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Gericht erlaubt Diesel-Fahrverbote: NRW will Sperren verhindern

Eine Demonstrantin trägt bei einer Demonstration in Berlin im Februar 2018 einen Mundschutz mit der Aufschrift „Diesel-Abgase töten“. Foto: Kay Nietfeld/dpa

In Deutschland könnten schmutzige Diesel bald aus Städten mit dicker Luft verbannt werden. Laut Gerichtsurteil sind Fahrverbote zulässig. NRW-Ministerpräsident Armin Laschet (CDU) versichert, das Land werde „alles tun“, um eine so drastische Maßnahme zu verhindern.

Das Bundesverwaltungsgericht hat Diesel-Fahrverbote in Ausnahmefällen erlaubt. Politik und Kommunen in Nordrhein-Westfalen wollen eine so drastische Maßnahme zur Luftreinhaltung aber unbedingt abwenden.

Das Land werde „alles tun“, um die Richtwerte für Stickoxid möglichst ohne Fahrverbote für Diesel zu erreichen, kündigte Ministerpräsident Armin Laschet (CDU) am Dienstag an.

Das Bundesverwaltungsgericht hatte entschieden, bei der Einführung von Dieselverboten müsse die Wahrung der Verhältnismäßigkeit beachtet werden.

Verschiedene Messgeräte sind auf dem Dach einer Luftmessstation an der Landshuter Allee in München installiert. Foto: Sven Hoppe/dpa

Betroffen von dem Urteil sind zunächst die Städte Düsseldorf und Stuttgart, um die es in dem Verfahren ging. Die Entscheidung hat aber Signalwirkung für viele andere Kommunen, deren Luft zu stark mit gesundheitsschädlichen Stickoxiden belastet ist.

Mit seinem Urteil habe das Bundesverwaltungsgericht noch keine Fahrverbote erlassen, betonte Laschet. Es gebe auch keine Rechtsgrundlage, die Städte nun ab einem gewissen Richtwert verpflichte, Fahrverbote zu erlassen. „Ich will keine Fahrverbote in Nordrhein-Westfalen“, fügte er hinzu.

Die Bezirksregierung Düsseldorf will Diesel-Fahrverbote bis mindestens 2020 in der NRW-Landeshauptstadt vermeiden. „Es gibt keinen Automatismus, dass in Düsseldorf Fahrverbote verhängt werden“, sagte Regierungsvizepräsident Roland Schlapka. Eine ganzes Maßnahmenbündel solle das verhindern. Die Bezirksregierung kann als zuständige Behörde Fahrverbote in den Luftreinhalteplan aufnehmen.

Das Gericht habe eine Reihe von Vorgaben für Fahrverbote gemacht, sagte Umweltministerin Christina Schulze Föcking (CDU). So dürften Euro-5-Fahrzeuge nicht vor dem 1. September 2019 mit Verkehrsverboten belegt werden. Außerdem müsse es Ausnahmen für Handwerker oder bestimmte Anwohnergruppen geben.

“Diesel-Fahrverbote sind unsozial“

Der Düsseldorfer Oberbürgermeister Thomas Geisel (SPD) kritisierte das Urteil. Damit sei das Problem „auf die Kommunen abgeladen worden“, sagte er. Das Leipziger Gericht habe „keine Rücksicht“ darauf genommen, „mit welch hohem administrativen und nahezu unlösbarem Aufwand“ Fahrverbote verbunden wären. Das Gericht hatte dagegen betont, Schwierigkeiten beim Vollzug solcher Verbote führten „nicht zur Rechtswidrigkeit der Regelung“.

Essens Oberbürgermeister Thomas Kufen (CDU) sagte: „Diesel-Fahrverbote sind unsozial und das falsche Signal.“ In erster Linie sei die Automobilindustrie mit Soft- und Hardware Lösungen gefragt. „Die Bundesregierung muss hier mehr Druck machen.“

Was tun gegen die verpestete Luft in deutschen Städten? Foto: Shutterstock

Kölns Oberbürgermeisterin Henriette Reker (parteilos) hält Fahrbeschränkungen für eine bessere Luft für schwer zu vermeiden. Ein Gutachten habe im Januar verdeutlicht, „dass wir ohne Fahrbeschränkungen dem Gesundheitsschutz unserer Bürgerinnen und Bürger nicht gerecht werden“, teilte Reker mit.

In NRW hatten im vergangenen Jahr insgesamt elf Städte den Grenzwert zum Schutz der Gesundheit nicht eingehalten, die Werte lagen über 40 Mikrogramm je Kubikmeter Luft im Jahresmittel. Neben dem NRW-Spitzenreiter Köln waren das Düsseldorf, Dortmund, Oberhausen, Wuppertal, Hagen, Aachen, Leverkusen, Gelsenkirchen, Solingen und Essen.

