Leserbrief

Joseph Meyer: Absturz Boeing 777 – eine „false-flag“-Operation?

Im Zusammenhang mit dem Absturz des malaysischen Passagierflugzeugs MH17 in der Ukraine konstatiert Willy Wimmer, dass die Weltöffentlichkeit bis heute vergeblich auf nachprüfbare Fakten wartet. Wo bleiben die Aufklärungsergebnisse der AWACS-Gefechtsführungssysteme, die seit langem jeden Winkel der Ukraine im Visier haben? Warum präsentieren die USA nicht die Erkenntnisse ihrer angeblich dichten Satelliten-Kette?

Dass der Absturz durch den Beschuss mit einer Rakete erfolgte, scheint gesichert: Aber wer hat diese Rakete abgefeuert und sollte tatsächlich dieses Zivilflugzeug getroffen werden? Wohl kaum!

Die russische Nachrichtenagentur “Interfax” berichtet, dass der Angriff der Maschine des russischen Präsidenten Putin galt. Dieser kam mit einem in Form und Farbe ähnlichen Flugzeug vom BRICS-Gipfel aus Brasilien und überflog in einer Höhe von 10.100 Metern exakt dasselbe Gebiet. Demnach überquerte die Präsidentenmaschine um 16:21 Uhr Ortszeit (12:21 GMT) die Ebene des vermeintlichen Abschusses, die Maschine der Malaysia Airlines um 15:44 (11:44 GMT). Ein Abschuss durch die vorrückende ukrainische Armee ist also nicht auszuschließen, denn die Maschine von Putin hatte eine halbe Stunde Verspätung…

Im Grenz-Echo-Bericht vom 31. Juli 2014 “Wieder mal die NSA“ wird dargelegt, dass die beiden Kriege der USA gegen Nord-Vietnam in 1964 und gegen den Irak in 2003 mit Hilfe von “gezinkten“ Informationen durch den Militärgeheimdienst NSA gerechtfertigt wurden.

Auch in Bezug auf die dramatischen Ereignisse am 11. September 2001 in New-York glauben inzwischen die meisten Amerikaner nicht mehr an die offiziellen Erklärungen: Sie gehen davon aus, dass es sich ebenfalls um einen “Insider-Job“, eine so genannte “false-flag“-Operation des amerikanischen Geheimdienstes gehandelt hat, mit dem Ziel anschließend den Überfall auf Afghanistan und den weltweiten Kampf gegen den Terror führen zu können. Letzterer beinhaltet einen massiven Verlust persönlicher Freiheiten und Rechte in den USA und die weltweite Überwachung aller Menschen.

Die USA und die NATO haben den Staatsstreich in der Ukraine mit großen Geldsummen und mit logistischer Hilfe unterstützt. Nun soll ganz offensichtlich auch Russland militärisch in den Ukraine-Konflikt verwickelt werden, damit ein neuer – für die anglo-amerikanischen Geldgeber gewinnträchtiger – großer Krieg entstehen kann. Dahinter steht wohl nicht zuletzt auch das Ziel, den drohenden Zusammenbruch des kapitalistischen Systems, welches auf exponentiellem Geldmengenwachstum beruht, zu verhindern.

Und unsere Staats- und Regierungschefs der EU-Mitgliedsländer lassen sich wie Lämmer weiterhin an der Nase herumführen, trotz Afghanistan, trotz Irak, trotz Lybien, trotz Syrien, trotz exponenziell wachsender Schuldenberge, … Wer stoppt endlich diesen Wahnsinn?!

1.8.2014 Joseph Meyer, St.Vith

98 Antworten auf “Joseph Meyer: Absturz Boeing 777 – eine „false-flag“-Operation?”

  1. Joseph Meyer

    @Verschwörungstheoretiker

    Leider sind die angesprochenen Ereignisse bzw. Geschehnisse und deren tragische Folgen überhaupt keine Theorien sondern schlimme Realität.

    Wenn man dann allerdings die offizielle Erklärungsversion der Regierungen und der abhängigen Massenmedien anzweifelt, dann wird man als Verschwörungstheoretiker beschimpft…

    Der mutige republikanische US-Senator Ron Paul sagte z.B. über den 11. September 2001, dass es sich doch ganz offensichtlich um eine Verschwörung gehandelt habe, nur sagte er nicht, wer sich da an der Verschwörung beteiligt hätte…

  2. Maria Heidelberg

    Ich warte täglich darauf, dass die Brüder der Nato einen guten Grund finden um Russland anzugreifen.

    Und die Nato tut nun wirklich alles dafür, Russland aus der Reserve zu locken…

    Ist es denn nicht nur noch die Frage, wer von Beiden die Nerven verliert?

  3. “ für die anglo-amerikanischen Geldgeber gewinnträchtiger “

    Wen meint Herr Meyer nur damit? Herr Meyer ist nie so dumm, klar auszudrücken, was er meint, aber immer geschickt genug, damit ihn jeder versteht.

    Sagen wir es mal so, er ist Anhänger des Antisemiten Silvio Gesell und von dessen Hokuspokus-Theorie des frei herumlaufenden Geldes.

  4. Werter Dr, Meyer,

    im Bezug auf die Amerikaner bin ich sehr zutraulich, will heißen denen traue ich so ziemlich alles zu. Aber so bescheuert können selbst US Geheimdienste nicht sein, ein Ereignis wie den 11. September zu starten um einen terroristischen Anschlag vorzutäuschen. Seit Snowden wissen wir das alles, und sei es noch so geheim, ans Licht kommt.Gegen die Folgen einer solchen Tat wäre Paris 1789 ein Kindergeburtstag.

  5. Och Herr Meyer, ich an ihrer Stelle würde direkt nach Moskau auswandern oder zur Krim, da ist es auch schön, gerade von allem „Pro-Westlichen“ gesäubert. Tschüss und schönen Aufenthalt.

