicht?
Man hat eben seine Werte. Auch die Mafia. Sie entscheidet sich für die EInheimischen gegen den neuen Feind.
Aha, der Herr Guido Scholzen brüllt mal wieder weiter oben:
„DIESE „SEENOTRETTUNG“ HAT MIT AKTIVEM CHRISTENTUM NICHTS ZU TUN.“
Was ist denn für ihn „aktives Christentum“? Den Rosenkranz beten für die Migranten, die im Mittelmeer ertrinken? In der Fastenzeit 5 € spenden für „Brüderlich teilen“, natürlich nur für unsere „christlichen Brüder und Schwestern“?
Könnte uns nicht mal etwas Nachhilfe in Sachen „aktives Christentum“ geben?
Wäre schön, schließlich wollen wir ja alle in den Himmel kommen.
AKTUALISIERT – Keine Gnade trotz eines neuen Bootsdramas: Italien bleibt hart und lässt Migranten auf einem Schiff. https://ostbelgiendirekt.be/seenotrettung-nach-bootsunglueck-219841
Das ist es,was da importiert werden soll: Kinder, 2 Jahre alt, die das Kalifat zelebrieren und schwören uns zu zerstören.
„Refugee children praise ISIS, vow to ‚crush‘ apostates in videos from Syrian camps“
https://www.foxnews.com/world/disturbing-videos-surface-of-refugee-children-praising-isis-and-vowing-to-crush-apostates-raising-questions-over-growing-radicalization
Sind sie nicht süß? Klar doch, her damit!
Unfassbar!
AVC, ich lese ja gar nichts von Ihnen zu diesem Thema!
Sie Fragen mich nach meiner Meinung: Nun, die Kinder , besonders Kleinkinder sind bekannterweise doch sehr leicht zu manipulieren, koennen sich nicht dagegen wehren
und sind somit auch Opfer.
Hören Sie doch auf. Sie sind verrückt.
Kinder besonders Kleinkinder lernen von Ihren Eltern und Umwelt , bekommen erzaehlt wie sie zu sein haben, wie sie sich zu Verhalten haben, was Gut und Schlecht ist, richtig und falsche ist.
Chancen zur Gegenwehr wie , welche gegen die geliebte und dominaten Eltern? Welche Chance zur Gegenwehr in einem dominanten Kindergarten ??
Haben Sie als Baby oder Kleinkind von Geburt an gewusst was richtig, was falsch ist , haben Sie gewusst was Sie zu Glauben haben und wenn ja ( was gelogen waere) wie Sie Ihren Glauben zu Leben haben ????
Sie scheinen mir ein ganz schlauer „Verrueckter“ zu sein !
Die Dinge werden verbreitet, ja. Aber gerette ist eine Lüge. Das hat jeder vernünftige inzwischen erkannt, ja.
Wenn ich einen Flug nach Rom buche, also dafür teures Geld bezahle (ich weiß, Flüge nach Rom sind nicht teuer…), soll ich dann hoffen, daß ich dort „gerettet“ werde?
das GANZE ist eine Lüge. Ich meine nicht die billigen Flüge mit Ryan Air oder sonst wem nach Rom…
@ Eine Lüge
Da haben Sie aber voll ins Schwarze getroffen! Da fallen den Hetzern hier keine dummen Argumente und Widerworte mehr ein. Sie und Leute wie @Der. sind intellektuell nun mal besser gerüstet. Bravo!
Aha, Der usw.. sonst als Edig bekannt, intellektuell besser gerüstet? Ich lach mich schlapp, sind das doch genau die die mal zugeben mussten noch nichts von der Welt gesehen zu haben…..
Darf ich? Hausmeitser meint „@Der.“…
Es war durchaus ein Kompliment, für mich, nicht wahr, Herr Hausmeister?
Doch, doch… @Der. hat mal hier berichtet, er hätte in Afrika was mit Minen zu tun gehabt…
@Lüge, natürlich dürfen Sie…
Ich weiss, eben dieser @Der, der sich mal irgendwo als Edig zu erkennen gegeben hat…
Nee, Nee, ich habe das damals verfolgt, nach dem der andere Vogel mal genauer auf die Afrika Geschichte gedrückt hat kam nichts mehr, das war nur Luft…. dieses hier schreiben können wir auch…
Korrekt gelesen.
@ Hausmeister, der EdiG hat auch mal geschrieben….er sei Paketausfahrer gewesen….er wohnt in Kettenis….sein Schreibweise ist aber anders als die von Der. ….
@tp
Mag ja vielleicht schwer sein: Der. (Ich) EdiG.
Mögliche Indikatoren: Alter, Herkunft, Wohnort, Beruf.
