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Zur falschen Zeit am falschen Ort: Die Todesopfer von Lüttich

30.05.2018, Lüttich: Polizisten und Bürger nehmen an einer Schweigeminute für die Opfer der Geiselnahme auf dem Espace Tivoli in der Innenstadt von Lüttich teil. Foto: Virginie Lefour/BELGA/dpa

Es hätte jeden von uns treffen können. Fast jeder Ostbelgier war schon mal in seinem bisherigen Leben in Lüttich, wahrscheinlich auch am Pont d‘Avroy, wo am Dienstag Benjamin Herman kaltblütig drei Menschen erschoss.

Ganz besonders tragisch ist der Fall des 22-jährigen Cyril Vangriecken aus Vottem. Denn der junge Mann, der in der „Cité ardente“ auf Lehramt studierte, hatte sich von seiner Mutter nach Lüttich fahren lassen, um dort seine Diplomarbeit abzugeben.

30.05.2018, Lüttich: Eine Frau (l) schreibt in ein Kondolenzbuch vor einer Gruppe wartender Menschen im Rathaus von Lüttich. Foto: Virginie Lefour/BELGA/dpa

Das Auto mit Mutter und Sohn stand gerade an einer roten Ampel, als es zu der Schießerei kam. Vermutlich wollte Freigänger Herman den Wagen stehlen und schoss auf den Beifahrer. Dessen Mutter saß auf dem Fahrersitz, konnte jedoch flüchten. Cyril Vangriecken war zur falschen Zeit am falschen Ort.

Davor hatte Herman die beiden Polizistinnen Soraya Belkacemi (45) und Lucile Garcia (53) umgebracht. Auch sie waren zur falschen Zeit am falschen Ort.

Garcia stammt aus Verviers und war Hilfspolizistin. Bevor sie nach Lüttich kam, war sie in der Polizeizone Brüssel-Montgomery tätig. Sie hatte gerade erst geheiratet und war auch gerade erst Großmutter geworden.

30.05.2018, Belgien, Lüttich: Eine Frau legt an dem Ort des Schusswechsels Blumen nieder. Foto: Geert Vanden Wijngaert/AP/dpa

Soraya Belkacemi war ebenfalls Hilfspolizistin. Sie hatte gerade erst ihre Berechtigung erlangt, eine Dienstwaffe tragen zu dürfen. Diese Waffe wurde der Mutter von 13-jährigen Zwillingen auf tragische Weise zum Verhängnis.

Vermutlich hat Herman noch ein viertes Todesopfer auf dem Gewissen, denn es verdichten sich die Hinweise, dass er bereits am Montag den 30 Jahre alten Michael Wilmet aus One bei Marche-en-Famenne (Provinz Luxemburg) umbrachte.

Wilmet wurde erschlagen in seiner Wohnung gefunden. Er hatte früher einmal mit Benjamin Herman in einer Zelle gesessen und soll ihm danach auch Drogen verkauft haben. Möglicherweise haben beide gemeinsam am Montagabend einen Einbruch in einen Juwelierladen in Hermans Heimatstadt Rochefort begangen.

29.05.2018, Lüttich: Ein Polizist schaut in Richtung des Tatorts. Foto: Eric Lalmand/BELGA/dpa

Die Ermittler sehen inzwischen bei ihren Untersuchungen über die tödliche Schießerei mit Geiselnahme in Lüttich immer mehr Hinweise auf einen Terrorakt und Verbindungen zum Islamismus. Der 31-jährige Herman habe mehrfach „Allahu Akbar“ (Gott ist groß) geschrien und wohl auch Kontakt zu radikalisierten Personen gehabt, erklärte die zuständige Staatsanwaltschaft am Mittwoch in Brüssel.

Die Ermittler verwiesen auf das Vorgehen des Täters, das Propagandavideos des sogenannten Islamischen Staates entspreche. Zudem habe die Polizei Hinweise auf Kontakte des Verdächtigen zu Radikalen 2016 und 2017. „Für den Moment hatten wir genügend Gründe, ein Ermittlungsverfahren wegen des Verdachts terroristischer Taten zu eröffnen“, sagte Staatsanwalt Eric van der Sypt. Er fügte aber hinzu: „Wir ziehen noch keine Schlüsse.“ Geprüft werde vor allem, ob der Täter allein handelte.