Die höchsten deutschen Verwaltungsrichter wiesen die Revision des Landes Nordrhein-Westfalen gegen ein Urteil des Verwaltungsgericht Düsseldorf zurück. Das Verwaltungsgericht hatte entschieden, der Luftreinhalteplan für die Landeshauptstadt müsse verschärft werden – dabei seien auch Fahrverbote in Betracht zu ziehen. Das Land NRW hatte dagegen argumentiert, für einen solchen Schritt brauche man eine neue bundesweite Rechtsgrundlage. Diese Auffassung wiesen die Richter in Leipzig nun unter Verweis auf das EU-Recht zurück.

Für die Einhaltung von Grenzwerten, die seit 2010 gelten, laufen seit Jahren Klagen der Deutschen Umwelthilfe (DUH). Auch die Verfahren in Düsseldorf und Stuttgart gingen auf DUH-Klagen zurück. In NRW hat die Umwelthilfe auch gegen die Luftreinhaltepläne für Köln, Bonn, Gelsenkirchen, Essen und Aachen geklagt. (dpa)

39 Antworten auf “Gericht erlaubt Diesel-Fahrverbote: NRW will Sperren verhindern”

    • Ostbelgier

      Ich kaufe gerne im Aachener Fachhandel u.a. wegen der freundlichen und kompetenten Beratung das ein, was ich nicht in Eupen und Umgebung finde. Doch wenn ich mit meinem Dieselfahrzeug nicht mehr in Aachen erwünscht bin, dann gibt es Gottseidank AMAZON, der Dienst, der mir meine Bestellung nach Belgien und zuhause anDIESELT (und dann auch noch günstiger!!).

  1. Pensionierter Bauer

    Das ist ein, vom grünen Virus angesteckte Richter, gesprochenes Skandalurteil!
    Die heutige Justitz unterwirft sich, genau wie in der Nazizeit, dem vorherschenden Zeitgeist und gibt jenen Recht die am lautesten Schreien.

    • @ PB

      Das „Wunder“ ist systembedingt. Wer an jeder Ecke Messstationen aufstellt darf sich nicht wundern wenn die Überschreitungen der Grenzwerte auffallen. Weniger wäre in diesem Fall wohl mehr gewesen.
      Es ist doch nicht nachvollziehbar das ausgerechnet in Deutschland jede Stadt ihre Grenzwertüberschreitungen meldet während das im Rest Europas nicht vorkommt.
      Stuttgart mit 612.000 Einwohnern und vielleicht nochmal halb so vielen Pendlern hat mehr Grenzwertüberschreitungen als Paris (2.200.000 Einwohner). Wers glaubt…….

      • Ach was!

        Es ist schon gefühlte 100 Mal hier erwähnt worden : Was ist eigentlich mit den tausenden Ölheizungen in den Städten? Sind die etwa weniger umweltschädlich als vermeintlich die Diesel-Fahrzeuge? Darüber hat sich meines Wissens noch kein grüner Öko-Blaffer geäußert! Das ganze Theater dient doch nur dazu, dem Diesel den Garaus zu machen und sich der grünen Illusion hinzugeben, elektrisch betriebene
        KFZ könnten da als „Ersatz“ herhalten. Woher der „grüne“ Strom dann herkommen soll, weiß keiner dieser grünen Schlümpfe zu beantworten, außer : aus der Steckdose…. Seriöse Experten aus dem E-Bereich ( also keine Politiker gleich welcher couleur) , sehen die Sache sogar mittelfristig doch eher sehr skeptisch,es wird noch lange dauern, bis solche E-Vehikel verkehrstauglich sein werden. Es gilt ja nicht nur die mögliche KM-Strecke zu betrachten und die diesbezügliche Batterie-Leistung nur hierfür in Augenschein zu nehmen, sondern viele andere Aspekte spielen da eine Rolle: beispielsweise die
        Heizung, die Klimaanlage usw dieser Fahrzeuge, welche ja eine nicht zu unterschätzende Energie benötigen. Da passt gerade diese Kälteperiode als gutes Beispiel : mit eingeschalteter Heizung würde man mit einem aktuellen E-Fahrzeug wohl kaum von Eupen zur Eifel oder umgekehrt gelangen, es sei denn man lässt diese im Winter und die KA im Sommer aus, bzw. man steuert eine ( nicht vorhandene) Ladestation auf der Vennstraße an.

  2. Man nehme nur einmal Aachen. Das Aquis-Plaza wurde mitten in die Stadt gesetzt, einzige möglich Zufahrt über die Wilhelmstrasse – Kaiserplatz. Wo steht die Messstation in Aachen? Richtig, auf der Wilhelmstrasse… Konsequente Fahrverbote und schon kann sich Aachen – neben dem Tivoli – einer zweite Investionsruine rühmen, dann ist das Aquis-Plaza so tot wie sein kleiner Bruder, das Eupen-Plaza. Wir schaffen das….

