Etwa 3.800 Menschen, so die Schätzung der Polizei von Brüssel-Ixelles, haben am Dienstag in Brüssel gegen die Impfpflicht für Pflegepersonal demonstriert.
Die Kundgebung, die von den Gewerkschaften CGSP, Setca, CNE, SLFP und CGSLB gemeinsam organisiert wurde, führte zunächst zu den Hauptquartieren der frankophonen Liberalen (MR) und der Sozialisten (PS), bevor sich die Teilnehmer zum Kabinett des föderalen Gesundheitsministers Frank Vandenbroucke (Vooruit) begaben.
Die Demonstranten machten Lärm und warfen Knallkörper. Die Mobilisierung wurde durch die zahlreichen Schilder und Transparente bunt.
07.12.2021, Belgien, Brüssel: Feuerwehrleute ziehen im Rahmen einer Demonstration durch die Straßen, um gegen die Impfpflicht für Angestellte im Gesundheitswesen zu protestieren. Foto: Eric Lalmand/BELGA/dpa
„Ein Plan gegen den Pflegekräftemangel jetzt“, „Gesunder Menschenverstand“, „SOS“, „Der wahre Notfall ist nicht die Entlassung“, „Rettet unser Gesundheitssystem statt Entlassungen“, „Mein Körper, meine Wahl“, „Kümmert euch um uns“ oder „Notfälle in Not“ war auf Plakaten und Transparenten zu lesen.
Die Impfung nur den Pflegekräften und nicht allen vorzuschreiben, sei eine Diskriminierung, hieß es. Teilnehmer befürchteten, dass die 10 Prozent der nicht geimpften Pflegekräfte den Beruf bis zum 1. April, wenn die Impfpflicht in Kraft treten soll, verlassen werden.
An der Kundgebung nahmen auch Feuerwehrleute aus Brüssel und anderen Teilen des Landes teil. „Zwei Jahre lang waren wir super, Helden an vorderster Front, und jetzt schmeißen sie jeden raus, der nicht geimpft ist“, beklagte sich ein Feuerwehrmann aus Charleroi.
Die Demonstration war nicht nur ein Protest gegen die Impfpflicht und gegen die Sanktionen bei einer Impf-Verweigerung (Freistellung ohne Bezahlung, mögliche Entlassung, sondern auch gegen die immer schlechter werdenden Arbeitsumstände im Gesundheitswesen. (cre)
Ich kenne genug Pflegekräfte die sich haben impfen lassen zum Wohle der Leute die sie pflegen. Auch kenne ich genug Feuerwehrleute die sich freiwillig impfen lassen. Daher kann ich diese Demonstration nicht verstehen. Sind nicht genug alte Leute durch Pflegekräfte angesteckt worden und viele daran gestorben. Wenn man das verhindern kann, dann sollte man es doch tun.
@Leser
Der erste Kommentar und direkt DAS Argument vorweggenommen, warum viele keinen Sinn in der (Pflicht-)Impfung bzw. im CST/2G/3G System sehen… Impfung schützt NICHT vor der Ansteckung oder der Weitergabe! Zugegeben! – Sie verringert eine Zeit lang die Chance sich anzustecken und erhöht die Chance auf einen milderen Verlauf im Falle einer Erkrankung. Die Wirksamkeit nimmt aber so schnell ab, dass man tatsächlich (rein theoretisch) alle 3~4 Monate die Impfung auffrischen müsste, um annährend einen Schutz von ~80% zu halten. …und ab dieser Stelle drehen wir uns in der Diskussion wieder im Kreis und es kommen die selben Argumente für Pro und Contra ;)
Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster, aber ich glaube sogar und hätte dazu gerne mal eine Studie, dass Personen in Kontaktberufen wie LehrerInnen, PflegerInnen und sogar HaarstylistInnen uvm. durch ihren Dauerkontakt mit Menschen und somit dem Virus selber, eine gewisse Immunität aufgebaut haben, die wahrscheinlich sogar besser als die Impfung wirkt. Heißt, sollten diese Person erkranken, wird diese mit großer Wahrscheinlichkeit einen sehr milden Verlauf erleiden. Ein paar Tage Bettruhe und das war’s auch schon… SOLLTE diese Person überhaupt bemerken, dass sie erkrankt war! :P
Risikogruppen wie 65+… na, sagen wir lieber Ü50 und Personen mit spz. Vorerkrankungen oder schwachen Immunsystem – Ja, geht zur Impfung. Hier ist der Risiko/Nutzen Faktor definitiv auf eurer Seite. Und lieber Staat, sorge bitte dafür, dass diese Personen wirklich diesen hohen Rhythmus an Injektionen mit AKTUALISIERTEM Impfstoff ermöglicht wird… ABER lasst den Rest der Bevölkerung in Ruhe. Wer will, der soll, wer nicht will, ist auch Okay!
@ – Zyniker
Soweit so gut.
Wo soll das Problem liegen , wenn alle 3 oder 4 Monate zu einer Auffrischung aufgerufen würde?
👍 Ja, verstehe ich auch nicht warum man so ein Theater veranstaltet und sich mit Händen und Füssen gegen eine Impfung wehrt.
Verstehe ich nicht.
Tut mir leid. Alles Gerede von Impftoten und Langzeitschäden sind doch nur Vorwände.
Das glaubt der keiner wirklich.
Warum also? Verstehe ich nicht
Warum sollte sich jeder Impfen lassen ?
Ich und meine Frau hatten 2x Corona, die Kinder 1x.
Wir waren 2-3 Tage bischen krank und dann gabs Hausarrest.
Was hätte die Impfung daran geändert ?
Oder sollen wir uns jetzt Impfen lassen weil es beim nächsten mal möglicherweise schlimmer verlaufen könnte ?
Eure Proteste bringen nichts. Die Impfung wird so oder so Pflicht.
Ich haben höchstpersönlich dem Herrn de croo geschrieben er solle die Impfung zur Pflicht machen.
Er hat mir auch geantwortet dass es ohne nicht mehr geht. Also legt euch auf ein Ohr nieder. Und jammert nicht rum. Ohne Impfung kommen wir aus der Pandemie nicht raus. Wer jetzt noch behauptet das sei ja Privatsache v der ist sehr dumm. Das ist ein Welt Problem und nicht mehr Privatsache!!!!
Zitat: Ohne Impfung kommen wir aus der Pandemie nicht raus << Inwiefern würde die Pandemie beendet wenn jeder sich seine Pickser abgeholt hat ?
Ihr habt se nicht mehr alle!🤥
@neutral
Sie müssen nicht verstehen, es wird nur von Ihnen verlangt, die Entscheidung anderer zu respektieren.
Vor der Meinung der Anderen, haben Sie ja offenbar selber ein Problem, wie man regelmässig hier lesen kann. Jeder , der nicht so denkt wie Sie, wird angegangen.
@Neutral
Ich versuche es mal an einer Analogie zu erklären…
Sie gehen raus etwas feiern, und dann kommt eine Ihnen wildfremde Person entgegen und bittet Ihnen eine lustige Pille an. Würde Sie die schlucken oder hätten Sie dann ein paar Bedenken? Was würden Sie ihren Kinder in der Situation raten? Ich gehe mal davon aus, dass Sie „Nein! Danke“ sagen. Jetzt wird die Person aber etwas aufdringlicher und zeigt auf all die anderen Leute und sagt Ihnen: „Die ist vollkommen in Ordnung, JEDER hier nimmt die! Man hat Spaß und es gibt keine Nebenwirkungen!“… „Nein! Danke! Bitte hören Sie auf so aufdringlich zu sein!“… „Ach, komm schon. Stell dich nicht so an! Was bist du den für ein Partymuffel oder hast du einfach Angst du Feigling?!“… „Ganz schön aufdringlich. LASS MICH IN RUHE!“… und dann kommen ein paar Freunde von dieser Person mit drohenden Gebärden: „Schluck die Tablette, sonst bekommst du Probleme! SOFORT!“…
Ich behaupte mal, um so Aufdringlicher die Person wird, um so stärker würde man sich wehren. Wie sähe die Situation eigentlich aus, wenn die Person mit der Pille vertrauenswürdig oder gar ein guter Freund wäre? Was wäre, wenn Sie schon schlechte Erfahrungen mit „komischen“ Pillen gemacht hätten… Was, wenn sie genau wüssten, was für eine Pille das wäre…?! usw.