  6. Als Kennedy erschossen wurde, war Herr Meyer angeblich in Afrika, damals konnte man von Afrika nach USA ausreisen, ohne dass belgische Behörden davon etwas mitbekamen. Als Elvis Presley dann starb, war Herr Meyer sogar offiziell in den USA. Kennedy und Presley waren immer Stützen des US-Systems und der dahinter stehenden FED.
    Meine Fragen: Bekam Herr Meyer seine Aufträge von der Abwehr/Aussendienststelle Antarktis?
    Sind die ständigen Landungen von Fluggeräten in der Klosterstraße in Sankt Vith nur mit rettungsärztlichen Helikoptereinsätzen in Sankt Joseph zu erklären oder landen da Reichsflugscheiben im Garten von Dr. Meyer? Ich bin kein Verschwörungstheretiker, sondern ein Intellektueller, der auf arte alle Dokumentationen über Herrn Dr. Meyer gesehen hat.
    Hier die Dokus:
    -Im Stahlnetz des Dr. Meyer
    -Die unsichbaren Krallen des Dr. Meyer
    -Das Testament des Dr. Meyer
    -Scotland Yard jagt Dr. Meyer
    -Die Todesstrahlen des Dr. Meyer

  7. “ Verschwörungstheretiker“ oder “ unsichbare“ sind keine Rechtschreibfehler, das sind Hackerangriffe aus Losheimergraben. Und wenn mir was passiert, ich war immer für euch, ich liebe euch, Herr Cremer sollte sich nicht in Gefahr bringen.

  8. Maria Heidelberg

    Wissen Sie, solange man nichts mit Fakten belegen kann,
    Sind alle Verschwörungstheoretiker. Darunter fällt dann wohl auch die USA, die drei Hochhäuser gesprengt hat und alle die der offiziellen Version keinen Glauben schenken, als Verschwörungstheoretiker abstempelt.

    Und bei 9/11 braucht man der Menschheit auch nichts mehr von der offiziellen Version erzählen, die wurde von den meisten sowieso als die „Mär des Jahrhunderts“ abgeheftet.

    Und was in der Ukraine abläuft, ist tatsächlich von den USA und der EU ins Leben gerufen worden.

    Was Sie also dem Herrn Meyer vorwerfen, beruht eher auf Unwissenheit ihrerseits.

    • Kotzbrocken

      Es ist mit Fakten wissenschaftlich bewiesen, dass die USA die Hochhäuser nicht gesprengt haben. Warum auch? Einen Kriegsgrund hätte Bush – wenn er denn überhaupt einen gesucht hat – auch ohne Anschlag gefunden. Außerdem haben sich die Islamisten zu der Tat bekannt und sich damit gebrüstet.
      Und das, was in der Ukraine abläuft, war zunächst der Wille des Volkes, die wochenlang auf dem Maidan für die Demokratie gekämpft und gewonnen haben.

      Der aufrechte Demokrat Putin hat das nicht gefallen und mit der Besetzung der Krim Öl ins Feuer gegossen, immer mehr Kämpfer über die Grenze geschickt. Putin trägt Mitschuld am dem mutmaßlichen Abschuss von Flug MH 17.

  9. Joseph Meyer

    @nmm
    Zu Ihrem Kommentar vom 02.08.:
    Gemeint sind die Banken „too big to fail“ d.h. Rothschild, Rockefeller, J.P.Morgan, Goldman-Sachs und einige andere…welche das Kreditgeldsystem weltweit beherrschen.
    Lesen Sie bitte bei google unter „federal reserve act“ , „Multiple Geldschöpfung“ und „fiat-money“ oder „Fiat-Geld“ , dann brauchen Sie mich nicht mehr zu beleidigen und Sich Selber auch nicht mehr als so unwissend zu outen…sorry!

    @Edig
    Es dauert offensichtlich Jahrzehnte, bis die Menschen bereit sind „Undenkbares“ denken zu können… siehe die gezinkten Ursachen für den Überfall auf Nord-Vietnam in 1964. Dass die Begründung des Überfalls auf den Irak in 2003 mit Massenvernichtungswaffen nicht stimmte, hat man schneller akzeptiert, wohl weil hier die Faktenlage von Anfang an sehr eindeutig war.
    Wenn man bedenkt, dass diese unberechtigte Militäroperation gegen den Irak Tausende US-amerikanische Soldaten das Leben gekostet hat, natürlich auch Hunderttausende Zivilisten im Irak…, dann kann man tatsächlich dem politisch-militärischen Regime in den USA Alles zutrauen…bis hin zur bewußten Sprengung der WCT-Gebäude…
    Haben Sie Sich auch mal gefragt, warum das Gebäude WCT 7 ebenfalls am gleichen Tag in sich zusammengefallen ist, so wie die Türme WCT1 und WCT 2, obschon da ja kein Flugzeug im Spiel war?

    Aber nochmals, zum 11. September 2001 gebe ich das wieder, was die Mehrheit der Amerikaner denkt…! Dass die Türme gesprengt wurden, scheint für viele Experten eine Tatsache zu sein, nur von wem diese Sprengungen vorbereitet und durchgeführt wurden, das wage auch ich nicht zu denken…noch nicht!

    • Hören Sie mit diesem Verschwörungsmist auf. Am Zentralbankwesen ist einiges zu kritisieren, ein Goldstandard wäre besser, aber es ist absurd, hinter allen Übeln der Welt, amerikanische Banken zu vermuten. Und wenn es nach Silvio Gesell ginge, dann würde schlechtes Geld durch ganz schlechtes Geld ersetzt.