  3. Umweltbelastung?
    Diesel Preis ca 1.40€: errechnet durch Herstellungskosten (geschätzte 35ct) + Arsch voll Steuern
    Kerosin/Flugbenzin Preis ca 0.40€: errechnet durch Herstellungskosten + 0% Steuern ( höchstens 2.6Ct MWS, wenn überhaupt!)
    Vergleichswert CO2 Ausstoss: je nach Auto: Diesel 100gr/Pers./L ( Mittelwert)
    Vergleichswert CO2 Ausstoss: Flugzeug: 140gr/Pers./L (Mittelwert)
    Wieso wird der gössere Umweltverschmutzer von der Steuer befreit?
    Weil die Grossen es ja mit den Kleinen machen können.
    Wird über ein Flugverbot geredet? NEIN
    Einfach nur eine politische Sauerei.

  4. Alfons Van Compernolle

    Nun, dass die Abgase bei Diesel nicht gerade Gesund sind, ist wohl nichts neues, oder? Alle Verbrennungsmotoren, ohne Ausnahme, produzieren Schadstoffe, welche letztendlich Mensch & Tier krank machen koennen und unserer Natur & Klima Schaden. Auch das ist nichts neues oder ????
    Die Frage ist wie „VERMEIDEN“?? Fahrverbote / elektrische Antriebe oder aber der Wasserstoffantrieb koennen hier nur als Teilproblemloesung gesehen werden. Die technisch/physikalische Loesung der Abgasvermeidung bestehen schon laenger: Fuer Dieselmotoren, dass SCR.-Kat.-System mit 98% Schadstoffvermeidung , aus dem Auspuff kommt nur noch H2O (‚ wird schon laenger im Volvo LKW verwendet) fuer Benzinmotoren das OPF.-Kat-System. Resultat H2O aus dem Auspuff, mehr nicht!
    Das SCR.-System inkl. Montage fuer einen PKW Euro 1500.- fuer das OPF.-System Euro 800.-!
    SCR & OPF Systeme uebertreffen bei weitem die Euronorm 6 ! Angefuegt werden muss auch, dass saemtliche Fahrzeuge des Bundesfahrdienstes und der Landesregierungen mit einem SCR.-System ausgestattet sind in Deutschland! Weiterhin angefuegt werden muss auch, dass in meiner Heimatstadt Hamburg, die oeffentlichen Verkehrsmittel (HVV) Busse, mit Wasserstoffantrieb ausgestattet sind !
    In Oost-Vlaanderen z.B. Gent, kann jeder Buerger bis zu 9000 Euro Bezuschusst werden, wenn er ein neues Fahrzeug das der Euronorm 6 entspricht oder einen elektr. Antrieb hat. Wer aber, mit Ausnahme der Reichen, kann sich ein teures Neufahrzeug leisten ????? 90% der normalen Buerger nur mit Hilfe der Hausbank, wenn ueberhaupt !! Zum anderen werden Steuerverguenstigungen gewaehrt, beim Ankauf eines Neufahrzeugs! Warum???? Jedes Alt-Fahrzeug von ab Baujahr 1930 kann mit einem SCR /OPF System versehen werden , dass aber wird vom Staat nicht gefoerdert , die Autoindustrie wehrt sich massiv gegen eine technische Umruestung. Ist doch klar an einem Neufahrzeug verdienen sie mehr !!!!! Nur kann Otto-Normalbuerger eben mal so kein Neuwagen kaufen, also Fahrverbote oder der indirekte staatliche Zwang „kauf Euch ein Neufahrzeug“ !!!! Das Buergerkabninet in Gent, dem auch ich angehoere, beschaeftigen sich schon lange mit diesem Thema und wir stossen auf massiven politischen Widerstand bei den GRUENEN. Die Gruenen wehren sich massiv gegen die moegliche Subventionen an den Normalbuerger fuer ein SCR/OPF Kat.-System, sie wollen den Umstieg aufs Fahrrad und FAHRVERBOTE! Das geben sie ungezwungen auch zu!!!

  5. Alfons Van Compernolle

    War mein kommentarischer Beitrag zu Fahrverboten zu lang oder passte er nicht ins Bild der OD Redaktion ?? Macht nichts, es gibt noch andere Foren, welche sich ueber meinen Beitrag freuen!

    • Ostbelgien Direkt

      Sie müssen uns schon ein bisschen Zeit lassen, wir haben auch noch viele andere Dinge zu tun, als nur Kommentare freizuschalten, so gerne wir das du auch tun. Da kann es durchaus sein, dass es ein bisschen dauert, ehe ein Kommentar freigeschaltet wird. Gruß

  6. Zaungast

    Herr Van Compernolle, Ihr Kommentar ist leider nur sehr schwer lesbar.
    Ein Tipp, wenn Sie gestatten: Strukturieren Sie, lockern Sie Ihren Text durch Absätze und Leerzeilen auf..