Die Gegenargumentation zu dieser Analogie kann ich mir schon denken.. ABER ich hoffe, ich konnte die Situation es etwas bildlicher darstellen ;)
Der Werbeaufwand für die Impfung zeigt, was hinter der Plörre steckt, genau! Demnächst in der Halbzeit vom Superbowl werden Cheerleaders (*innen, usw., in Bidens „Amerika“…) sich noch mehr ausziehen und haben dann GET THE JAB! auf dem Hintern tätowiert. Das Gleiche wird dann auch bei der ASE übernommen. Es sei denn die Qataris sind dagegen…
Zum Glück können wir dem seriösen und kritischen BRF vertrauen ;-))))))))))
„Coronavirus: „Die Impfpflicht respektiert die Menschenrechte“
https://brf.be/national/1554045/
Und wir bezahlen selbst dieses Sprachrohr, das uns ins Verderben stürzt. Leni von R. hätte ihre Freude, diese Propagandamaschine zu dokumentieren. Ich stelle tolle Bilder von „Auf’m Hügel“ vor. Ein Narrenschiff neben dem anderen, die „Brot und Spiele“ Arena auch.
Eine Vereinigung von Anwälten hat das heraus gelassen die im Februar 2021 gegründet wurde. Seit wann entscheiden Anwälte was Recht ist? Anwälte werden in der Regel bezahlt um einen Angeklagten vor einem Richter zu verteidigen. Also, wer bezahlt diese Anwälte? Folge dem Geld…
neutral@
Frage? Tragen Sie auch einen Bauhelm wenn in Brüssel jemandem ein Dachziegel auf dem Kopf fällt.
Jetzt sollen Sie sich aber weil Einzelne Personen schwer an Corona erkranken und eventuell daran sterben ( Der Altersdurchschnitt liegt in Deutschland bei 84 Jahren)
ein Zeug injizieren lassen das die Erfinder selbst nicht nehmen. (Aus Sicherheitsgründen). Merken Sie noch was?
Danke für die zahlreichen antworten.
@Fredi. Wenn das so stimmt, hatten Sie einfach nur Glück. Denke ich.
Corona ist wie russisch Roulette. Hätte genauso gut echte Patrone im Lauf sei können. Wie konnten Sie und ihre Frau gleich zweimal infiziert sein. Sind die Antikörper doch nutzlos und warum waren Sie nach der ersten Infektion weiterhin unvorsichtig?
Ihnen offenbar alles komplett egal.
@Baudimont: Sehr dumme Antwort.
@Zyniker: Nette Erklärung. Finde den Vergleich allerdings haltlos.
Ich war beispielsweise mal in einem schweren Unfall verwickelt. Das ist keine Fantasie. Als Beifahrer war ich nicht angeschnallt, weil ich den engen Gurt als lästig empfand. Habe den Unfall als einziger überlebt, weil ich aus dem Wagen geschleudert wurde. Schwerverlett ja. Aber ich bin noch da. Was glauben Sie? Heute ist das erste was ich mache, wenn ich eingestiegen bin mich anschnallen. Ich muss verrückt sein oder?
@Cheerleader: Kommentar für die Tonne
@Klötschkopp: Leider auch nicht ernstzunehmen. Was soll der Vergleich? Ein Argument? Eine Erklärung warum ihr euch so fürchtet? Das die Erfinder selbst nicht geimpft sind aus Sicherheitsgründen kommt doch wieder aus der Märchenabteilung.
Wie auch immer. Verstehe eure Angst immer noch nicht.
Die ehrlichste Antwort war wohl die vom Zyniker
Neutral@
Guckst du! Ist zwar schon 2 Monate alt aber das wäre Mitte Oktober
frisch aus der Märchenabteilung.
https://youtu.be/MsiOJvUb184
Ersteres versuche ich jetzt mit einfacheren Mitteln zu erklären.
Man versucht die Menschheit von einer Grippe zu befreien.
In Europa wohnen noch nicht mal 10 Prozent der Gesamtbevölkerung.
Rein rechnerisch ist jeder 1600. Erdbewohner an oder mit Corona in den letzten 22 Monaten verstorben.
Lustigerweise da wo so viele geimpft sind wie bei uns sterben wesentlich mehr wie auf anderen Erdteilen wo es faktisch keine Impfung gibt.
Es sind Zahlen und musst du gucken, dann verstehen.
@Klötschkopp
Siehste wie man euch beeinflusst und verängstigten möchte.
Das Interview ist nicht 2 Monate alt, das ist von Januar 2021. Seit März sind Biontechleute komplett mit eigenem Impfstoff geimpft. Das war wie der Biontechtyp erklärt ein rechtliches Problem und kein ich traue meinem Impfstoff selber nicht Problem.
Märchenabteilung!
https://www.allgemeine-zeitung.de/politik/deutschland/biontech-grunder-sahin-und-tureci-jetzt-geimpft_23362288
@Klötschkopp
Nach ihrem enttarnen YouTube Link.
Sollte man sich nicht die Frage stellen, wer veröffentlicht solchen Unfug um damit bewusst Falschinformationen zu streuen. Welchen Zweck verfolgen solche Beiträge. Wer versucht sie zu manipulieren. Wer versucht uns zu spalten, unsere Gemeinschaft zu sprengen???
Da sind die Fragen, die solche Filmchen bei gesundem Menschenverstand aufrufen sollten.
Aber nein. 60000 Klicks und 2000000 mal ungeprüft für wahr befunden und weitergeleitet.
Kommt aus dieser Ecke nicht die echte Gefahr her?
Ich denke Ihre Kommentare zeigen, dass sie die Person sind die beeinflußt und verängstlicht wird in dem sie blind den Medien und den Politikern Glauben und nicht mal den Leuten zuhören die ihnen versuchen zu erklären wieso eine impfpflicht gegen alles spricht was unsere rechte und unsere Freiheiten betrifft. Sie nennen sich neutral aber bezeichnen jede Meinung die nicht ihrer entspricht als Blödsinn. Viele Informationen sind erschreckend aber dennoch sind sie leider wahr, oder wieso meinen sie lassen sich gerade so viele Krankenhaus Mitarbeiter nicht impfen obwohl diese doch direkt mitten drin sind, diese leute haben sogar das Wissen über Krankheiten und die Gesundheit und über diese Pandemie und finden es trotzdem nicht notwendig sich impfen zu lassen. Nur weil die Mehrheit eine andere Meinung hat und sich impfen lässt heißt dies nicht das es der richtige Weg ist, in solchen Ausnahme Situationen sollte man den eigenen Menschen Verstand einschalten und nicht darauf vertraut das Politiker und Medien nur das gute fur uns wollen, am Ende das Tages geht es doch wie immer um Macht und Geld.
Sorry, ich habe lediglich versucht hier mal eine vernünftige Diskussimn in Gang zu bringen. Und wollte verstehen, warum ihr euch so gegen die Impfung wehrt. Frau Baudimonts Antwort war ziemlich schlicht. In dem Sinn „geht mich nichts an“. Das spricht dafür,dass sie selbst eigentlich keine Begründung hat, die ist hält dagegen. Das gehört ihrer Meinung nach zum guten Ton. Das halte ich für eine sehr dumme Antwort.
Cheers hat mir geantwortet,dass es/die/es gegen die Impfung ist ,weil in Amerika demnächst Cheerleader den Arsch tätowiert bekommen mit Impfparolen. Tut mir leid. Kann ich auch nicht ernstnehmen. Fredi bringt Verschwörungstheorien die sich nach 2 Sekunden googeln in Rauch auflösen.
Zyniker hat versucht mir seine Gefühlslage zu erklären und sich auf einen seriösen Diskurs eingelassen, den ich hinterfragt habe. Ich bin nicht seiner Meinung. Mit Kinderimpfungen stimme ich ihm allerdings zu.
Was habe ich ihrer Ansicht nach ungerechtfertigt für Blödsinn erklärt?
Die wollen das nur wieder auf das hier übliche Niveau runterziehen. Oder?
Zitat: Fredi bringt Verschwörungstheorien die sich nach 2 Sekunden googeln in Rauch auflösen. <<< Welche Verschwörungstheorien habe Ich gepostet ?
@Fredi
Tschuldigung…der Youtubefake kam vom Klötschkopp, nicht von Ihnen. Sie hatten mir auch ehrlich Ihre Position erklärt.👍
neutral@
Leider habe ich keine Zeit den ganzen Tag irgendwelchen Unwahrheiten sei es pro oder kontra aus dem Internet oder den sozialen Medien nachzugehen.
Ich war davon ausgegangen das dieses Interview vom Sendungsdatum aktuell war.
Nichtsdestotrotz glaube ich das hier mit Kanonen auf Spatzen geschossen wird und die Argumentation das jeder Tote ein Toter zu viel ist, ist reine Heuchelei. Keinen interessieren Millionen Hungertote in den armen Ländern, keinen interessieren die Millionen Obdachlosen in Europa. Da gibt es Lösungen für, die sind sogar sehr einfach.
Die Gesellschaft die auf ein anständiges Miteinander angewiesen ist verwahrlost in Riesenschritten und das wäre auch lösbar.