Ich (Der.) habe nicht die ganze Welt gesehen, jedoch schon einiges. Mit Ausländern hab ich seit 30 Jahren täglich zu tun; das bringt den Rest der Welt zu einem.
der; Edig oder egal, nicht Indikatoren, Sie haben es gepostet, es rauszusuchen wäre aber verschwendete Zeit
30 Jahre, Aha. Eines weiss ich aber, das bringt nichts zu Ihnen, und scheint Sie nur mehr zu verblenden
Ich kann auf +-20 Jahre verweisen und das was jetzt abgeht hat nichts mit dem netten Kollegen oder Bekannten zu tun der irgendwann mal hier gestrandet ist
Schreiben Sie auch noch unter Bazinga?
@ Der.
Darf man denn mal bescheiden anfragen, was Sie mit Afrika und Minen zu tun haben?…und was mit Ausländern seit 30 Jahren?
A Heck: Antwort auf Afrika u Minen: Nichts, nur Heisse Luft
Fahrt doch mal in andere Länder. Dort gibt es auch schöne Häfen. Frankreich, Spanien, Tunesien, Marokko, Portugal. Oder warum nicht direkt nach Deutschland? Um die kriminellen Schlepper ein für allemal auszuschalten könnte man auch eine Luftbrücke mit Transportmaschinen der Bundeswehr einsetzen.
@ schlechtmensch, da bringen Sie die Von der Leyen und AKK bestimmt auf eine gute Idee….die schaffen das….
Nachtflüge nach u.a. Köln sind doch schon seit 3 Jahren im Gange…
Aber das scheint ja nicht auszureichen wenn trotzdem immer noch Menschen den gefährlichen Weg über das Meer und die Schlepperschiffe nehmen müssen. Die Deutschen sollen konsequent sein und alle migrationswilligen Afrikaner endlich aufnehmen. Und zwar alle. So wie die Gutmenschen das verlangen. Dann ist diese scheiß Diskussion auch bald beendet.
Wenn Sie die Diskussion so scheisse finden, bleibt eigentlich nur zu empfehlen sich nicht daran zu beteiligen.
Ob nun Deutschland oder Italien Flüchtlinge oder Migranten aufnimmt, wird für Belgien nichts ändern => alle drei sind nun mal in der EU. Einfache Rezepte, so plakativ Sie sie auch vorbringen, lösen die Fragestellungen nicht.
Wann ich mich an einer Diskussion beteilige bestimme immer noch ich und nicht Sie Forentroll.
Auch nur oberflächliche Lektüre meines Posts wird Ihnen in Erinnerung rufen, dass ich lediglich eine Empfehlung ausgesprochen habe und keineswegs Ihre Teilnahme in Frage gestellt habe.
Wenn Sie es dann schaffen Freude an der Diskussion zu entwickeln, …
Leider hat Salvini nachgegeben, leider…
https://netzfrauen.org/2019/07/14/salmon/
Lachse, Greta Thunfisch, klar, alles für die Tonne!
Aber, was soll diser Link?
Einen Monat lang keinen anlanden lassen und keinen aufnehmen und die ganze Geschichte wird anders aussehen.
@Lachse und Thunfische, sie haben recht. Dieser Beitrag hat sich reingeschmuggelt, den hatte ich nicht angeklickt.
Es sollte folgendes sein: Die Rettung afrikanischer Bootsflüchtlinge beruht auf einem großen Lügengebäude. Ein Boot transportiert ca. 80 Männer. Für eine 500 Km lange Fahrt nach Italien bräuchte es ca,. 3 Tage und 1300 L Kraftstoff die ca. eine Tonne wiegen, sowie min. 400L Trinkwasser und evtl noch Lebensmittel. Es ist eindeutig weder Kraftstoff noch genug Trinkwasser für die Überfahrt an Bord. Es ist also klar, dass die Schlepper genau wissen, dass kurz vor der Küste die „Hilfsorganisationen“ warten, die ihnen ihre Ladung fitter afrikanischer Männer in unbegrenzter Zahl abnehmen und unter dem Vorwand von Lebensrettung nach Europa kutschieren.? Europas Regierungen wissen das, lassen es aber bisher weiter zu.
Sollen wir Europäer mal zu Tausenden nach Afrika im Schlauchboot ansteuern? Was würden diese Leute für uns tun? Uns aufnehmen oder auf unsere Boote auf See ausharen lassen ?
Sie können es ja mal versuchen. Nichts geht über die praktische Erfahrung.
Warum nimmt die kirche nicht die füchtlinge auf?? Der Vatikan in Rom ist der reichste staat der Welt, tut aber nichts um die armen zu helfen, da sollte sich mal was tun anstatt zu reden und die Menschen bitten zu spenden und helfen,
# Opi
Mit Steinschleudern würden wir beschossen…
Vielleicht wird es aber so sein, dass die Europäer nach Afrika gehen, dort alles wieder aufbauen, während dann hier alles den Bach runter geht. Wenn dann alles wieder aufgebaut ist, kommen die heutigen Flüchtlinge wieder zurück, und wir fangen wieder an, den Dreck den die hier hinterlassen haben, weg und aufräumen