  10. Seit ich die Beiträge von Dr. Meyer lese, bekomme ich Angst vor dem Arztbesuch. Ich hatte einem Arzt immer ein rationales Intellekt unterstellt, die Verantwortung seiner Tätigkeit ist ja gross. Dann tauchte Dr. Meyer auf. Politischer Wirrkopf, unfähig die physikalisch-technischen Grundlagen der Stromwirtschaft zu verstehen, jetzt auch noch Putin-Versteher. Wie blind macht eigentlich Öko-Fundamentalismus gepaart mit Kapitalismusphobien ? Im Rückblick der Geschichte fragt man sich oft, wie sich Ärzte in den Dienst von Ideologien stellen konnten, mit all den schlimmen Folgen. Die Beiträge von Dr. Meyer erklären da so einiges….

    • Da brauchen Sie keine Angst zu haben, als Arzt hatte Herr Meyer einen sehr guten Ruf. Würden Sie sich lieber von einem politisch verrückten Arzt behandeln lassen oder von einem politisch normalen Menschen ohne medizinische Kenntnisse?

    • Warum sollte man nicht hinterfragen? Warum wird Dr. Meyer auf gemeinste Weise beleidigt, bloß weil er die vorgegebenen Erklärungen in Frage stellt?
      Müssen wir stur alles hinnehmen, was uns die EU oder die USA vorlegt? Müssen wir unser Weltbild anderen Völkern aufzwingen, bloß weil wir denken dass es das richtige ist?
      Bedeutet Demokratie nicht auch, die Meinung von anderen zu akzeptieren? Wenn man das selber noch nicht mal kann, wie kann man dann andere dazu bringen?
      Bedeutet Demokratie nicht auch, andere Menschen und Denkweisen zu akzeptieren?

    • Joseph Meyer

      @Dax
      – Sie reagieren auf Argumente Ihrer Diskussionsgegner mit persönlichen Attacken, und das dann auch noch anonym!

      Zuerst ist das natürlich in meinen Augen feige und unwürdig. Aber ich konnte bisher immer feststellen, dass Diejenigen die diffamieren, keine echten Sachargumente gegenüberstellen können.

      – Ich setze mich dafür ein, dass wir so schnell wie möglich eine 100% erneuerbare Energieversorgung in Belgien hinbekommen. Sind Sie ein Befürworter der atomar-fossilen Kraftwerke, weil Sie so aggressiv reagieren? Denn mit den EE und den entsprechenden, notwendigen Stromspeichern werden Atom- und Kohlekraftwerke überflüssig.

      http://www.j-meyer.be/energie.html

      – Weil die Energiewende nicht möglich ist bzw. nicht schnell genug erfolgen wird, wenn der öffentliche Sektor kein Geld hat um die Anfangs-Subventionen zu tätigen, setze ich mich für eine Übernahme der Geldschöpfungshoheit durch den Staat ein.
      OK, wenn Jemand in Geldsystemfragen nicht informiert ist, dann sollte er noch weniger mit großen Tönen bzw. Beleidigungen um sich schmeißen…

      (http://www.j-meyer.be/geldpolitik.html)

      – Die aktuelle politische Kaste in den EU-Mitgliedstaaten segnet jede noch so große „Schweinerei“ der USA und der NATO ab: Siehe Afghanistan, Irak, Lybien, Syrien. Man muss doch wirklich von allen guten Geistern verlassen sein, um einerseits Russland wegen seiner Aktivitäten in der Ukraine in Grund und Boden zu verdammen, und anderseits Nichts an den millionenfachen toten Zivilisten durch die Aktivitäten der USA und Englands in den genannten Ländern auszusetzen!

      Zur Ukraine komme ich auf meinen obigen Beitrag zurück: „Die USA und die NATO haben den Staatsstreich in der Ukraine mit großen Geldsummen (5 Milliarden Dollar gemäß Aussage von Nuland) und mit logistischer Hilfe unterstützt.“ und auf die angegebenen Links.

      – Ach ja, noch diese Information für Sie als Kapitalismus-Anhänger:

      http://bueso.de/node/7580

      Die Lektüre ist erhellend…aber leider nicht erfreulich.

      • Wie schon gesagt, Herr Meyer, es ist mir weiterhin unverständlich wie jemand ein Arztstudium absolvieren kann, und dann an den Grundlagen der Physik und Thermodynamik bezüglich Stromwirtschaft scheitert. Strom ist im EVU Maßstab nicht speicherbar, da elektrischer Strom eigentlich nur ein leitungsgeführtes Elektromagnetisches Feld ist, also ein reines Übertragungsmedium, welches sich physikalisch bedingt gar nicht speichern lässt. Liesschen Müller mag das nicht verstehen, von einem Arzt erwarte ich mehr als das Nachplappern von Öko-Propaganda. Ihre gesamte Argumentation diesbezüglich auf Ihrem Block ist ein einziges Armutszeugnis, das machen dann auch die vielen Links nicht besser.
        Zu ihrer US-Phobie möchte ich nur sagen, Europa war im 19. Jahrhundert ein Schlachthaus. Stalin im Osten, Mussolinis und Frankos Faschismus im Süden und der Führer mitten drin haben den Kontinent in Blut getränkt! Einzig die USA im Verbund mit der letzten handlungsfähigen Demokratie, den Briten, haben wenigsten bis zur Oder, unter Einsatz vieler Opfer (fahren Sie mal zum Soldatenfriedhof nach Henri-Chapelle), den Menschen Freiheit und Wohlstand gebracht. Dass Sie das bedauern, ist Ihre Sache. Was Sie sich von einem politischen System à la Putin eigentlich erhoffen würde mich interessieren, vielleicht erklären Sie es ja einmal…

        • Joseph Meyer

          @Dax
          – ich denke, auch Sie kennen die Möglichkeiten erneuerbaren elektrischen Strom zu speichern, und zwar kurz-, mittel- und langzeitmäßig. Bei einer 100% erneuerbaren E-Versorgung kommt es natürlich vor allem auf die Möglichkeit an, längere Perioden ohne genügend Sonne und Wind zu überbrücken: „power to gas“ und „power to liquid“ ist dazu kein technisches, wohl aber, derzeit noch, ein politisches Problem…

          – Woher nehmen Sie Sich eigentlich das Recht, mir zu unterstellen ich würde den amerikanischen Soldaten nicht für die Befreiung Europas von den Nazi-Verbrechern dankbar sein?!
          Meine Dankbarkeit für diese Aktion vor 70 Jahren bedeutet aber nicht, dass ich deshalb – so wie Sie offensichtlich – dem derzeitigen anglo-amerikanischen Regime schlimmste Kriegsverbrechen verzeihen würde!