    Interessant:
    „Wie im September 2015 bekannt wurde, hat die Volkswagen AG eine illegale Abschalteinrichtung in der Motorsteuerung ihrer Diesel-Fahrzeuge verwendet, um den Verbrauch an AdBlue zu minimieren. Wenn sie erkennt, dass das Fahrzeug auf einem Rollenprüfstand steht, wird die Abgasnachbehandlung mit SCR-Katalyse durchgeführt, sodass die gesetzlichen Grenzwerte eingehalten werden, bei normaler Bewegung hingegen wird die Abgasreinigung abgeschaltet (siehe Abgasskandal).
    Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Selektive_katalytische_Reduktion

    • Alfons Van Compernolle

      Zaungast: Der Volkswagen Konzern hat in 2015 eine reine Software-gesteuerte-Abgasmanipulation installiert. AD.-Blue oder SCR ( ist das gleiche) wurde nicht verwendet, auch nicht auf dem Rollenpruefstand.
      Sehrwohl hat VW die Manipulation erzielt, in dem sie die Abgasrueckfuehrung Software gesteuert „hinzu oder abgeschaltet“ haben! Es war in der HANDWERKSKAMMER & in der HANDELSKAMMER
      und selbst beim TUV.-NORD ein offenes Geheimnis, was unter den Teppich gehalten wurde, dass VW und ein paar andere Manipulationssoftware verwenden.
      DD.BLUE / SCR wurden in dieser Zeit nur von den Deutschen Landesregierungen und der Fahrbereitschaft des Bundes ( Bundestag/Bundesregierung) in den Dienstfahrzeugen eingesetzt, was ebenfalls nicht oeffentlich bekannt gegeben wurde!
      Allerdings hat Volvo in seiner LKW’s von ab 2013/2015 AD-BLUE /SCR Kat-Technik serienmaessig montiert !! Das ist ein Thema ueber dass ich nun tatsaechlich etwas mehr erzaehlen koennte, war ich doch bis 2010 als selbststaend. Dipl.Ing. Physik / Maschinenbau Mitglied der Handwerkskammer Hamburg & Handelskammer Hamburg!

  7. Zaungast

    Ja, Herr Van Compernolle, was Sie da schreiben, geht auch aus folgendem Artikel der FAZ hervor:

    http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diesel-affaere/deswegen-hat-volkswagen-manipuliert-13834599.html

    Andererseits finde ich einen Kommentar zu einem Urteil, das von AD-Blue und einem VW Sharan handelt:

    „In dem Prozess klagte der Käufer eines W Sharan (Kaufvertrag 16.10.2014) auf die Lieferung eines neuen Vans aus der aktuellen Serienproduktion, weil das Fahrzeug wegen der manipulierten Motorsteuerungssoftware mangelhaft sei. Das Gericht gab der Klage statt und verurteilte den Händler, einen neuen Sharan zu liefern. In dem Urteil äußert das Gericht deutliche Zweifel daran, ob das Softwareupdate bei AdBlue-Fahrzeugen überhaupt geeignet ist, um den Mangel zu beheben. Vielmehr stehe hier nach dem Update ein anderer Mangel im Raum. Denn zwischen den Prozessparteien herrsche Einigkeit darüber, dass der Sharan nach einem Update mehr AdBlue verbrauchen würde.Dieser Mehrverbrauch wurde zum Knackpunkt des Verfahrens.“ (Sogar den Text des Urteils gibt es im Anhang.)

    https://www.vw-schaden.de/aktuelles/vw-skandal-landgericht-augsburg-stuft-mehrverbrauch-von-adblue-nach-softwareupdate-als

    Da kann ich als Laie nur mit Goethe sagen: „Da steh‘ ich nun, ich armer Tor, und bin so klug als wie zuvor.“

    • Alfons Van Compernolle

      Stimmt, Sie haben Recht, der Mehrverbrauch von AD.-Blue im Zusammenhang mit dem vm KBA vorgeschriebenen und von VW nachtraeglich installierten Software-Update, betraegt 0,04ml pro 100km.
      Ursache dafuer ist, dass das elektron. Steuergeraet des SCR. Systems vom Motorsteuergeraet unsauber angesteuert wird. Die Ursache hierfuer ist das VW.-Update, dass keine SCR.-Komponente
      enthaelt, was unsauberen ( einfach ausgedrueckt) Steuerimpulsen im SCR.-Modul fuehrt!
      Die darin enthaltene Zettler-Diode ( vergleichbar mit einem Wasserhahn) oeffnet unterschiedlich!
      Notwenig in einem solchen Fall ist , dass deinstallieren der Manipulationssoftware, welche zur Motorsteuerung nicht notwendig ist !! Was bedeutet, alle vorhandenen Abgasreinigungssyteme arbeiten
      kontinuierlich und das SCR.-System wird ordnungsgemaess angesteuert !! Das wir aber keinem Kunden in einer Werkstatt erzaehlt !! VW / FORD / DB / Citroen etc weisen sogar ihre Vertragshaendler darauf hin, dass vor der Montage eines SCR /OPF Systems die Manupulationssoftware / Update deinstalliert werden muss! Eine Angelegenheit von 10 Min.!
      Es aendert aber nichts daran, dass ein SCR /OPF System erheblich besser ist als jedes Fahrzeug mit der Euronorm 6, hinten kommt nur noch H2O aus dem Auspuff! Zum anderen sind SCR.-Systeme auch
      in Zentralheizungen (Oelbrennern) verwendbar oder in der Hochseeschiffahrt ( die ja eine noch viel groessere Dreckschleudern sind als alle KFZ zusammen)!