Am Mittwoch um 13 Uhr ist im Zentrum von Lüttich eine Schweigeminute abgehalten worden. Etwa tausend Menschen hatten sich dazu auf dem Espace Tivoli versammelt. (cre/flanderninfo.be/dpa/brf.be)

Zum Thema siehe auch folgenden Artikel auf „Ostbelgien Direkt“:

54 Antworten auf “Zur falschen Zeit am falschen Ort: Die Todesopfer von Lüttich”

  1. Anti-Terror

    Einfach nur grausam, die Art und Weise wie diese Menschen ihr Leben verloren haben.Mich tröstet dabei auch nicht die Genugtuung, dass der Täter nach Ausübung der Morde ins Jenseits befördert wurde!

    • Reuter N

      „Anti-Terror“, da haben Sie zu 100 % recht . Wie kann es sein , das solch ein Drecksack denn auch noch Freigang bekommen wenn er in 2016 und 2017 Kontakt zu Radikal Verdächtigen hat ????
      Unsere Politik , Justiz , Behörden wollen alle so Perfekt sein , da frage ich mich wie kann sowas überhaupt möglich sein ????

      • Wahrscheinlich garnicht!
        Ich glaube nicht das es was mit Terror zu tun hat sondern eher um ein kranken irren der Amok gelaufen ist.
        Wenn der wirklich was mit dem vorherigem Mord zu tun hatte ist das hier eine versuchte Flucht gewesen und kein Terroranschlag.
        Die einzigen die bisher Terror machen ist die Presse und die öffentlichen Medien auf Grund fehlender Informationen.
        -Weil Bejamin.H hatte freigang
        -Weil Bejamin.H vermutlich Geld brauchte und es deswegen zu einem Konflikt mot Totschlag

  2. Alemannia4ever

    Es gibt gute und weniger gute Psychologen. Es sind immer Menschen, die über Freigang oder nicht entscheiden. Empathie, Sympathie sind mitentscheidend. Es gibt immer unterschiedliche Ansichten. Einer lobt eine Lunstwerk in höchsten Tönen, ein anderer findet es grässlich. Gebt zwei Lehrern denselben Aufsatz : ihr werdet 2 unterschiedliche Noten erhalten.
    Leider sind Fehlentscheidungen über Freigänge tödlich. In der Haut der hierfür Verantwortlixhen möchte ich nicht stecken.

    • Anti-Terror

      Ihre Argumentation, „Alemannia4ever“ kann man teilen; ich glaube aber nicht, dass der gewährte Freigang, bzw. die Personen, welchen diesen erlaubt haben,ausschlaggebend für die Morde waren. Dieser H….sohn hätte das Verbrechen vermutlich auch nach seiner normalen Entlassung aus dem Gefängnis begangen. Das was sich in den Köpfen dieser Idioten abspielt verleitet diese zu diesen Verbrechen, andere Umstände, wie etwa ein „Freigang“ sind nur sekundär.

    • „In der Haut der hierfür Verantwortlixhen möchte ich nicht stecken.“
      Das Traurige daran ist nur, das sie dafür nicht zur Verantwortung gezogen werden.
      Psychologen sind doch letztendlich die schlimmsten Verrückten!