          – Und wer gibt Ihnen das Recht, mir „Putin-Hörigkeit“ zu unterstellen?! Ich kenne Ihr Alter nicht, sonst würde ich Sie, bei entsprechender Jugend, als einen – mit Verlaub – ziemlich arroganten Flegel bezeichnen!

          • Maria Heidelberg

            Und jetzt werden uns die Deutschen von den Russen befreien. Die bösen Russen….

            Frau von der Leyen rekrutiert schon praventiv die Teenager für den Dienst an der Waffe.

            Kanonenfutter für den Frieden! Wie in alten Zeiten!

        • Der alle Naturgesetze überragende Naturwissenschaftler Dax überbringt uns jetzt geschichtswissenschaftliche Neuigkeiten, die jeden anerkannten Historiker in den Selbstmord treiben, aus Scham, oder wie es neue Mode ist, aus Fremdscham. Wir Dummen glaubten noch, der Zweite Weltkrieg hätte im 20. Jahrhundert stattgefunden, aber Dax, der Große, manche nennen ihn auch erhfürchtig den Index, weiß, es war das neunzehnte Jahrhundert. Und da kämpften in der tollen Dax-Welt nicht Hitler und Mussolini gegen die Anti-Hitler-Koalition USA-UK-Fr-UdSSR, nein, da kämpfte die USA gegen Hitler, Mussolini und Stalin.

          Dax ist so ernst zu nehmen wie ein Holocaustleugner auf LSD. Demnächst wird dieser Experte uns erzählen, die Nazis hätten Ausschwitz von den Sowjets befreit.
          Ich hoffe nur, die Nato-Entscheider sind nicht ganz so bekloppt wie die letzten bekennenden Nato-Fans, sonst haben wir den Dritten Weltkrieg.

          P.S.: Der meint auch noch Franco wäre am letzten Krieg beteiligt.

          S.O.S. Herr Dr. Meyer: ich war nie nett zu Ihnen, werd ich auch nie sein, darum geht es auch gar nicht. Als Arzt sind Sie immer im Dienst, tun Sie etwas, um Dax an Selbst- oder Fremdgefährdungen zu hindern. Das ist Ihre Pflicht. Der Typ ist krank.

  11. @Dax, welches Ziel verfolgen Sie eigentlich, wenn Sie so aggressiv argumentieren? Wenn man das denn überhaupt argumentieren nennen kann!

    Bei Ihnen bekommt man es ja mit der Angst zu tun.
    Schämen Sie sich eigentlich nicht, so persönlich zu werden?

  12. Ich empfehle zu diesem Thema den Kommentar aus der „Baseler Zeitung“
    http://bazonline.ch/ausland/europa/Verwirrung-und-Unbehagen-unserer-Zeit/story/20132274
    ….
    Bevor wir keines Besseren belehrt werden, tun wir gut daran, vom Wahrscheinlichsten auszugehen. Davon dass prorussische Rebellen das Flugzeug abgeschossen haben. Irrtümlicherweise, in der Annahme, ein ukrainisches Militärflugzeug abzuschiessen, und zwar mit einem russischen Flugabwehrkomplex, dessen Besitz die Separatisten abstritten, obschon sie mit ihm schon zuvor ukrainische Militärflieger zum Absturz brachten.

    Dass viele Kommentatoren auch auf baz.ch Russland entschuldigen und dafür die EU anklagen, ist geradezu absurd. Aber vielleicht handelt es sich bei ihnen auch nur um Putins Trolle. Die Reaktion meines Freundes jedenfalls hat mich aufgeschreckt. Das Unbehagen macht uns schwach und Russland stark. Warum sollten wir dessen Gewalttätigkeit in der Ukraine relativieren? Bei allen ­Mängeln unserer Politik stehen wir für eine freie Gesellschaft. Russland nicht.
    ….

    Herr Dr. Meyer sollte sich einmal fragen, wofür er steht!

    • karlh1berens

      Zitat DAX : „Bevor wir keines Besseren belehrt werden, tun wir gut daran, vom Wahrscheinlichsten auszugehen“

      Na super. Dann gehen Sie mal von Krieg aus, Sie Wahrscheinlichkeitsrechner.

    • @Dax

      Sie drehen mittlerweile noch schlimmer am Rad als der Meyer. Bisher sind nach über zwei Wochen die „Beweise“, die der Westen schon fünf Minuten nach dem Absturz zu besitzten behauptete, nicht veröffentlicht worden. Warum? Dann gehe ich mal vom Wahrscheinlichsten aus, weil es keine Beweise gibt oder weil diese die russische Seite entlasten, bzw. die ukrainische oder sogar amerikanische belasten.

      Aber die Dummen halten die EU immer noch für ein Friedensprojekt, weil sie nicht wissen, dass schon die Nazis eine „Europäische Gemeinschaft“ für die Zeit nach dem Endsieg planten.