Jetzt kommt eine Grippe die zugegebener Maßen für einige Leute tödlich ist und die ganze Welt dreht durch.
Mir persönlich geht es gar nicht um die Impfung die ja so schützenwert sein soll.
Ich frage mich nur ob das ganze den Wert hat es beschützen zu wollen.
Wir sollten uns alle fragen ob es das wert ist was da gerade passiert.
Es nützt wieder mal Einzelnen und bestraft sehr viele andere.
Aber scheiss drauf, ich möchte wieder ins Restaurant und verreisen.
Leider sehen viele der Impfbefürworter diese Problematik nicht und wollen ein einfaches weiter so.
Uns erwarten Erdbeben in den nächsten Jahren und wer das nicht sieht dem ist nicht zu helfen.
@Klötschkopp.
Aber ist da nicht genau das Problem, dass es unüberprüft als Wahrheit hingestellt wird. So wie es b, ohne böse Absicht, getan haben. Es heisst immer, wer sich impfen lässt, wäre manipuliert von der Regierung. Wie viele Leute haben ihren Facebooklink gesehen, nicht kontrolliert und als Wahrheit, die man uns verheimlichen möchte geteilt und geteilt und geteilt. Wir laufen da in etwas hinein, das weit über die Coronascheisse hinausreicht. Ich empfinde das persönlich inzwischen schlimmer als die Pandemie. Die Folgen sind nicht zu unterschätzen.
* Ja, möchte nicht wieder reisen, ins Resto, feiern, Karneval,… Das Virus hat die Welt verändert. Das muss man akzeptieren. Und würden wir endlich gemeinsam in eine Richtung arbeiten, hätten wir das im Griff.
Unser Unglück ist, dass der Mensch von Natur aus egoistisch ist und das Virus solche Gefühle vermutlich nicht kennt. Das möchte nur in uns überleben sonst nichts. Sollten wir uns kurzfristig ein Beispiel dran nehmen. Alles tun,damit so viel wie möglich überleben. Wenn dazu eine Impfung oder 5 und Verzicht die Mittel sind. Dann bin ich bereit meinen Teil der Last zu tragen.
Meine Sicht der Dinge. Da brauche ich keinen Vergleich zu anderen Krankheiten, Infektionen, Zeitepochen,….
Die Sachlage zeichnet ziemlich klar ab. Entweder wir halten endlich zusammen oder das endet nie.
neutral@
Ich gebe Ihnen voll recht mit Ihrer Aussage.
Leider ist das Problem das beide Seiten mit Unwahrheiten arbeiten und jeder natürlich nur das sieht was er sehen will.
Ich selber hatte Corona, lag im Krankenhaus und leugne den Virus nicht.
Ferner glaube ich trotzdem das hier mit Kanonen auf Spatzen geschossen wird und das Ganze auch durch Profit und Dummheit eine Dynamik entwickelt hat die mich persönlich nicht daran glauben lässt das die Durchimpfung die Lösung ist.
Ich bin der Politik einfach überdrüssig die einen großen Teil der Menschen aus den Augen verloren hat und traue diesen Menschen einfach nicht mehr.
Ich ärgere mich über die Stimmungsmache der Medien die nicht mehr objektiv berichten obwohl es ihre Pflicht wäre.
Es wird gehetzt und es wird von keiner Seite gegen gesteuert.
Wir werden dafür alle einen sehr teuren Preis bezahlen und ich bin dankbar das ich keine 20 mehr bin.
Das 1. mal vor über einem Jahr, vermutlich von der Arbeit.
Das 2. mal hat Sohn sich das Virus in der Grundschule eingefangen und das dann Zuhause verteilt, da kann man nicht vorsichtig sein und sich nichts einfangen.
Ihrer meinung nach, sollte ich also, wenn ich es Heil 2 x über einen Zebrastreiben geschaft habe, das nächste mal einen Umweg machen wo mir etwas passieren könnte bis zum nächsten zebrastreiben ?
Bin ja 2x heile rübergekommen, beim 3. mal könnte ich also überfahren werden ?
Das nicht Picksen hat nicht unbedingt mit Angst zu tun, sondern das halbwegs Junge Gesunde Menschen das einfach nicht brauchen.
Dass junge gesunde Menschen das so nicht brauchen, kann man so nicht sagen.
Auch junge gesunde Menschen hatten nicht so viel Glück wie Sie.
Ich finde das zu kurz gedacht. Mit der Impfung holt man sich einen zusätzlichen Schutz.
Um ihr komisches Zebrastreifen Beispiel aufzugreifen. Sie tragen zusätzlich eine Leichtweste wenn im Dunkeln gesund, jung und reaktionsschnell über den Zebrastreifen gehen. Garantiert ihnen nicht,dass Sie übersehen werden, erhöht aber die Wahrscheinlichkeit gesehen zu werden bedeutend.
Verstehe ich also weiterhin nicht, warum man auf die zusätzliche Sicherheit freiwillig verzichtet?
Ok, auch in seltenen Fällen Erkranken Junge Menschen schwer (in Deutschland waren von 100.000 Corona toten 30 unter 20 Jahre alt), aber deswegen Milliarden Menschen Impfen mit einem Stoff der rasant am Wirkung verliert ?
Erste Labor-Untersuchungen zur Wirkung von Corona-Impfstoffen gegen Omikron deuten auf eine schwächere Abwehrreaktion gegen die neue Variante hin. Die Virologin Sandra Ciesek vom Universitätsklinikum Frankfurt veröffentlichte erste Ergebnisse auf Twitter, die eine deutlich reduzierte Antikörper-Antwort auf die neue Variante zeigen. „Die Daten bestärken, dass die Entwicklung eines an Omikron angepassten Impfstoffs sinnvoll ist“, schrieb Ciesek dazu. Die Virologin weist aber auch darauf hin, dass aus ihrer Auswertung nicht herauszulesen ist, ob Geimpfte bei Omikron vor einem schweren Verlauf geschützt sind. Denn die Immunantwort beruht nicht nur auf Antikörpern, sondern beispielsweise auch auf T-Zellen.
Der Impfstoff von Biontech/Pfizer bietet offenbar lediglich einen teilweisen Schutz gegen Omikron. Das teilt Laborleiter Alex Sigal vom Africa Health Research Institute in Südafrika auf Twitter auf Basis vorläufiger Ergebnisse mit. Es gebe einen sehr großen Rückgang bei der Neutralisierung der Omikron-Variante. Biontech-Chef Ugur Sahin geht davon aus, dass die abschließenden Daten zur Wirksamkeit des Vakzins gegen die Omikron-Variante am Mittwoch oder Donnerstag vorliegen könnten. Das sagt Sahin dem Sender NBC News.
Nun ja… ich nehme mal aus Ihrem Bsp. heraus, dass auch wenn es in Einzelfällen und viel Glück, bei Missachtung einer allg. Sicherheitsmaßnahme, immer noch zu glücklichen Ausgängen kommen kann, sollte man doch der allg. Sicherheitsmaßnahme generell vertrauen und sich daran halten.
In diesem Punkt gebe ich Ihnen recht.
Die Sache ist nur, hätten Sie auch vertrauen in den Sicherheitsgurt der 1.Generation? … obwohl man in diesem Fall, im Sinne der Analogie, eher vom Prototypen des Sicherheitsgurtes ausgehen müsste.
Der momentane Impfstoff ist eine „neue Technologie“, die gerade mal eine „bedingte Zulassung“ besitzt, im Schnellverfahren entwickelt wurde und wo zudem noch die Produktion, die Testeinrichtung und die Behörde, die die Freigabe erteilt, unter „Kontrolle“ bzw. einem Verflecht der selben Personen im jeweiligen Vorstand besteht… („Die Anstalt“ hätte eine enorme Freude daran, diese auseinanderzunehmen & aufzuzeigen,… Aber.. Naja…)
Die „Gewaltenteilung“ zwischen Produktion, Testen & Freigabe ist schon lange nicht mehr gewährleistet. Und wenn da auch noch viel Lobby-Arbeit der Firmen geleistet wird… Tja, dann geht mein Vertrauen in ein „Sicheres Produkt“ Richtung Keller.
An dieser Stelle könnte ich Ihnen (und Andere) mal empfehlen, zu recherchieren, wie ein Medikament bzw. pharmazeutischer Wirkstoff überhaupt zugelassen wird bzw. wie die Entschädigungs-Politik samt „Schweigeklausel“ in der Pharma-Industrie funktioniert… Und nein, dass sind keine puren TV-Krimis, sondern diese kommen ziemlich nah an die Realität ran ;)
Bsp.: Die Opioidkrise in den USA (Schmerzmittel)
https://de.wikipedia.org/wiki/Opioidkrise_in_den_USA
An dieser Stelle auch ein kl. „Danke!“ an die Neo-Liberale Parteien, die sowas erst ermöglichen! Stichwort: Firmen sollen die Freiheit haben, ihre Produkte selber testen etc. (Wenn auch nur um 5 Ecken) :P
Nachtrag an Zyniker.