    • Alfons Van Compernolle

      Nein, Zaungast: Du bist kein armer Tor !!!! Woher soll „Otto-Normalbuerger“ Wissen, was heute so alles in der Verbrennungstechnik moeglich ist??? Ein kleiner Rat: besorgen Sie sich bei Conrad etc eine kleine
      12V medizinische Sauerstoffpumpe mit mindestens 5l Pumpleistung! Schliessen mittels flexibler Unterdruckleitung ( aus dem Ersatzteilhandel) zwischen Luftfilter und Drosselklappe oder direkt hinter der Drosselklappe im Ansaugkanal an. 12V Leitung an einer freien 10 bzw 15A Sicherung.
      Nach 10 Minuten Leerlauf des Motors, sollte dann die Schadstoffemission gemessen werden.
      Aus Euronorm 2 wird mit dem Einsatz von ca 100.-Euro und 2 Std.Arbeit Euronorm 5 !!!!!
      Ein Heimwerkerjob !!

      • @ AvC

        Ihr Vorschlag fällt in die Kategorie „Dem Inscheniör ist nichts zu schwör *“ , für einen handwerklichen Legastheniker wie mich bedeutet die Umsetzung solcher Tipps in der Regel ein lebenslanges Abonnement beim Garagisten.

        *(© Disney Corp.)

        • Alfons Van Compernolle

          EdiG: Es kann sein, dass fuer viele Mitmenschen die Maschinentechnik etc Boehmische Doerfer sind,
          ABER und das kann ich Ihnen und jeden Anderen verraten, mit einem normalen IQ, einer Brille (wenn noetig) und das eine oder andere Nachlesen im Internet, wird die Maschinentechnik bzw der Unterhalt
          aber auch die eine oder andere Verbesserung zum Kinderspiel !! Wenn man sich mal den reinen Motor ansieht (ohne Anbauteile) dann stellt man frest, dass sich eigentlich seit ca.1915 nicht viel geaendert hat. Ein paar Zylinder mehr, andere Materialien, besseres Motorenoel etc und aus dem 1915 noch gebraeuchlichen „Apotheken-Benzin“ ( ohne Blei und andere Zusaetze) , hat sich nicht viel geaendert.
          Die elektron.-Motorsteuerung etc macht es etwas komplizierter, dass war es aber auch schon.
          Mann / Frau muss also nicht „Lebenslang bester Freund einer Garage“ sein!

      • René Knippert

        Lieber Alfons vielen Dank für die Lehrstunde in Sachen Motortechnik. Wer ihren Kommentar gelesen hat und immer noch nicht begreift dass der Laie einfach nur verarscht wird, dem ist nicht zu helfen. Ich kaufe jedenfalls kein neues Auto und fahre meinen Euro 3 bis er auseinander fällt.

        • Alfons Van Compernolle

          Rene K.: Der normale Buerger wird nicht nur „verarscht“, dass waere ja noch verzeihlich und somit aenderbar, schlimm ist, dass uns unsere von uns dummerweise gewaehlten politischen Eliten aus Eigenutz und selbstherlichen Egoismus ( die Beraterjobs – das Lobbyistentum – die Jobs nach der Politik etc) mit ihrer Entscheisdungskompetenz zwingen etwas nicht zu tun, was wir alle schon laengst haetten tun sollen / muessen. Der Klimawandel z.B. kommt nicht von ungefaehr und aus heiteren Himmel (wie z.B. ein Lottogewinn) unverhofft. Wir alle haben schon sehr lange gewusst, was sich da ueber unseren Koepfen ansammelt! Aber es musste ja, politisch gewollt, noch mehr bleihaltiges Benzin, noch mehr Braunkohle zur Energieerzeugung verbrannt, noch ein paar Atomtests ( USA / Russland / China etc etc) gemacht werden, damit die Kassen Klingeln und die politischen Eliten sich gegenseitig auf die Schulter klopfen konnten. Wer glaubt, dass Benzin 95 m. 10% Metanol besser ist als der Sprit vorher, dem sei mal gesagt, „Mache Dich schlau und Frage mal einen Fachmann“ !!