        • @Dax, ich bin auf das Zitat von Herrn Berens eingegangen, und bezog mich auf die Wahrscheinlichkeit, dass es Krieg geben wird, weil die USA das so möchte.

          Dabei kann man sich eigentlich auch die Frage stellen, wann denn die USA keinen möchte!!

        • Habe ich nicht behauptet, aber bisher weiß man nichts, und ja, wenn die Amerikaner sofort frech behaupten, Beweise zu haben, die aber auch nach zwei Wochen nicht rausrücken, dann machen die sich verdächtig. Ich gehe davon aus, dass die ukrainische Regierung direkt oder indirekt dahintersteckt. Hinter der Kiever Junta stecken aber die Amerikaner. Vielleicht sind für Sie die Russen aber prinzipiell Untermenschen, die prinzipiell an allem schuld sind, schließlich ist Ihr Nickname identisch mit dem Aktienindex der 30 größten Arisierungsprofiteure.

            • Sie sind aber ein ganz armes Würstchen, wenn Ihnen nichts anderes einfällt, als jedem, der nicht Ihrer Meinung ist, ein rotes Weltbild zu unterstellen. Ich bin Minarchist, wenn Sie überhaupt wissen, was das ist, kapitalistischer als die Minarchisten sind nur noch die Anarcho-Kapitalisten. Sie hingegen, lieber Dax verteidigen die Planwirtschaften der USA und der EU, die jetzt, da sie abgewirtschaftet haben, ihre internen Probleme an einem externen Gegner ablassen wollen. Ich hingegen nehme es nicht hin, dass die kriminellen Politiker und Bürokraten in Washington, Brüssel und Berlin unsere Freiheit, Sicherheit und unseren Wohlstand in einem vollkommen sinnlosen und allein durch den Westen provozierten Konflikt mit Russland aufs Spiel setzen.
              Europa ist ein unendlich reicher Kontinent, der alles hat, was er braucht, dazu muss man Russland lediglich als gleichberechtigten Partner in Europa akzeptieren und nicht im Sinne der USA als Gegner betrachten.

              • OK, lieber ein „ganz armes Würstchen“, als ein Spinner der sich als Minarchist bezeichnet, um dann dem aktuellen russischen Oligarchismus das Wort zu reden! Das nennt sich dann ein Oxymoron, wenn Sie überhaupt wissen, was das ist, denn gerade in Putins Reich drängt der Staat zurück in alle Lebensbereiche, also das genau Gegenteil vom Minarchismus. Versuchen Sie doch einmal eine stringente Position zu formulieren, das was Sie hier schreiben passt vorne und hinten nicht zusammen.

                • Das passt sehr gut zusammen. Krieg bedeutet immer mehr Staat, in allen beteiligten Staaten. Hier wird Putin dämonisiert, u.a. um die Rüstungsindustrie anzukurbeln.
                  Es ist bezeichnend für Ihre „Argumentation“, dass Sie jedem, der den antirussischen Quatsch nicht mitmacht, unterstellen, ein Putinist zu sein. Angenommen Putin ist wirklich der pöhse Alleinherrscher, dann wird seine Position durch die Politik des Westens nur gestärkt. Ist das wirklich im Sinne der Demokratieexporteure? Nun ja, wo die Demokratie hinbringen, ist hinterher weniger als vorher.
                  Aber ich verstehe, was gemeint ist, wenn „Oligarchen“ kritisiert werden, da geht es nicht gegen Oligarchen an sich, Putin ist wahrscheinlich selber einer, sondern nur gegen Oligarchen, die nicht bereit sind, ihre Heimat an den Westen zu verkaufen. Unter Jelzin war das so schön, da wurde Russland in der Krise an den Westen verkauft, und dann kommt der böse Putin und macht damit Schluss.
                  Dagegen, dass sich der amerikanische Oligarch Hunter Biden, Sohn des Vizepräsidenten jetzt die ukrainische Gasindustrie unter den Nagel reißt, haben Sie sicher nichts.

                • Außerdem, in Russland liegt die Einkommenssteuer bei 15 Prozent. Nicht so hoch wie bei den Kommunisten in den USA oder Westeuropa. In Russland will der Staat auch keinem vorschreiben, was er politisch korrekt zu denken hat, dort betreibt der Staat keine totalitäre Islamisierungs-, Ökologisierungs- und Vergenderungspolitik ab dem Kindergarten. Dort laufen sogar noch echte Frauen rum, keine verbitterten Latzhosen oder Burkas. Ich bin immer für den Westen gewesen, im Kalten Krieg waren meine Helden Reagan, Thatcher und Strauß, aber der Westen ist nicht mehr der Westen.

            • Na was ist denn los, dass ihr euch jetzt gegenseitig zerfleischt. Bin doch für euch da. Na, dann mal raus mit den Aggressionen!
              Muss Daxileinchen wohl noch ein bisschen Feuer geben…
              @nnm….neeee mit dem Aktienindex hat unser Dax bestimmt nix zu tun. Denn Geld oder Aktien hat er garantiert nicht, sonst wäre er nicht so neidisch auf alles und jeden.

              So aber jetzt…Frust raus!

              Übrigens weiterhin belustigend eure Meinungen. Ihr glaubt doch tatsächlich, dass ihr kapiert oder wisst was hinter den Kulissen der Weltpolitik gespielt wird und in den Köpfen führender Politiker vorgeht. Köstlich!

  13. Gegen Kritik hat wohl keiner was, aber Ihre ist einfach grenzwertig, weil Sie etwas zu persönlich werden.

    Sie sollten daran arbeiten, denn auf diesem Niveau macht es weder Spaß, noch Sinn hier überhaupt noch seine Meinung zu äußern. Und jeder darf eine haben, sowohl Herr Meyer, als auch Sie, oder ich.