Ihr Pillenbeispiel geht mir nicht durch den Kopf.Finde ich weiterhin etwas weit hergeholt, aber ich hatte einen Einblick in Ihr Empfinden👍
Gegenfrage. Ich nehme gelegentlich Medikamente ein. Dafalgam ,Aspirin oder dergleichen.
Wenn ich da den Beipackzettel lese. Was alles an Nebenwirkungen bei 1/100,1/1000,1,10000,…?möglich ist müsste ich die dann dich auch nicht nehmen und mich fürchten. Haben Sie auch Medikamente im Schrank. Ist das ok?
@neutral
Darum ging es ja ursprünglich… Warum haben manche Menschen Angst vor einer mRNA-Impfung. Empathie ist doch schon was wert, dann „verteufelt“ man nicht direkt ;)
Auch wenn ich hier die Diskussion schließen würde… die letzte Frage beantworte ich Ihnen noch gerne.
Diese Angaben von Nebenwirkungen, Wechselwirkungen usw. wurden über Jahre und sogenannter „Pharmakovigilanz“ (Das Produkt wird immer und immer wieder neu getestet auf Nebenwirkungen) zusammengetragen und aktualisiert. Natürlich kann immer wieder mal was passieren oder neue Nebeneffekte auftreten … Aber man kann das Risiko/Nutzen Verhältnis eben für sich in Absprache mit seinem Arzt abschätzen.
Und genau das…. kann man bei einer nRNA-Impfung NOCH nicht, da es noch keine Langzeit-Daten gibt. Kurzfristig, nach bisherigen Erfahrungen mit „gewöhnlichen“ Impfstoffen, der Theorie von nRNA und Simulationen SOLLTE bzw. DÜRFTE eigentlich nichts geschehen… Aber man weiß es halt nicht! Nicht wirklich! Wobei sogar einige eigentlich vorgeschriebene Tests im Rahmen der Notfallzulassung ausgelassen wurden, da DIE SIMULATION sagt, es könne nicht passieren…
Daher sprach ich vorhin vom Prototypen ;)
Daher stört mich (und wahrscheinlich viele andere) die Aussage von Politikern, die sagen: „Die Impfung ist sicher!“ … obwohl es eigentlich lauten müsste: „Die Impfung sollte laut Simulation sicher sein! Wir sind uns zu 90% sicher, dass in naher Zukunft nichts gravierendes passieren sollte und in Zukunft, sagen wir mal in 5 Jahren… Naja, das sehen wir dann mal! Wer möchte eine Injektion?…ist auch umsonst…!“ – Aber so „verkauft“ sich halt kein Produkt ;)
…und um nochmal zur Ursprünglichen Aussage zurück zu kehren…
Ich bin nicht gegen Impfen im Allgemeinen, dass soll jeder für sich selber entscheiden. Ich rate auch Personen der Risikogruppen eher zu einer Impfung! Aber ich bin gegen Zwang, soz. Druck, Diskriminierung,… derjenigen, die sich nicht impfen lassen wollen und bin komplett gegen das Impfen von Kindern/Jugendlichen aus den genannten Gründen.
-Dann wünsche ich noch einen schönen Tag-
Es gibt Kopfschmerztabletten, deren Nebenwirkung können ua. Kopfschmerzen sein…
@Martha
Sogenannte „Paradoxe Reaktion/Nebenwirkung“… meist bei Unverträglichkeit, Überdosierung oder zu regelmäßigen Einnahmen über längeren Zeitraum eines medz. Wirkstoffes ;)
Sehr übel bei Schmerzmittel, Stimmungsaufheller und Angstlöser… Mal abgesehen von der physischen & psychischen Abhängigkeit, die manch ein Produkt auslösen kann…
Aber bleiben wir fair – Es gibt schon gravierende Unterschiede zu Tot-/Lebendimpfstoffe, mRNAs,… und rezeptfrei/verschriebene Medikamente usw. ;)
neutrino, denn mehr ist ja nicht vorhanden, Ihre Ergüsse ignoriere ich. ^Habe bloß gesehen, daß Sie mir blöd kommen…
Cheers!
Dass ein Genesener genug Abwehrkräfte hat ist ein Trugschluss.
Zwar baut ein ehemaliger Erkrankter Antikörper auf, aber nicht in dem Maße wie ein Geimpfter. Infolgedessen ist ein Abbau der Antikörper schneller weil die Ausganszahl viel niedriger ist.
Wahrscheinlich wird das CST später angepasst, so dass der Zeitpunkt der letzten Impfung oder der Genesung berücksichtigt wird. Dabei haben die Genesenen dann auch einen Nachteil, weil schneller nicht mehr genug Antikörper da sind.
Dass 65+ alleine sich impfen lassen sollen ist Nonsens, da sowohl die Übertragungsmöglchkeiten als auch eine schwerwiegende Erkrankung in allen Altersgruppen vielfältig sind.
Zur Zeit sterben auch mehr jüngere Menschen an der Krankheit und die Zahl junger, gesunder Leute mit schwerwiegenden Verlauf steigt auch.
Letztlich hat Jean Lafleur, der auch nicht vom Impfen überzeugt war, einen in einem emotionalen Leserbrief im GE zum Impfen aufgerufen, nachdem seine Frau sehr armselig mit 62 gestorben ist.
Leider werden wir noch eine Zeit mit der Pandemie leben müssen und dabei ist das Impfen, neben den andern einleuchtenden Regeln, ein wichtiger Bestandteil der Gegenwehr.
Herr Meier, woher nehmen Sie ihr Wissen?
Nennen Sie doch ein paar Quellen und damit meine ich nicht die öffentlich-rechtlichen die stündlich gebetsmühlenartig auf die positive Wirkung der Impfung hinweisen.
Wer sagt Ihnen außer Dr. Drosten das die Verläufe nach einer Impfung nicht so schwer oder tödlich sind.
Wussten Sie das ein im Juni doppelt Geimpfter heute bei einer Krankenhausaufnahme als Ungeimpfter gilt.
Ich persönlich, wenn sich in meiner Umgebung die Leichen stapeln, würde auch darüber nachdenken mich impfen zu lassen.
Sehe dafür aber bis heute keine Grundlage.
Wenn das einige andere auch tun würden wären wir in der sogenannten Pandemie ( die keine ist) wesentlich weiter und alle könnten sich wieder freier bewegen.
Herr Meier, woher nehmen Sie ihr Wissen?
Antwort: Mein Wissen nehme ich aus dem Kopf. Dass ein Klötschkopp das nicht kann, leuchtet mir ein.
Weder Youtube, noch ARD und ZDF mussten mir das Wissen vermitteln. Ich habe an einigen Informationsveanstaltungen einigen Ärzten zugehört. Dazu hehörte unter anderem Dr. Karl Vermöhlen, aber auch einige frankofone Ärzte.
Wer allerdings auf den verschiedensten Internetseiten mit dem Suchwort Verschwörung sein Wissen sucht, bekommt natürlich das Falsche.
Der Mensch passt sich schon seit seinem Bestehen an neue Viren, Mikroben usw. an! Natürlich nicht von Heute auf Morgen… aber mit der Zeit. Würden Sie einen Menschen von vor 100 Jahren in unsere Zeit katapultieren, würde diese (obwohl sie kerngesund ist) höchstwahrscheinlich an unserer Umwelt direkt erkranken und in wenigen Tagen verenden. Und das ganz unabhängig von Corona ;)
NB: Das war auch das Thema von „Krieg der Welten“… Anpassungsfähigkeit und das Verhalten von Menschen. Aber Literatur bzw. Film und ihre Meta-Ebene und was man daraus mitnehmen könnte, sind nicht gerade Thema :P
…aber ich kann es mir nicht verkneifen: „Lauf Forest, lauf!“
(Der wohl „Ideologie-Kritisch“ betrachtet, schlimmste Film der Pop-Kultur, der letzten Jahrzehnte)
Heute Mittag in den RTBF Nachrichten kam ein Klinikdirektor zu Wort der ganz klar sagte er werde dieses Gesetz (sollte es denn Gesetz werden) ab dem 01/01/2022 ganz bewusst übertreten. Wenn nicht, könnte, nein müsste, er sein Krankenhaus zum 01/01/2022 schliessen.
Bravo die Herren Minister. Bravo die Herren (und Damen) die andere zu etwas zwingen wollen!
Und den Blödsinn haben sie genau von wem gehört ? Die Pfleger haben seit Ausbruch unter Garantie am wenigsten Leute angesteckt , denn die Pfleger MÜSSEN sämtliche Hygieneregeln beachten . Im Gegensatz zu zivilisten. Vorher nachdenken hätte das ganze sofort aufgeklärt !