      • Populist

        Hallo Herr van Compernolle
        Ich habe mir, wie Sie vorschlagen, eine 12V Sauerstoffpumpe mit 5l Pumpleistung gekauft. Dann habe ich sie mittels flexibler Unterdruckleitung direkt hinter der Drosselklappe im Ansaugkanal angeschlossen.
        Anschließend ließ ich den Motor im Leerlauf drehen und wollte gerade die Schadstoffemission messen, mit meinem Schadstoffemissionsmessgerät, da ist mir doch die kleine Sauerstoffpumpe spontan gegen den Kopf geflogen und die Drosselklappe gleich hinterher, mitten ins Gesicht.
        Der Ansaugkanal ist mir gegen das Schienbein geschlagen um mir dann gegen das Jochbein zu schmettern und letzteres zu zertrümmern.
        Trotzdem vielen Dank für Ihre interessanten, kostengünstigen Ratschläge zum Selbermachen. Ich kann’s nur jedem empfehlen.
        PS: Ich habe Ihre veranschlagte Arbeitszeit sogar noch toppen können und kann laut Arzt ab Samstag wieder feste Nahrung zu mir nehmen . ;)

        • Alfons Van Compernolle

          Wer das glaubt, was Sie hier mitteilen, muss einen an der Pfanne haben. Der „AN“-Saugdruck im Ansaugkruemmer betraegt ueber 5 BAR !! Mit anderen Worten , die Med.-Pumpe kann Ihnen nur dann um die Ohren fliegen, wenn sie diese am Abgaskruemmer angeschlossen haben, da dort der Abgasdrueck aus den Zylindern komment ueber 14 Bar kann betraegen, selbst im Leerlauf ueber 8 Bar liegt.
          Das eine (gleich welche) Pumpe angeschlossen an einem Ansaugkanal explodiert oder auch nur implodiert ( was viel schlimmer waere ) ist selbst physikalisch mehr als nur unmoeglich.
          Die Med.-Pumpe pumpt „reinen“ medizinischen Sauerstoff in den Ansaugkanal, der wie allgemein bekannt Luft ueber den Luftfiltereinlass ansaugt, somit auch den von der med.-Sauerstoffpumpe produzierten Sauerstoff ansaugt, als Anreicherung des in der Umwelt vorhandenen Sauerstoffs!
          Grimm’s- Maerchenstunde scheint gerade wieder beliebt zu werden !!

  8. Zaungast

    Vielen Dank für Ihre technischen Erläuterungen, Herr Van Compernolle. Aber was Ihren Trick zur „Aufrüstung“ zur Euronorm 5 betrifft, so muss ich Ihnen sagen, dass ich einen Benziner fahre, zum ersten Mal seit Jahrzehnten.

    Auch wenn Sie es nicht explizit sagen, hat VW also doch die AD-Blue-Technologie angewandt, auch wenn der Artikel der FAZ und Sie das Gegenteil behaupten. Oder wie muss man diese gegensätzlichen Aussagen interpretieren?

    • Alfons Van Compernolle

      Zaungast: VW -DB – Ford etc haben nur dann die SCR.-Technik zur Anwendung gebracht, wenn der Kaeufer diese explizit bestellt hat. Dazu gehoerte aber „Aufklaerung“, die es fuer Otto-Normalbuerger nicht gab!!! Die Bundesregierung & und die Landesregierungen waren bis ca. 2010 die einzigen, welche in ihren Dienstwagen / Fahrbereitschaft des Bundes / Sondervermoegen der Bundesrepublik, Fahrzeuge mit SCR.-Technik bestellt haben. Diese Fahrzeuge wurden mit einer „Sondergenehmigung“ des Kanzleramts fuer den oeffentlichen Strassenverkehr zugelassen, bekammen auch eine eigene TUV Pruefstelle / Tankstellen und die amtlichen Kennzeichen wurden in der Justizvollzugsanstalt 12 Hamburg gedruckt und abgesiegelt!
      Sie fahren nun einen Benziner, gut so !! Ich kann Ihnen aber sagen fuer Benziner gibt es den OPF-Kat
      und hinten kommt nur noch H2O aus dem Auspuff!! Das Gegenstueck zum SCR-Diesel-Kat!
      Die Geschichte mit der „medizinischen Sauerstoffpumpe“ funktioniert auch bei Benzinern bestens, erzeugt aber durch die erheblich bessere Verbrennung einen groesseren Zuendfunken an der Zuendkerze und ca 8 PS mehr Leistung des Motors, wobei der Verbrauch ca 0,5 l / 100km zureuck geht! Anbei kann ich Ihnen mitteilen; dass der OPF.-Partikelfilter fuer Benziner 2019 Pflicht wird in der ganzen EU!