    • Alfons Van Compernolle

      Ich bin Ihrer Meinung ! Was aber immer wieder vergessen wird , dass sehr viele Gefangene, welche Hafturlaub erhalten ohne jedliche Beanstandung zurueck in die Haftanstalt kommen.
      Nur einige wenige,begehen waehrend ihres Hafturlaubs tatsaechlich Straftaten . Damit will ich , dass von diesem Hafturlauber (Taeter) begangfene Leid & Elend nicht runterspielen, jede Straftat ist eine zuviel. Mir tuen die Opfer und deren Familien sehr sehr leid.
      Gleichsam moechte ich aber auch noch einmal auf dem juristischen Unterschied von „Freigaenger“ und „Hafturlauber“ hinweisen !! Nach dem Strafvollzugsgesetz ist ein Hafturlauber ein Gefangener der zeitlich begrenzt die Haftanstalt verlassen darf. Das Deutsche Strafvollzugsgesetz besagt maximal
      21 Tage Hafturlaub , aber nicht in einem Stueck! Ein Freigaenger verlaest an 7 Tagen pro Woche taeglich die Haftanstalt um entweder ausserhalb der Haftanstalt zu Arbeiten, zu Studieren etc und muss nur je nach Bundesland zwischen 20,00 Uhr / 22,00 Uhr zurueck in der Haftanstalt sein um dort zu uebernachten. Es besteht auch die Moeglichkeit der Dauerbeurlaubung, welche bei der Strafvollstreckungskammer angefragt werden muss und diese 6 Monate vor dem geplanten Haftende
      gewaehrt werden KANN ! Dieser Mensch aber, der diese schrecklichen Morde begangen hat, war ein Hafturlauber vondem man wusste, was mit ihm los ist. Man haette ihn nicht in den Urlaub gehen lassen duerfen, geschweige denn entlassen !!! Hier waren die psychiatrischen Amtsaerzte gefragt gewesen!

  3. RaymondW

    Mein Mitgefühl den Verstorbenen und deren Familien! Dass so ein Insasse mit einem ellenlangen Vorstrafenregister Freigang bekommt ist höchst bedenklich! Es mangelt ebenfalls an Kontrollen, denn wenn man erst im Nachhinein feststellt, dass er in seiner Zelle Utensilien beherbergt die auf Radikalisierung hindeuten, dann ist es grob fahrlässig ihn auf freien Fuß zu setzen. Da hat wohl so ein Psychologe keine Gefahr gesehen! Am Vortag soll er ja schon einen Menschen umgebracht haben! Ich hoffe, dass die Justiz daraus gelernt hat!

  4. Anmerkung

    :“Denn der junge Mann, der in der „Cité ardente“ auf Lehramt studierte, “

    Seit wann kann man in Belgien auf Lehramt studieren ? Abgeschrieben ?
    Beim WDR flüchtete der Spinner in ein Gymnasium – auch nicht schlecht.

    • Hop Sing

      Wenn man gewisse Kommentare liest, empfindet man sich im falschen Film. Fakt ist, dass ein Islam-radikalisierter Gemeinverbrecher schlimmste Untaten begangen hat. Warum werden die Rattenlöcher, sprich Moscheen, wo unter dem Deckmantel der Geistlichkeit, religiöse Rädelsführer u.a. Jugendliche aufstacheln und radikalisieren, nicht dem Erdboden gleichgemacht und die geistigen Anstifter und Antreiber nicht des Landes verwiesen? Warum werden Personen, die sich augenscheinlich radikalisiert haben und wirrstes Gedankengut pflegen, nicht unverzüglich dingfest gemacht? Wann wird der Gesetzgeber härter durchgreifen? Den Holocaust leugnen ist strafrechtlich relevant. Warum werden Politik, Presse und Gutmenschen, welche die im Namen des Islam gegangenen Verbrechen stets leugnen, kaschieren, verniedlichen und beschwichtigen, nicht strafrechtlich zur Rechenschaft gezogen? Diese Herrschaften mutieren doch zum geistigen, mildtätigen und verständnisvollen Mitbruder der Verbrecher im Namen Allahs. Der Holocaust bezweckte die Ausrottung der Juden, die Islam-Terroristen streben die Ausrottung der „Kreuzritter“ an. Vom ideologischen Grundsatz durchaus vergleichbar.

      • @ Hop Sing

        Zu Ihrem Elaborat nur drei Anmerkungen.

        Das Leugnen des Holocausts ist nur in Deutschland strafbar. Das hat seine Ursache in der deutschen Geschichte-

        Der Mörder wurde im Gefängnis radikalisiert, wollen Sie auch die Gefängnisse dem Erdboden gleich machen?