Pfleger MÜSSEN sämtliche Hygieneregeln beachten.
In Wirklichkeit heißt es MÜSSTEN sämtliche Hygieneregeln beachten, denn warum müssen jedes Jahr Sensibilisierungsmaßnahmen zu Hygieneregeln gestartet werden. MRSA wäre längst besiegt, wenn jeder diese Regeln befolgen würde.
Mir ist schnuppe, ob ein Pfleger geimpft ist oder nicht. Die Pflegekräfte haben – als es noch keine Impfung gab – an vorderster Stelle gestanden und ihr Bestes getan, um allen zu helfen. Danke dafür!! Ich vertraue auf deren Vorsichtsmassnahmen und Hygienregeln. Dass sie jetzt entlassen werden sollen bei Nichtimpfung ist ein Unding. Die Impfung schützt nur einen selbst.
Ungimpft = nicht krank!
Ungeimpft=gefährlich
Gefährlich für Wen ?
@Fredi: Für dne Dr Axel Stoll, für sonst NIEMANDEN!!
Ungeimpft = GESUND und sonst NIX
Dr. Axel Stoll
Das einzige was hier gefährlich ist sind Sie.
@Dr. Axel Stroll
Gefährlich? Wieso?
Meiner Meinung nach,dürfte es keine Impfpflicht geben.
Wenn diese einmal „Installiert“ ist,werden unsere Politiker diese Verpflichtung Garantiert nicht mehr zurück nehmen.
Dann werden in Zukunft irgendwelche „neue Verbesserte“ Mixturen verimpft,die wir nicht mehr Ablehnen können !!
Ausserdem st es nicht mit dem Grundgesetz vereinbar. Gut so !
Bravo! Respekt an die Pflegekräfte und Ärzte, die für die Ungeimpften in die Bresche springen, das entzieht den Impflicht- Fetischisten gänzlich (!!!) den Nährboden.
In Germanien^^ sollen über 25.000 Ärzte dieselbe Position vertreten und ich hoffe, es werden stündlich mehr!
PS^^
Im nächsten Leben werde ich Feuerwehrmann* – stehen diese tapferen Menschen doch immer in vorderster Front!
Chapeau<3
Ich kann mich Robin Hood nur anschließen !!!
Hoffentlich merkt der Staat endlich, dass Krankenhäuser nicht wie gewinnbringende Unternehmen zu managen sind. PieMalDaumen; ~90% Bettenauslastung bei einer Personalmenge für 75%Auslastung ist der Normalzustand, damit sich die Kosten grob decken…
Bezahlt die PflegerInnen endlich mal korrekt und schafft ein „normales“ Arbeitsklima, dann kommen auch die fehlenden Arbeitskräfte wieder zurück in ihre gelernten Jobs. Stellt euch einfach vor, das Krankenhaus wäre zu 100% belegt und stellt dementsprechend das Personal ein!
NB: Das zählt natürlich nicht nur für Krankenhäuser sondern auch andere Pflegeeinrichtungen.
Es ist nichts neues, dass Menschen wie Ware gehandelt werden , wenn Menschen nur Dollars in den Augen haben;. Da werden z.b. pro Jahr alleine 20 Millionen in das Aachener Theater gesteckt, dass ein Paar Höhergestellte ihren Spass nachgehen Kônnen. Das ist natürlich wichtiger . Sicher hängen davon auch Arbeitsplätze von ab, Aber man kann auch in Pflegekräfte investieren, was wohl besser wäre.
Das die Eintrittskarten vom Staat für das Theater bezuschusst werden, ist nicht normal, da meisten Leute ins Theater gehen die sich das finanziell leiten können. Wenn ich zur AS gehe, muss ich auch den Preis vom Verein akzeptieren.
@Peter Müller
Mag ja sein Herr Müller,nur …,was hat das Theater Aachen mit der Impfpflicht zu tun?
Gruß
Es geht darum, Geld an der richtigen Stelle einzusetzen. Als nur für eine Minderheit.
Die Pflegekräfte gehen zu recht auf die Strasse. Man schützt niemanden. Die Sorgfalt wird ausser acht gelassen. Wenn Krankenhäuser und Pflegeeinrichtungen ihre Patienten oder Bewohner schützen wollen, muss jeden Tag konsequent getestet werden. Verschiedene wissenschaftliche Arbeiten haben das schon bewiesen. Die Impfung, die eigentlich eine Gentherapie ist, schützt nicht wirklich. Impfversagen ist die Regel, sondern die Ausnahme. Nur versprechen Politiker wie MP Paasch oder Arimont den Menschen das Blaue vom Himmel. Es reicht mit den falschen Versprechungen. Viele glauben, wenn auch die Kinder geimpft sind, ist alles vorbei. Das ist eine Illusion. Zwang ist einer Demokratie nicht würdig. Die Schwächsten der Gesellschaft wiegen sich in einer falschen Sicherheit. Ausserdem ist die Impfung für jüngere Menschen nicht ganz ungefährlich. Die vielen Zusammenbrüche von Sportlern sollten eine Warnung sein. Wer von den Pflegekräften eine Impfung verlangt ist meistens ein grosser Egoist, der seine Gesundheit mit Füssen tritt. Da nenne ich viele stark rauchende Politiker und Ärzte……
Ich krieg die Krise!
Tests machen nur bei Erkrankung Sinn!
Stoppt doch endlich diesen unnützen Testwahnsinn – zumindest wird Mutter Erde es uns danken, wenn schon nicht die Neurotiker hier auf dem Forum^^
@EhG: Der Irrsinn hört nicht auf!! Habe eben live vernommen, im Nachbarland, gibt es jetzt gratis Tests in fast jeder Apotheke abzuholen.
5 Tests für nix und jeder soll falls positiv an die covidtracing.public.lu sein positives Ergebnis von Scheiße liefern.
Heiß es, man hat nicht genug Zahlen vor Weihnachten?
Und man soll jetzt den Schwachsinn der Schwachmatten unterstützen?
So wie mir bekannt ist, sollen es alle Lux bekommen haben!!
Hat man Angst vor dem 13.12.2021??
@EhG: Et hilft nur Ablenken: Da ich den Trierern sehr nahe bin, dann dies hier:
https://www.youtube.com/watch?v=8-uDB_tR6go&list=RDMM&index=4
Meine Karnevals Klamotten liegen bereit, weil anders is der Irrsinn nicht mehr zu ertragen.
Ich sehne mir den Rosakarneval retoure….et war so moi :D
🤪😭😭😭😭😭😭
In der Bibel steht: An ihren Taten werdet ihr sie erkennen
Im Fall von Schland hieße es dagegen: An seiner Wortwahl ist sein Gemüt zu erkennen.
Wahrscheinlich schreibt er jetzt als Antwort: Leck mich am A….
F/M
In der Bibel steht auch, Auge um Auge…
Und heute bin ich auf Krawall gefürstet^^
Und heute bin ich auf Krawall gefürstet.
Dann musst du dich mal fürstlich bürsten lassen.
F/M
Mit dir will ja niemand…^^
Gott sei Dank !
@Friedrich Meier: Nein das können Sie nicht, auch wenn Sie es gerne würden. ;)
Das dürfen bei mir nur Auserwählte. :D
Dat da, hätten Sie mal live erleben müssen, es war sagenhaft.
Sie dürfen mitsingen wenn Sie wollen, es hebt die Laune ungemein, also mir geht es prima damit…..
…..oh c’est si bon, oh c’est si bon…..
😜🤡😂🤣
Die Impflicht für Pflegepersonal ist genauso ungerecht und vergleichbar wie eine höhere Besteuerung für Niedrigverdiener ( Warren Buffet und Konsorten lassen Grüssen)
Wer für eine Impfplicht, also IMPF-ZWANG für Pflegepersonal ist, der sollte sich mal folgendes anschauen. Die Meinungen des Personals (egal wo) werden doch in den Medien gar nicht dargebracht!
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1465805612030345223/pu/vid/362×640/YPpI9aNu2DqvEYPw.mp4
hier der Aufruf bei Twitter
https://twitter.com/CryptoairdropL/status/1465805789365424137
Es ist NOTWEHR, wenn abertausende in Brüssel demonstrieren, keine Querdenker.
Jeder Polit-Heini sollte sich das anschauen.
https://cdnext.funpot.net/bild/funpot0000723097/50/Deutschland.jpg
Also besser Impfpflicht für alle.