  9. ein großes Problem ist, dass Deutschland als einziges Land der Welt keine Geschwindigkeitsbegrenzung hat, somit müssen weltweit (kein Hersteller lässt den großen deutschen Markt links liegen) Motoren gebaut werden die Geschwindigkeiten von 200, viele 250 und mansche sogar über 300 KM schnellfahren können.
    Gäbe es in Deutschland eine Geschwindigkeitsbegrenzung z. Bsp. von 130 KM (das wären auf dem Tacho mindestens 140 KM) könnten Motoren so gebaut werden, dass sie bei einer Geschwindigkeit von 130 KM einen optimalen Drehmoment, sprich Verbrauch hätten und somit deutlich weniger Abgase produzieren würden.

    • Alfons Van Compernolle

      Problem: Ich kann Ihre Logik verstehen !! Das Problem ist aber die Geschwindigkeitsbegrenzug oder PS
      eines Motors, sondern der Bleifuss vieler Autobesitzer !! Ich halte es auch fuer DUMM, dass heute KFZ
      gebaut werde, deren Leistungsvermoegen von 250 bis 1500 PS (Bugatti) betraegt und deren Hoechstleistung (Bugatti) bei 400 km/H elektronisch abgeregelt werden, sie koennten noch schneller Fahren !! Der beste Drehmoment fuer jeden OTTO-Benziner liegt zwischen 2700 UPM & 3000 UPM, wobei dann nicht nur ein optimalter Benzinverbrauch erzielt wird, sondern auch erheblich weniger Verschleiss an Pleuel & Pleuellagern & Kurbelwelle entstehen. Die Peuelstangen erzeugen bei jedem Arbeitstakt (Hub) einen Schlag auf die Kurbelwelle, der auf Dauer gesehen das Lagerbett an der Kurbelwelle (die normal passgenau geschliffen sind) schrumpfen laest , aber auch die Pleuellager schaedigt. Kapitaler Motorschaden genannt! Kolben schrumpfen durch Reibung & Alter, Zylinder dehnen sich im Verlauf der Betriebszeiten, Verschleiss ohne Ende, was nicht in dieser Form / Ausmass sein mueste. Aber das fuehrt hier zu weit und es wuerde ein zu langer Kommentar werden!

  10. Sofort bewerben

    Lieber AvC,

    mit Verlaub, was Sie so alles wissen, da kann man nur staunen … .

    Bewerben Sie sich doch bitte in der Automobilindustrie, die sucht händeringend „Experten“.

    Mal eben mit 800 oder 1500 Euro Aufwand alle Abgase in Wasser verwandeln (wie ich weiter oben gelesen habe: „ aus dem Auspuff kommt nur noch H2O“ ) – Respekt! Das haben Heerscharen von best ausgebildeten Ingenieuren in der Automobilindustrie nicht geschafft – die brauchen jemanden, der ihnen zeigt, wie das geht.

    • Alfons Van Compernolle

      Sofort bewerben: Die SCR / OPF Technik, stammt nicht von mir, ist infolge auch nicht meine Erfindung. Belangreicher ist, dass diese Abgasreinigungssysteme schon laenger bestehen von Volvo in ihrer LKW serienmaessig eingebaut werden und auch von der Bundesregierung seit Jahren in ihrem Fuhrpark Verwendung finden. Ich bin „Rentner“, aber in meinem frueheren beruflichen Leben, war ich dreifacher Diplom Ingenieur & Automechanikermeister , es kann daher wohl nicht verwundern, dass ich hier das eine oder andere an Kenntnisse besitze.

      • Der nächste Irrsinn sind die „downsizing“ Motoren. Da holt man aus 1000 cm³ – 3 Zylinder! mittels Turbolader > 100 kW heraus. Gibt im Stadtverkehr tolle CO2, NO2, Verbrauchswerte…. aber wehe man fährt auf die Autobahn! Da geht der Verbrauch (und damit die Emissionen) ganz schnell hoch und liegen dann über denen eines 2.7 TDI Motors. Dass die hochgezüchteten Kaffeemühlenmotörchen kaum 100.000 km halten, die Überraschung wartet ja noch auf die grünen Schlümpfe!

        • Alfons Van Compernolle

          Stimmt, dafuer sollen aber die Montagekosten fuer einen neuen Motor unter 1000 e liegen!!
          Wie dem auch immer, man haette den Wankel von NSU weiter-entwickeln sollen !! Hat man aber nicht!!

        • Einspruch

          @ DAX

          „Einspruch Euer Ehren“, das kann man auch ganz anders sehen … .

          Downsizing ist ein sehr gutes Instrument zur Verbrauchsreduzierung.

          Das „Gros“ der weltweit zurückgelegten Kilometer wird nicht auf deutschen Autobahnen ohne Geschwindigkeitsbegrenzung gefahren. Außer in Deutschland (und zu einem großen Teil auch dort) sind die Maximalgeschwindigkeiten auf Autobahnen meist auf 100 bis 130 km/h begrenzt.