    Ich hoffe, Sie können das nachvollziehen.

    http://www.neopresse.com/politik/kommentar-usa-und-eu-betteln-putin-an-er-soll-endlich-dritten-weltkrieg-beginnen/

    • Wenn Sie so einen geistigen Müll zu Ihrer Meinungsbildung verwenden, sollten Sie sich einmal fragen wessen Lied Sie da singen!
      Eine „Meinung haben“ ist übrigens etwas anderes als das nachplappern von Verschwörungstheorien, die die Opfer dieser Katatstrophe nachträglich noch verhöhnen….

      • Ich finde es ist ein geradezu perverser Missbrauch, die Opfer des Flugzeugabsturzes über der Ukraine zum Ausleben seines Russenhasses heranzuziehen. Sie freuen sich doch geradezu über die Toten, die Sie dem bösen Ivan in die Schuhe zu schieben können glauben. Allein, da gibt es noch so altmodische Leute, die, statt auf plumpe Propaganda reinzufallen, Beweise sehen wollen.

        • Nein, die Russen sind nicht böse, nur haben die den Bogen überspannt. Der Coup mit der Krim ist so glatt gelaufen, das machte Appetit auf mehr. Leider hat man die falschen Leute mit moderner Waffentechnik ausgerüstet, und die haben dann dummerweise eine Passagiermaschine abgeschossen. Was die Russen aber nicht daran hindert die Sache in altbekannter Manier propagandistisch umzudeuten. Das war ja auch ein US-Spionageflugzeug….
          http://de.wikipedia.org/wiki/Korean-Air-Lines-Flug_007….

          • Nachtrag: In Sachen Krim hat der Westen Chamberlain’s policy of appeasement gefahren, mit dem Resultat dass dies in Moskau als Schwäche ausgelegt wurde. Der nächste Happen kam auf den Teller; die Ukrainischen Ostprovinzen mit starken russischen Bevölkerungsanteilen. Wenn das funktioniert, warum nicht nach Estland schauen, da gibt es schließlich auch 30% russisch stämmiger Bevölkerung. So kann man sich doch einiges zurückholen, was in den Wirren des Zusammenbruchs der Sowjetunion verloren ging. Dass die Russen nie wieder bis Berlin kommen, ist klar, aber man sollte die Baltischen Staaten und die anderen Anrainer nicht mit dieser Politik Moskaus schulterzuckend alleine lassen. Man sollte Moskau nicht verteufeln, und ihnen einen Ausgang immer offen lassen, aber klar machen dass eine weitere Politik der vermummten Milizionäre nicht folgenlos bleiben wird.

            • Putin hat nur zurückgeholt, was Chrustschow im Suff verschenkt hat, und er hat die Krim zurückgeholt, weil es eine Volksabstimmung für die Rückkehr zu Russland gab. Die Menschen haben für Russland gestimmt, weil sie Russen sind und weil sie Angst vor den Maidan-Faschisten hatten.
              Und jetzt bitte kein „Völkerrecht“, das hat die Atlantiker nie gejuckt. Kosovo, schon vergessen?

            • Warum sollen die Russen nicht wieder nach Berlin kommen, wenn Deutschland alles dafür tut? Polen sollte allerdings in Ruhe gelassen werden, die provozieren zwar auch, was aber verständlich ist, aufgrund der Geschichte. Dass die Russen aber nach Berlin kamen, war nie die Folge russischer Aggression, sondern deutscher. Der Russe ist aber auch ein bißchen schuld, er hat ja die Wiedervereinigung zugelassen.

  14. Kotzbrocken

    Herr Meyer:

    Verschwörungstheoretiker behaupten:
    Das WTC stürzte genau oder annähernd mit der Fallbeschleunigung ein (innerhalb von ca. 10 s, √(417 m * 2/9,81m/s²)≈9,2 s), was aufgrund des Widerstandes der unteren Etagen angeblich nur mit einer Sprengung an stützenden Punkten möglich wäre.

    Fakten:
    Verschiedene Gebäudeteile stürzten mit unterschiedlicher Geschwindigkeit ein. Beim Einsturz ist eindeutig zu sehen, wie Teile des WTC an den Seiten der Türme herabstürzen, und dabei schneller den Boden erreichen als die Front an dem der herabstürzende obere Teil der Türme auf den unteren trifft, dies ist ein Beweis dafür, dass die Türme nicht mit Freifall-Geschwindigkeit einstürzten. Aufnahmen des WTC Einsturzes zeigen, dass ein Teil der Türme kurz nach dem Einsturz aus der Staubwolke herausragte und erst mit einer Verzögerung kippen würde, dies sei vollkommen untypisch für Sprengungen.

    Erklärung:
    Behauptungen zu Fallgeschwindigkeit der WTC-Türme können ohnehin nicht gemacht werden, wenn man nicht weißt wie schnell die unteren Stockwerke wirklich stürzten. Die Verschwörungstheoretiker leiten ihre Behauptung nur von Sichtung der oberen Stockwerke. Der untere Teil wird schlicht mitgerechnet, obwohl durch die Staubwolken nicht mehr sichtbar.

  15. Kotzbrocken

    Verschwörungstheoretiker behaupten:
    In der Geschichte ist noch nie ein Wolkenkratzer durch ein Feuer eingebrochen. Es wird immer wieder der Hochhaus-Brand im Torre Windsor in Madrid als Beleg angesprochen. Torre Windsor brannte über 10 Stunden wie eine Fackel aber stürzte nicht ein. Damit das WTC stürzte, wurde bestimmt mit Sprengstoff nachgeholfen.