Genau, damit Gesunde Menschen bestraft werden für etwas das Sie nicht brauchen…
@Guido Scholz (zum Video im 1. Link ~1min.30)
Na das nenne ich mal interessant…
Die Impfung regt grundsätzlich die Blutgerinnung an oder nur indirekt durch die Wundheilung wg. dem Einstich ?!? …Hmm… Darüber hatte mich mein Hausarzt bei unserem Gespräch nicht informiert, geschweige stand davon nichts auf der (von mir ignorierten) „netten“ Einladung zur Impfung. Das wusste mein Arzt zu diesem Zeitpunkt wohl selber noch nicht :P
Sollte es stimmen, dann sollten alle die Gerinnungshemmer nehmen (der könnte kurzfristig geschwächt, ausgehebelt oder evtl. sogar neutralisiert werden) wg. z.B. künstlichen Implantate, Stents,… oder allg. Herz-/Kreislaufprobleme oder aus anderen Gründen… das mit ihrem Arzt vor der Impfung AUF JEDEN FALL abklären und zumindest den ersten Monat wöchentlich seinen INR/Quick-Wert überprüfen lassen und sich schon mal einen Termin für eine Echografie nehmen… Gerade in Belgien, wo viele Betroffene gerade mal ihren INR/Quick-Wert alle par Wochen oder sogar nur halbjährlich prüfen (Ist aber ein anderes Thema). So ein Blutgerinnsel löst sich auch gerne mal erst einige Monate oder Jahre später und verursacht erst dann eine Thrombose oder sogar Infarkt. Nur ein Tipp !
Sie reden mir aus der Seele.
ich kenne jemanden, der sich nicht impfen lässt, weil diese Person die von Ihnen angesprochenen Durchblutungsprobleme hatte. Ein anderer befürchtet auch Nebenwirkungen auf seinen Kreislauf, weil er bei einer anderen Impfung einen „Impfschock“ erdulden musste und krank wurde. Das sind KEINE Impfgegner, werden aber im Politik+Presse so gehandelt, denn es wird totgeschwiegen. Es ist eine Minderheit, aber man denkt nicht an diese Personen. Auch das wären CORONA-OPFER.
Darüber hinaus bleibt bei Impfschäden die rechtliche Basis der Haftung. keiner will so richtig haften, die Pharma-Industrie will trotz Milliardengewinne nix rausrücken und die Politik deckt dieses, damit genug Impfstoff zur Verfügung steht. Eine Hand wäscht die andere, vor allem dann wenn beide Hände dreckig sind.
Und wenn wirklich ein Arzt ein Attest schreiben sollte wegen bedrohlicher Blut/Kreislauf-Störungen, dann wird es nicht lange dauern, bis dieser Mediziner vom Staat in Form von Justiz und Polizei Bekanntschaft machen wird. Die Staats-Propaganda-Presse wird dann auch was zu melden haben, die haben dann schon wieder neue Saboteure ausfindig gemacht, die ein Zero-Covid unmöglich machen.
Wetten, dass das genau so laufen würde?
Damit wir uns nicht falsch verstehen. Ich bin ein Impfbefürworter und werde mir die 3.Dosis auch abholen gehen, wenn bescheid kommt.
Aber wenn bei einer Impfpflicht (Impfzwang!) die Opfer einer solchen Politik vergessen werden, dann ist das ein Bruch des Hippokratischen Eides, wo es heisst:
„Meine Verordnungen werde ich treffen zu Nutz und Frommen der Kranken, nach bestem Vermögen und Urteil; ich werde sie bewahren vor Schaden und willkürlichem Unrecht. “
EIN SOLCHER IMPFZWANG HAT NICHTS ZU TUN MIT HUMANER MEDIZIN.
Leute, geht euch bitte impfen nach besten Wissen und Gewissen, und fragt euren Arzt wenn notwendig.
Eine Krankenschwester wollte am Dienstag streiken, wurde aber „beschlagnahmt“: „Ich bin nach Hause gekommen und die Polizisten haben vor meinem Haus auf mich gewartet, beide in Zivil, um mich das Beschlagnahmepapier unterschreiben zu lassen. Im Grunde haben sie mir klar gemacht, dass ich strafrechtlich verfolgt werde, wenn ich es nicht unterschreibe.
Im CHU Lüttich – ein öffentliches Krankenhaus – wurden die Beschlagnahmungen gerade über den Bürgermeister von Lüttich ausgelöst. Trotz der Deprogrammierung einer ganzen Reihe von Operationen fehlen immer noch 62 Personen, um den Dienst zu gewährleisten. Dies ist das erste Mal seit der Gründung des Krankenhauses im Jahr 1984. „Wir hatten keine Wahl, da es das erste Mal ist, dass so viele Mitarbeiter streiken“, stellte Pierre Gillet, medizinischer Direktor am CHU Lüttich, fest.
Die Impfpflicht für Pflegepersonal ist völlig kontraproduktiv: Es herrscht bereits Personalmangel, und diese Maßnahme wird den Mangel nur noch verstärken!
Die Requirierung von Krankenschwestern und Krankenpflegern ist eine Praxis, die an die Leibeigenschaft im Mittelalter erinnert.
https://www.rtl.be/info/regions/liege/une-procedure-de-requisition-du-personnel-soignant-enclenchee-dans-certains-hopitaux-ca-ressemble-a-la-gestapo-c-est-vraiment-la-chasse-a-l-homme–1342416.aspx?fbclid=IwAR1nsSXt4OE6-UUsKv7nvn4h9r7q8xh1JVEMQLLrZaH983DYPZ4GGmBNrzU
Ob man mich mag oder nicht!!!! das ist das beste Bild das ich dbis jetzt gesehen hab!!!!! https://www.heise.de/ct/ausgabe/2014-5-Schlagseite-2223354.html
Dem Pflegepersonal zu verbieten, zu arbeiten und seinen Lebensunterhalt zu verdienen, ist so, als würde man ihm sagen, dass er verhungern muss.
Dem Pflegepersonal zu verbieten, seinen Lebensunterhalt zu verdienen, weil es sich nicht impfen lassen will, ist so, als würde man ihm sagen: „Lass dich impfen oder stirb“.
Alle Impfgegner sollen ihre Behandlung im Krankenhaus selbst zahlen, falls sie an Corona mit einem schweren Verlauf erkranken. Oder die Krankenhäuser sollten die Aufnahme verweigern.
Die dummen sterben nicht aus.
Mein Körper, meine Entscheidung ist ein viel gebrauchtes Argument.
Doch weil nicht nur mein Körper betroffen ist und weil die Apelle nicht genug gefruchtet haben, wird die Impflicht für alle immer wahrscheinlicher.
Deswegen ist es Sinnvoll beim Gesundheitssektor anzufangen.
Denn die Freiheit des Einzelnen endet immer da, wo die Freiheit des andern beginnt weil ein Einzelner die Gesundheit von Vielen gefährden kann.
Ein Gesetz, so zeigt es die Erfahrung, wird nur befolgt, wenn empfindliche Strafen, bei Übertretungen angedroht werden.
Ich bitte Sie, Sie reden von der Freiheit des Individuums und im gleichen Atemzug von der Beschneidung der Freiheit des Individuums durch Zwang und Strafen? Was machen Sie eigentlich beruflich? Politiker?
Sollte es zu einem strafbewehrten Impfzwang kommen, dann landen wir, sollte ein Vorgehen wie in Österreich umgesetzt werden, nämlich Geldstrafen, in einem ziemlich ungerechten System. Die Reichen und damit auch die Politiker könnten sich problemlos und immer wieder frei kaufen. Was also tun, Herr wie auch immer unter einem ziemlich feigen weil einen Klarnamen imitierenden Pseudonym? Die Gefängnisse sind voll, das wird nichts. Vor Gericht ausgehandelte Tagessätze? Dann sind wir in 30 Jahren noch nicht durch. Es bleiben Hausarrest, der sehr schwer zu kontrollieren ist oder eben improvisierte Lager. Aber ich vermute, Menschen mit ihrer Intelligenz und Geisteshaltung haben nicht wirklich ein Problem damit, wenn ihre ach so heilige Freiheit für andere hinter Stacheldraht und in Containern endet.
Vegandro Alesso
Man sollte nicht von Pseudonym reden wenn das seinige irgendwie vegan klingt und von Intelligenz zu reden sollte auch nur einer, der ein gewisses Maß desselben besitzt.
@Friedrich Meier: Und warum reden Sie?
@ Schland
Merke: Wenn die Metzger sich unterhalten, sollten die Würstchen sich raushalten !
@Friedrich Meier: Meine Rede, dann halten Sie sich bitte dran. ;)
Wie sagt die Werbung:
DeutSCHLÄNDER
Vom Würstchen das Beste.
Also bist du das Beste von den Würstchen 🤣
Die Gewerkschaften haben Ihre Chance genutzt, um viele auf die Straße zu kriegen. Da kamen die vielen Impfgegner gerade recht um um die Truppe zu verstärken.