          Um diese Geschwindigkeiten konstant zu fahren, braucht man in der Regel weniger als 30 kW Motorleistung. Damit bewegt man sich bei entsprechender Gangwahl in einem sehr günstigen Bereich des Verbrauchskennfeldes dieser Motoren.

          Wenn man also „umweltbewusst“ fährt (auch in D gilt Richtgeschwindigkeit 130 km/h), wird man mit dem Verbrauch solcher Motoren recht zufrieden sein.

          Selbst der Fahrspaß kommt nicht zu kurz. Durch die Turboaufladung hat man auch bei niedrigen Drehzahlen ausreichend Drehmomentreserven.

          Ein Grundsatz gilt natürlich immer: der Verbrauch eines Fahrzeuges wird hauptsächlich vom rechten Fuß des Fahrers bestimmt.

      • Sofort bewerben

        @ AvC

        Ohne Ihr Selbstbewusstsein in Sachen Motorentechnologiekenntnisse schmälern zu wollen, kann ich einigen Ihrer Aussagen nicht zustimmen.

        Dazu zählt unter anderem, dass beim Einsatz von SCR und OPF nur noch Wasser aus dem Auspuff kommt!

        Ich werde an dieser Stelle keinen wissenschaftlichen Diskurs abhalten, kann Ihnen aber sagen, dass diese Aussage nicht zutrifft – oder glauben Sie, dass sich die an der Verbrennung beteiligten Kohlenstoff- und Stickstoffatome in „Nichts“ auflösen?

        Auch die „Geschichte mit der medizinischen Sauerstoffpumpe“ halte ich für eher dubios. Eine Verbrauchsabsenkung um 0,5 l/100km entspricht bei modernen Motoren fast einer 10% igen Verbesserung des Kraftstoffverbrauchs! Wenn Sie sich Ihrer Sache sicher sind, kann ich nur empfehlen, schnell patentieren lassen und verkaufen, Sie könnten damit steinreich werden.

        • Alfons Van Compernolle

          SCR /OPF ist schon patentiert, Fa.Twintec GMBH Eduard Rheinstr.21-23 53639 Koenigswinter.
          Mein alter Saab 900 lief 10 Jahre lang mit einer Sauerstoffpumpe und einem verminderten Schadstoffausstoss bis auf 0,01%Vol, was locker 0,4 % Vol Verringerung bedeutet hat.
          Nunmehr laeuft er mit einem OPF Kat-System und H2O Ausstross. Aber sie haben schon Recht, eine Sachdiskussion in diesem Forum zu beginnen, waere unangebracht. Eine solche Diskussion wuerde ich nur in einer Diskussionsrunde fuehren, wie ich es heufiger tue, wenn ich auf Bitten einiger Dozenten der Uni Gent, Lesung in Abgastechnik bei Hochseeschiffen halte!

          • Belgofritz

            @AvC: Das wäre alles zu schön um war zu sein!
            – Die Manipulationssoftware bei VAG (VW/Audi/Skoda/Seat) ist falsch dargestellt, bei VAG erkennt eine Software den Prüfstandsbetrieb und regelt die Abgasnachbehandlung in Richtung „sauber“ mit AdBlu. Daher sauber und innerhalb der Grenzwerte.
            Im Straßenverkehr steigen die Schadstoffemissionen (RDE), da die Software dann eine andere Strategie fährt zugunsten geringeren Verbrauchs an Diesel (1 also mager. Das würde einen kleinen Minderverbrauch erklären aber der Kat arbeitet nicht korrekt und Sie haben der Umwelt einen echten Bärendienst erwiesen.
            – Die Fa. TwinTec bietet SCR Nachrüstungen für EU5-Diesel an, diese sind nicht langzeiterprobt in der Praxis, weshalb ein Risiko beim Kunden verbleibt. Trotzdem eine löbliche Initiative.

            Fazit: Die Autoindustrie besteht nicht nur aus Vollpfosten …

          • Belgofritz

            Da gab es leider einen Übertragungsfehler in meiner Antwort… nur ganz kurz ergänzt: Die zusätzliche Luftpumpe ( Sie schreiben „Leistung mindestens 5L“ Pro was?) im Ansaugtrakt führt zu einem magereren Gemisch, was die Arbeit des Kats beeinträchtigt. Hatte der Saab keinen Kat, umso schlimmer und dann sind 0,01% Schadstoffe im Abgas erst recht nicht möglich.
            Der Wankel wurde nicht weiterentwickelt, weil er eine ungünstige Brennraumform hat (Zuviel Wärmeverlust), trotzdem toller Motor.
            Sie sollten mit Ihre Aussagen mal kritisch überprüfen, vor allem Ihre Zahlenwerte.

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