        Hören Sie endlich auf vorgebliche Motive in den Vordergrund zu stellen. Motive können allenfalls zur Bewertung einer Straftat herangezogen werden. Man kann einen Mörder einsperren und den Schlüssel wegwerfen, aber nicht weil er zu diesem oder jenem Gott betet, wenn er das überhaupt tut und nicht nur vorgibt es zu tun um für seine Verbrechen eine Rechtfertigung zu haben, sondern weil er Menschen umgebracht hat.

        • Klein-Mufti des Kalifats Obere Weser

          مرحبا EdiG
          Und wieder muss ich mich, auch im Namen meiner Glaubensbrüder, bei Ihnen bedanken. Danke dafür, dass Sie die islamistischen Beweggründe der Tat in Lüttich so beherzt herunterspielen und das Motiv so schön verwässern; zumindest gegenüber solchen Islamfeinden wie @ Hop Sing. Obwohl..Der Mörder hat ja schon ziemlich hörbar „Aloah Hackball“ gerufen. Aber trotzdem, Sie meinten es gut, Danke dafür dass Sie einer geschundenen Weltreligion so selbstlos helfen wollten. Es wird alles im großen Buche notiert, auch wenn es nur gut gemeint war.

          • @ Klein Muli

            Bitte achten Sie beim werfen des Buuches darauf mit dem Buchrücken voraus zu werfen damit der Wind sich nicht in den Seiten verfängt und das Geschoss eventuell ablenkt.

            Lieber „Freund“,

            Ich habe hier schon sehr iel Unsinn gelesen aber was Sie vom Stapel lassen übertrifft alles. Finden Sie nicht das dieses Thema viel zu ernst ist um abgeschmackte Witzchen darüber zu machen?
            Sie tun mir nicht mal leid da ich annehme Sie wissen genau was Sie tun. Bei so viel Dummheit ist Mitleid nicht angebracht.

          • Nostalgiker

            Super, Ihre Ironie, Klein-Mufti und prompt springt unser aller EdiG, wie auf Knopfdruck drauf an, wobei er, wie fast immer, wenn ihm der Kommentar eines anderen Foristen nicht genehm ist, diesen als Dummkopf bezeichnet; als nächstes folgt dann die Nazi-Keule. Schade übrigens, dass „Fenster“ hier schon länger nicht
            mehr auf die Beiträge von EdiG eingegangen ist. Ich gebe zu, dessen süffisante
            Kommentare vermisse ich hier sehr

          • Alfons Van Compernolle

            Klein Mufti: Ihr Kommentar zeugt fuer mich nur davon, dass Sie zu der Kategorie
            Mensch gehoeren, welche nur „Aufrecht“ Gehen koennen, weil Sie dort, wo ein halbwegs normaler Mensch ein Gehirn besitzt, Sie aber nur Helium besitzen.

              • Alfons Van Compernolle

                So Akademiker: Ein Armutszeugnis fuer die Uni, welche ihn ausgebildet hat. Es ist ihr nicht gelungen den Gebrauch des Gehirns nahe zu bringen.
                Es war dann wohl ein „Diplom“ aus Mitleid, welches ausgehaendigt wurde!

                • Nostalgiker

                  @ AVC,

                  Ich verstehe nicht, wieso Sie den Post von Klein-Mufti hier so grantig und arrogant kommentieren. Der war doch gar nicht an Sie gerichtet, der EdiG kann sich schon selbst verteidigen.
                  Ich habe den Eindruck, dass hier Ironie nicht gerne gesehen ist und dementsprechend sogleich arrogant und auch beleidigend darauf reagiert wirdUnd noch etwas, glauben Sie nicht, dass Ihre Beiträge hier das „Non plus ultra“ darstellen würden. Sie verzapfen hier nämlich auch regelmäßig Blödsinn und bezichtigen andere , genau wie der Forentroll das hier tut, der Dummheit oder gebrauchen andere negative Attribute. Wie gesagt, Sie tun so, als ob Sie durch Ihre Diplome die Wahrheit für sich gepachtet hätten. Das einzige, was ich bei Ihnen durchaus feststelle, ist Ihre Arroganz, welche Sie sich vermutlich durch Ihren langjährigen Aufenthalt im Land der DüKaz angeeignet haben.