Der kämpferischen Vera Hilt, von der CNE hat wurde somit auch den Rücken gestärkt. Dabei kämpft sie im Einzelfall nicht immer mit den Arbeitnehmern und bei einigen Diskussionen mit Mitarbeitern im Krankenhaus, waren Ihre Äußerungen kontraproduktiv wenn Forderungen an den Arbeitgeber formuliert werden mussten. Auch am Telefon ist sie mit Ratschlägen nicht immer nützlich, wenn der Einzelne mal es schaff sie in an die Strippe zu kriegen.
Jetzt kann die gute Frau sagen: Siehste wohl, Antoniadis, alle wollen, das was ich will!
Wir stecken niemanden mit einer Krankheit an.
Wir werden von einem Virus angesteckt und nicht von unseren Mitmenschen.
Es liegt an uns, uns in erster Linie selbst zu schützen, indem wir unser Immunsystem leistungsfähig machen und gegebenenfalls zusätzliche individuelle Schutzmaßnahmen ergreifen: Maske, Taucheranzug, Distanzierung, Zuflucht in unterirdischen Schutzräumen, magische Formeln, Impfungen etc.
Eine freiheitsentziehende Maßnahme ist niemals ein Desinfektionsmittel …
Wir sollten einige Weltuntergangs Läden eröffnen, mit Schutzkleidung, haltbare Nahrung usw, die Geimpften würden und die Bude einrennen :P
Aber, da stellt sich die Frage warum eigentlich ? Die sind doch geschützt und schieben die Panik…
Es ist idT soweit, die Aluhutträger (die Corona-Besessenen) sehen inzwischen die Covid-Molkeküle in der Luft, wie die Heilige GreatA die CO2 sehen kann… Halleluja, wir erleben mystische Zeiten!
Baudimont
Sie stecken niemanden mit einer Krankheit an, Sie sind die Krankheit.
Baudimont: …magische Formeln…magische Pilze?
Bieten Sie auch sowas auch in ihrem kleinen Lädchen an, Frau Baudimont?
Wenn ja, halten Sie sich davon fern, was dabei rauskommen kann, sieht man an ihren Kommentaren.
Baudimont: Wir werden von einem Virus angesteckt
Haben sie nicht noch vor einigen Tagen, geschrieben, es gäbe kein Corona???????
Meistens steht das aktuell Geschriebene, im krassen Widerspruch zu dem voherigen Behauptungen.
@dein Freund der Baum
Wir werden von einem Virus angesteckt, und nicht von unseren Mitmenschen…
Es gibt die Corona-Tragödie:
Angefangen bei Kindern, die durch das Tragen von Masken ihre Immunabwehr schwächen!!!
Die Kinder müssen mit Mikroben, Bakterien und Viren in Berührung kommen, damit ihr Immunsystem reagieren kann!
So werden sie widerstandsfähiger
Also direkt die Kinder einige Stunden in der Coronastation spielen lassen, damit die widerstandsfähiger werden, wollen Sie mir das damit sagen?
Meine Frage, haben Sie nebenbei bemerkt, damit aber nicht beanwortet.
Aber das kennt man ja von Ihnen nicht anders.
Wie viele Kinder sind Ihnen bekannt, die an Covid 19 gestorben sind?
Waum schaffen Sie es nicht Fragen zu beanworten Frau Baudimont, sie weichen aus, wechseln das Thema, stellen (?) sich Dumm..
Ich bin schon auf den Wahlkampf gespannt. Wird dan so aussehen:
Frage der Presse an Vivant/Baudimont: Wie stehen Sie zur Steuerpolitik?
Antwort Vivant/Baudimont: Warum gibt es nur Vierfarbenkugelschreiber und keine mit Fünf?
BAUDIMONT, erlauben Sie mir eine Frage, zu Ihrem öffentlichen FB Post, der da lautet:
Covid: Das Virus, das auf Menschen mit schlechter Gesundheit abzielt.
Das Virus tötet vor allem Menschen über 80 Jahre, die übergewichtig sind, Bluthochdruck haben oder an einer oder mehreren Komorbiditäten leiden.
Mit anderen Worten: Menschen in einem sehr schlechten Gesundheitszustand. Und die die Lebenserwartung überschritten hatten…
NOCH ALLE TASSEN IM SCHRANK?
Können sie Beweisen das das Posting nicht der Wahrheit entspricht ?
Im Jahr 2020 betrug die Lebenserwartung bei der Geburt in Belgien 80,8 Jahre für die Gesamtbevölkerung. Die Lebenserwartung für Frauen beträgt 83,1 Jahre und für Männer 78,5 Jahre. Das geht aus einer Analyse der Sterblichkeitsraten von Statbel, dem belgischen Statistikamt, hervor.
https://covid-19.sciensano.be/sites/default/files/Covid19/COVID-19_THEMATIC%20REPORT_SURVEILLANCE%20OF%20COVID-19%20MORTALITY%20IN%20BELGIUM_2.pdf
Zwischen dem 10. März 2020 und dem 14. Februar 2021 traten 11.635 Todesfälle (53,2%) in der Altersgruppe über 84 Jahre auf, 8.897 (40,7%) in der Altersgruppe 65-84 und 1.328 (6,1%) in der Altersgruppe unter 65 Jahren.
Baudimon: Was hat Ihre Statistik mit der Beantwortung der Fragen zu tun?
Haben Sie nicht geschrieben, alle Statistiken, besonders die der Gesundheitsbehörden wären gefälscht, warum posten Sie dann eine samt Link?
Warum ändern Sie ständig Ihre Meinung, Überzeugung?
Warum verschwende ich überhaupt meine Zeit mit jemandem wie Sie, wenn ich sowieso weiß, dass sie es nicht schaffen, korrekt zu antworten?
@ – Claudia
Wenn ich Anwalt sein würde, hätte ich meiner Mandantin empfohlen , vor Gericht zu sagen ,
– dass die Tassen nur kurzfristig in der Spülmaschine gewesen sind. :-) 😉
Die Impfung ist doch super- dann könnt ihr Freaks doch in eurer 2g+++ Blase fröhlich weiter leben.
Ich bin geimpft und war daher auf ITS…
Ihr könnt auch einfach Zuhause bleiben und die Maske zum schlafen tragen…
Geht den Leuten nicht auf den Sack!!!
Hier steht beschrieben, ich wiederhole, daß gesunde, die geimpft wurden, danach Covid-Symptome aufweisten… The Lancet ist eine der 3 großen US med. Zeitschriften (mit Nature und New England Journal of Med.):
https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(21)00493-4/fulltext
Aber ich habe zuerst davon bei… RT gelesen:
https://www.rt.com/uk/542482-vaccine-side-effects-covid-symptoms/
Damit wären beim nächsten Mittelfinger für alle, die den ach-so-seriösen MSM alles glauben…
Fantastisch wie sich der Westen selbst zerlegt!
Und dann kommt der Papst daher und beschreibt die EU als nazis!
https://www.rt.com/news/542417-pope-eu-nazi-dictatorship/
Ihm traue ich jedoch nicht, da er ja das Christentum begarben will – und dabei ist es zu tun… Alles nur Show, weil er, ja, nicht tatenlos zusehen kann wie unsere Wurzeln abgeschafft werden damit der Islam sich hier etablieren kann. Der Past hat mit Sicherheit Hans Vaihingers „Philosophie des Als ob“ studiert…
Auf der Demo waren viele mit grünen Westen und Anoraks.
Es scheint jedoch, dass dies keine Naturschützer waren, denn sie haben direkt vor Ort noch ihre Schilder mit Stielen aus Holz und plastifizierten Transparenten und Pappschilder verbrannt.
Wenn das GE nicht lügt, wurden auch Silvesterraketen und Knallkörper gezündet.
Ich war einmal bei so einer Demo in Brüssel. Es waren damals nicht so viele Teilnehmer dabei, weil es damals noch keine Impfgegner gab.
Karneval ist nichts dagegen. Trommler, Musiker, Wagen mit riesigen Lautsprecheranlagen, Luftballons und jede Menge Alkohol. Alles auch von der CSP/CNE mit organisiert. Damals war allerdings die Aufwertung des Krankenhaussektors das Ziel. Es hat aber keine Sau interessiert und wenn die hiesigen Gewerkschaftsoberen das GE nicht informiert und mit Fotos versorgt hätten, hätte kein Ostbelgier etwas davon erfahren. Facebook und Co waren damals noch inexistent und die Leute suchten sich auch noch nicht ihr Wissen per YouTube.
Das Ungeimpfte Pflegepersonal, sollte einfach die Geimpten Patienten nicht mehr verpflegen, da wäre schnell Ruhe im Schacht
@ – Peter Müller 22:50
Sie werden aber jetzt keine Angst bekommen, ? .
weil sie befürchten , dass sie ohne boosterimpfung im Krankenhaus benachteiligt werden?1
Ein Kollektiv von Pflegekräften kritisiert die Politik des Gesundheitsministers Franck Vandenbroucke und fordert ihn auf, „damit aufzuhören.