    Fakten:
    Der Windsor Tower in Madrid hatte tragende Teile, wie in Europa zumeist noch üblich, aus Stahlbeton gehabt. Das hat zwar den Nachteil, dass das Gebäude schwerer wird, aber im Brandfalle weitaus länger stabil bleibt. Auf den Bildern vom ausgebrannten Windsor Tower ist sehr gut zu sehen, dass Stahlbetonbalken für das Tragwerk verwendet wurden:
    http://de.structurae.de/files/photos/26/windsor.jpg
    http://www.feuerwehr-weblog.de/images/windsor_45.jpg

    Moderne Stahlkonstruktionen haben einen massiven Betonmantel im Kern. Bei extremen Hochbau (Wolkenkratzern in Manhattan) werden blanke Stahlskelette verwendet, die dann mit Feuerwiderstandsverkleidung oder Feuerwiderstandsanstrich versehen werden. Bei WTC 1 und WTC 2 waren es Asbest-Platten und aufgesprühter hitzebeständiger Schaum, die die Stahlskelette schützen sollten. WTC 7 war Stahlrahmen-Konstruktion.

    Zum Vergleich Bilder und technische Zeichnungen aus der Bauphase des WTC, wo die Konstruktion und Bauweise gut sichtbar ist:
    http://www.wtc-terrorattack.com/wtc-konstruktion.htm
    Von dem obigem Link stammt auch dieser Plan des Mittelkerns:
    http://www.wtc-terrorattack.com/construction-2.gif

    Daraus werden die Schwachstellen des Gebäudes klar. Wolkenkratzer im Frankfurt sind anderes gebaut und deswegen sicherer. Hier technische Daten über den Messeturm aus Frankfurt zum Vergleich:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Messeturm_(Frankfurt)

    Zu dem technischen Details noch ein interessantes Interview mit Professor Dr.-Ing. Carl-Alexander Graubner aus Technischer Hochschule im Darmstadt, der die Konstruktion des WTC mit anderen Lösungen vergleicht und sich auch über die Ursachen des Einstürzen der Türme äußert: http://www.emporis.com/ge/cd/iv/gr/
    Und hier sieht man die filigrane Konstruktion des WTCs:
    http://www.medienanalyse-internation…refiligran.jpg

    Der „Fremdem Tower“, die neugebauten Nachfolger-Gebäuden von WTC, werden jetzt mit einem massiven Betonkern gebaut. Das lernten die Bauherren aus dem Einsturz der Zwillingstürme.

    Erklärung:
    Die Schadensursache ist nach übereinstimmender Fachmeinung in einem Versagen der vertikalen Tragstruktur infolge sehr großer Hitzeeinwirkung über einen längeren Zeitraum zu suchen. Primär ursächlich war aber wohl das Versagen einzelner Fachwerkträger und der zugehörigen Deckenscheiben direkt oberhalb der Einschlagstellen infolge der Brandeinwirkung. Dadurch war die horizontale Anbindung der Fassadenstützen an die Kerne nicht mehr gegeben. Die Stockwerke waren sowohl an der Fassade, als auch am Kern aufgehängt, als die Träger durch Feuer und Einschlag geschwächt nachgaben waren die Fußböden nicht in der Lage diese Last aufzufangen und das Gebäude stürzte ein.

    Die Statiker, Ingenieure und Brandsachverständige sind sie inzwischen weitgehend einig: Die beiden Türme des World Trade Center hätten dem verheerenden Feuer länger standgehalten, wenn der Einschlag der Flugzeuge nicht den Feuerschutz an den tragenden Teilen beschädigt oder komplett abgesprengt hätte. Ob sie stehen geblieben wären, ist nach wie vor umstritten.

    Auch National Institute of Standards and Technology (NIST) gibt in seinem Bericht aus dem Jahr 2005 dem abgerissenen Feuerschutz die Schuld an der Katastrophe.

    Stahl schmilzt erst bei 1500°C, die Verbrennungstemperatur von Kerosin kann weit höher liegen als bei 800° C. Die Grundlage eines Brandes sind immer Wärme, Luft und Brandmaterial. Letzteres ist allerdings nicht nur Kerosin, sondern vor allem auch Büromaterialien die durch die Wärme der Kerosinexplosionen in Brand geraten sind. Schon ein gewöhnlicher Brand kann schnell Temperaturen von 1000°C und darüber erreichen, beim WTC kommt hinzu das es durch die Einschlagstellen der Flugzeuge eine große Luftzufuhr möglich war, wodurch ein Kamineffekt, bei dem warme CO2 reiche Luft abströmt und O2 reiche Luft als Druckausgleich zuströmt, besonders begünstigt wird. Diese Fensterspringer waren sich bewusst darüber, was hinter ihnen (außer Kerosin= noch in Brand geraten war. Hier Foto aus Innenräumen des WTC:
    http://www.medienanalyse-international.de/wtcinnen.jpg

    Zum Vergleich – Foto von anderem Brand in der Nähe des Flughafens Luton, Großbritannien – hier brennt am 12.12.05 KEROSIN pur:
    http://www.medienanalyse-internation…rosinhitze.jpg
    20 Stunden lang war die Hitze so groß, dass nicht einmal mit dem Löschen begonnen wurde.