Welcher Gesundheitsminister wollen Sie sein, Herr Vandenbroucke?
Derjenige, dem es gegen alle Vernunft an Klarheit und Kohärenz in Bezug auf wissenschaftliche Beweise mangelt und der weiterhin das Pflegepersonal aus falschen Begründungen verurteilt?
https://www.levif.be/actualite/belgique/m-vandenbroucke-voulez-vous-etre-un-ministre-de-la-sante-qui-manque-de-lucidite-et-de-coherence-envers-et-contre-tout-carte-blanche/article-opinion-1500681.html?utm_medium=social_vif&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR14_BeOlGQC52RCM22Nuhhg-0J7aBSeZK0YIaYFlG187oKpnSg90FVWIic#Echobox=1638979926
Unsere Frau Baudimont, die Person, die hier keine Fragen beantwortet, stellt auf OD Fragen an Herr Vandenbroucke. Behaupten Sie jetzt noch der Herr kennt diese Seite?
Was kommt als Nächstes, die Erde ist eine Scheibe?
baudimont,
Das war kein Kollektiv von Pflegekräften, das war ein bunt gemischter Haufen von Impfgegnern, Esoterikern, Karnevalisten, Partygängern und grünen Spinnern mit Pflegekräften und Gewerkschaftsangestellten vermischt.
Aha Friederich, sie kennen also diese Personen, oder hat der möchtegern Lauterbach ihnen etwas geflüsstert
HINWEIS – Konzertierungs-Ausschuss am 22. Dezember: Flanderns Regierungschef Jambon schon im „Lockerungsmodus“. https://ostbelgiendirekt.be/konzertierungs-ausschuss-am-22-dezember-304767
Lassen sie sich mal den Unterschied zwischen Impfpflicht und Impfzwang durch den Kopf gehen.
Bei dieser angeblichen Pandemie handelt es sich um Impfzwang (Diktatur). Es ist schon längst vorbei mit der Demokratie obschon man es ihnen täglich eintrichtert daß wir in einer Diktatur leben. Wer’s glaubt wird selig.
Die Lösung: das Gesundheitswesen muss in staatlicher Hand mit Kontrolle der Bürger und nicht in ein gewinnorientiertes Unternehmen voll gespickt mit Aktionären.
Zitat @ Gigi 10/12/2021 15:08 :
„wird diesem wohl früher oder später nichts anderes übrig bleiben, als eine generellle Impfpflicht für alle einzuführen“
Ach komm, darauf hat dieser „Staat“ es doch von Anfang an angelegt. Dann soll er’s doch probieren.
Warum zögert er dann solange ? Schiss ? Vor wem?
Streiken als Protest gegen eine Impfpflicht für medizinische Bereiche … ist schon ein Widerspruch in sich.
Außerdem ist diese entgültige Entscheidung, sich nicht impfen zu lassen und somit eine Entlassung vorzuziehen, … eine äußerst unsolidarische Haltung gegenüber allen
zurückgebliebenen Kollegen und Kolleginnen.
Ernsthafte // Notfälle in Not //, sind verbliebene hartnäckige Impfverweigerer erst dann, … wenn sie sich in einem gesundheitlich bedrohlichen Zustand befinden und von manch nahegelegenen Krankenhäusern abgewiesen werden, weil eine Aufnahme durch die schon jetzt bestehende und zunehmende Unterbelegschaft des Personals und die Überbelegschaft an Covid erkrankten Patienten, nicht mehr möglich ist …
Einen wichtigen Punkt scheinen sie mit ihrem Handeln nicht zu beachten, … zu diesen „Notfällen in Not“, wobei sie letztendlich bewusst ihren Teil mit beitragen, könnte sehr bald auch eins ihrer Familienmitglieder gehören …
Falls sie mit dieser Haltung dem Staat eins spielen wollen, wird diesem wohl früher oder später nichts anderes übrig bleiben, als eine generellle Impfpflicht für alle einzuführen …
Gigi, sie sprechen von Rücksicht auf andere. Ja, im alltäglichen Leben geht das, aber wenn es um das Eigene Leben geht nicht .Mal sehen wenn sie mit einem kranken Familienmitglied vor dem Krankenhaus stehen, ob sie Fremde Leute vor lassen. Haben sie mal gesehen wenn in armen Lândern die Lebensmittel verteil werden,,wie da Zahn um Zahn gekämpt wird, für etwas zu bekommen. Man muss erst einmal selber in so einer Situation sein um zu urteilen.
Friedrich Meier@
Glückwunsch zu Ihrem Fundort des Wissens.
Aber es reicht nicht wenn man nur zuhört, es ist auch wichtig das man es begreift.
Fazit:
Bei Od da ist was los, hier fallen die Impfgegner in den Schoß;
Wie die Fliegen von der Wand, habt ihr sie alle erkannt?.
Herr Meyer hält die Zahlen klein, Übersterblichkeit?;
Das muss nicht sein, die 0 vor dem Komma das ist fein, die sieben glaubt nicht sein Verein.
Der Dax holt zahlen aus dem Dunkeln bis ans Licht, doch alle glauben ihm diese – nicht?
Er sagt, die zahlen müssen richtig sein;
Wer’s nicht glaubt bekommt noch ein Link aufs Handy rein.
Auch die alles Gegner müssen sein, wobei mir jetzt der Schland fällt ein .
Seine Kommentaare legte Od dann auf die Waage .
Manchmal war es dann zu viel Gebrüll ;
fliegt ein teil dann in den Müll ;
Fühlt er sich dann missverstanden;
Greift er zum roten Telefon zum Verhandeln.
Wenn das Maria dann erkannt, ist sie immer seine rechte Hand .
Sie macht euch dann freundlich und verbissen, ein schlechtes Gewissen.
Gott hat gesagt, der Teufel auch, und es dreht in meinem Bauch.
Notfalls kommt Alibaba mit dazu, und fragt was willst denn du?
Ich hatte heute Kaviar und Hummer, du bist doch nur ein Dummer.
Die Pandemie , sie bleibt, impfen ist ein finanzielles leid.
Auch Herr Müllers Orientierung ist nicht immer ganz deutlich, bleibt aber meistens freundlich.
Bei starkem Wind aus dem Osten, geht Frechheit auch auf seine Kosten.
Es gibt dann noch Kandidaten, von deren Geschreibsel Mann völlig kann abraten.
Es muss sich jetzt nicht jeder angesprochen fühlen ;
ich muss mal in den Kommentaren wühlen ;
Was man für Gedichte brauchen kann;
jeder fängt klein an :-)
Dein Gedicht macht einen sehr unruhigen und unharmonischen Eindruck. Es erzeugt beim Leser Verwirrung, weil es unstruktiert, quasi formlos „dahingerafft“ wurde.
Standest Du unter Zeitdruck, oder dürfen wir dem Bildungssystem die Schuld geben?
Falls Du lernen möchtest, welche Möglichkeiten es gibt, dein Gedicht attraktiver zu gestaltenten. Hab noch ein paar Lehrbücher von Duden und Klett, die Dich darin schulen könnten.
Und wenn Du Nachhilfe brauchst. Meld Dich. Ich nehm 10 Euro die Stunde, schwarz versteht sich. 🙃
Gruß von Corona2019
Dichter und Denker haben uns noch nie geholfen.
@ – Peter Müller 11:22
Das dürfen Sie mit Humor betrachten :-)
Schwätzer auch nicht😬
Na an dem reimen,
musst du aber noch feilen.
Schön dass es euch gefallen hat;
Die ich im Gedicht erwähne, zeigen jetzt die Zähne.
Die anderen halten sich zurück, sie wissen manche sind verrückt.
Der Dichter selber übt jetzt weiter, das macht die Gegner heiter.
Verboten ist es nicht, wenn der Dichter die Wahrheit spricht.
Doch muss er sich an dieser Regel halten?;
Er will seine Gegner nicht zusammenfalten;
eine Lektion ist aber immer gut, auch wenn es steigert deren Wut.
Deshalb dürfen Gedichte auch nicht zu lange sein, sonst fallen böse Kommentare hier hinein .
Learning by doing ist nicht erlaubt, ich soll über Bücher hängen mein Haupt .
Schwarzarbeit wird angeboten, ohne den Beweis von guten Noten.
Feilen ist auch nicht mein Ding, deshalb bleibt das mit den Reimen so drin.
Auch Denker sollen noch nie geholfen haben, da stellt man sich schon fragen.
Am Kragen geht’s mir nach diesem Gedicht, hat das für mich Gewicht? . Verrate ich nicht. (:-😉-:)