    Verwendeten Quellen:
    http://www.rcfp.org/moussaoui/
    http://www.bauen-mit-stahl.de/presse/WTC/20010926.html
    http://www.verschwoerungen.info/wiki…September_2001
    http://www.wer-weiss-was.de/app/arch…=1;sr=#3712920
    http://www.wer-weiss-was.de/app/arch…=1;sr=#3720650
    http://www.wer-weiss-was.de/app/arch…=1;sr=#3721608
    http://www.welt.de/wirtschaft/articl…lverstein.html
    http://www.greatgridlock.net/NYC/nyc…tml#structures
    http://www.pubs.asce.org/ceonline/ce…/0502feat.html
    http://www.spiegel.de/panorama/zeitg…435668,00.html
    http://pseudowissenschaft.marcus-haa…ht=Windsor#id7
    http://www.medienanalyse-internation…hespuren2.html

  16. Kotzbrocken

    Warum stürzte das WTC 1 nach dem WTC 2 ein, obwohl er zuerst getroffen wurde?
    Verschwörungstheoretiker behaupten:
    Wenn die Ursache für den Einsturz wirklich die Flugzeugeinschläge gewesen wären, dann müsste der Nordturm (WTC 1) zuerst stürzen, weil es dort länger brannte und die beide Turme baugleich waren. Da die Zerstörung der Türme vor allem durch die Erhitzung der Stahlstruktur bedingt war, müsste die Größe des Schadens in der Struktur proportional zu Zeit der Erwärmung sein und folglich müsste auch dort wo der Einschlag zuerst stattfand das Stahlskelett als erstes nachgeben. Bei dem Anschlag war es aber genau anders herum, der zuletzt getroffene Turm stürzte als Erster ein. Das soll ein weiterer Beweis für die Sprengstofftheorie sein.

    Fakten:
    Um 8:45 Uhr traf American Airlines Flug 11 den Nordturm (WTC)
    Um 9:03 fliegt United Airlines 175 in den Südturm (WTC)
    Um 9:59 stürzte der Südturm ein.
    Um 10:28 Uhr brach den Nordturm zusammen.

    Nach Brandschutzordnung der Stadt New York hätten die Türme nicht stehen dürfen! Die Feuerschutzbeschichtung muss demnach mindestens 40 mm betragen, im Südturm waren es jedoch nur bis zu 19 mm oder teilweise keine Schutzbeschichtung. Festgestellt wurde dies bereits Ende der 90er Jahre und im Nordturm (WTC 1) wurde reagiert.

    Erklärung:
    Dass der Nordturm 29 Minuten länger stehen blieb als der Südturm, obwohl der 18 Minuten später getroffen worden war, hat drei Ursachen:
    1) Die Unterschiede in Ausstattung durch Feuerschutzbeschichtung.
    2) Flug AA11 schlug 16 Stockwerke weiter oben ein, so dass im Nordturm eine geringere Last auf den beschädigten Stockwerken lag.
    3) Das Flugzeug flog in den Nordturm langsamer und zerstörte deshalb weniger.
    Verwendeten Quellen:
    http://www.spiegel.de/panorama/zeitg…435670,00.html
    http://www.verschwoerungen.info/wiki…September_2001
    http://www.patje.de/2007/09/13/keine…r-schlamperei/

  17. Kotzbrocken

    Das WTC 7 gesprengt wurde, um Beweise der im WTC 7 eingemieteten US-Behörden zu vernichten, ist Unsinn. Wenn man Beweise vernichten will, ist Feuer effizienter. Sprengung verteilt eventuell vorhandene Beweise unkontrolliert in der Gegend, wo sie dann gefunden werden können. Das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen, weil ich schon ein gesprengtes Gebäude hinterher durchstöbert habe und zahlreiche Fundstücke später einem Antiquariat verkauft habe.

  18. Maria Heidelberg

    Putin reagiert auf die EU- Sanktionen mit Russland Sanktionen. Witzig, ich müsste schmunzeln.
    So hat der Gute erstmal für ein Jahr ein Importverbot für Obst und Gemüse verhängt, was dazu führte, dass der polnische Landschaftsminister von der EU, demnach vom europäischen Steuerzahler, eine angemessene Entschädigung erwartet.

    Auch gut zu wissen ist, dass Wladimir 16 Flugzeuge bei Boeing bestellt hat, weil seine russische Maschine in die Sanktionsmaschinerie fiel. Ich glaube der Osama ist jetzt sauer…..

    Ich versteh den Putin, ich Putinversteher!! :-)

    Im Übrigen: Gauck schämt sich für die Deutschen. Da frag ich mich: Fällt das unter Volksverrat, oder Volksverhetzung? :-)

  19. @Maria Heidelberg

    Im Übrigen: Gauck schämt sich für die Deutschen. Da frag ich mich: Fällt das unter Volksverrat, oder Volksverhetzung? :-)

    Für einen Pfaffen anlässlich des Jubiläums bei dem er geredet hat eine völlig normale Aktion.

  20. @OD

    Ich plädiere dafür, einen neuen Thread bezüglich des Absturzes dieser Maschine aufzumachen. Herr Meyer hat da ein wichtiges Thema angesprochen, aber leider den Fehler gemacht, richtige Fragen mit Verschwörungstheorien zu kombinieren. Aber in diesem Thread bleibt das immer im Schatten der Verschwörungstheorien.

  21. Hans wurst

    Grönemeyer hat schon vor Jahren alles dazu gesagt:
    Songtext Amerika

    Du kommst als Retter in jeder Not
    Zeigst der Welt deinen Sheriffstern
    Schickst Sattelschlepper in die Nacht
    Bringst dich in Stellung, Amerika

    Oh Amerika
    Du hast viel für uns getan
    Oh Amerika
    Tu uns das nicht an

    Viele Care-Pakete hast du uns geschickt
    Heute Raketen, Amerika
    Du hast bei dir so viel mehr Platz als wir
    Was sollen sie hier, Amerika

    Oh Amerika
    Dann prügel, wenn du dich prügeln mußt
    In deinem eigenen Land

    Du willst in allem besser sein
    Größer, schneller, weiter, Amerika
    Ich habe Angst vor deiner Phantasie
    Vor deinem Ehrgeiz, Amerika
    Oh Amerika

    Lad Rußland endlich zu dir ein
    Einigt, entrüstet euch, Amerika
    Oder schießt euch gemeinsam auf den Mond
    Schlagt euch dort oben, der ist unbewohnt

    Oh Amerika
    Du hast viel für uns getan
    Oh Amerika
    Tu uns das nicht an

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