                  • Alfons Van Compernolle

                    Bei solchen Ereignissen, wie die um die es hier geht, halte ich es fuer selbstverstaendlich und mitmenschlich solche Kommentare wie z.B. von Klein Mufti mit Ruecksicht auf die
                    Angehoerigen der Opfer zu unterlassen. Nein, meine Kommentare sind mit Sicherheit nicht das Non-Plus-Ultra, sondern schlicht und einfach meine Meinung zu dem einen oder anderen Thema! Meine berufliche Ausbildung spielt da ueberhaupt keine Geige !! Ich verteidige EdiG nicht, warum auch, dass kann er schon bestens alleine,ich teile aber hier und da seine Meinung, wie ich auch die eine oder andere Meinung von anderen Kommentatoren teile oder ablehne etc.
                    Sie koennen mich gerne fuer Arrogant etc halten !
                    Mehr werde ich dazu nicht sagen.

                    • Herbert G.

                      @ Herr van Compernolle
                      Der ironische Kommentar von Klein- Mufti verletzt mit keinem Wort das Ehrgefühl der Opfer oder deren Angehörige. Er bezieht sich ausschließlich auf die Aussagen von @ EdiG, der den Zusammenhang zwischen Terror und Islam wie gewohnt leugnet oder zumindest herunterspielt, weil er ihn nicht wahrhaben will.
                      Da dies hier kein Kondolenzbuch ist, sondern ein Diskussionsforum, ist Ihr moralischer Zeigefinger völlig fehl am Platz.

          • @ nmm

            Der einzige der keine Ahnung hat sind Sie. Soweit mir bekannt ist hat es bisher nur in Deutschland Anklagen und Urteile wegen Leugnen des Holocausts gegeben.
            In einigen Staaten, z.B. im „gelobten Land der Freien und Tapferen“ wird das Leugnen des Holocausts sogar durch Urteile des obersten Gerichtes als Ausdruck der „Meinungsfreiheit“gedeckt.
            Groß Britanien hat ebensfalls Gesetze gegen das Leugnen des Holocausts. Können Sie mir sagen warum David Irving und Nick Griffin noch auf freiem Fuß sind und in England im Parlament sitzen dürfen?
            Ja selbst in Belgien gibt es ein solches Gesetz. Ist Ihnen ein Fall bekannt der vor Gericht gelandet ist? Soweit mir bekannt ist wird von einigen extremen Parteien z.B.in Flandern der Nationalsozialismus nicht nur verharmlost sondern gar verherrlicht (Nein, ich meine damit nicht die N-VA). Dort soll sogar ein Kameradschaftsabend der flämischen Brigade stattgefunden haben.

            Jetzt hab ich doch einen gefunden……
            Moishe Friedman, geboren in Antwerpen. Er ist auf der Flucht uund lebt jetzt in den USA.

            • Edig hat behauptet, die Holocaustleugnung wäre nur in Deutschland strafbar. Obwohl er widerlegt wurde, behauptet er weiter, recht zu haben und wird wie üblich ausfallend. Es lohnt nicht mit sowas zu diskutieren.

            • Alfons Van Compernolle

              Stimmt, Vlaams Belang hatte eine derartige Veranstaltung und fand das auch noch toll und einen gelungenen Abend ! Ja, Alt & Neo-Nazis sitzen leider ueberall immer noch !! Und Gnade uns Gott, wenn diese Typen jemals womoeglich zusammen mit der N-VA eine Regierungsmehrheit bekommen!

        • Hop Sing

          @EdiG
          1. Ihre Bemerkung, das Leugnen des Holocaustes stelle nur in Deutschland einen Straftatbestand dar, ist nachweislich falsch.
          2.Ob der Täter die definitive Radikalisierung im Gefängnis, in einer Moschee oder auf dem Rücken eines Kameles erfahren hat, ist tatbezogen völlig irrelevant.
          3. Ihr dritter Absatz ist inkoherent und augenscheinlich sinnentstellt. Die Schergen von Auschwitz bzw. deren vorgesetzte Schreibtischtäter mordeten im Glauben an eine perfide -rassistische Überzeugung. IS schlachtet ab aus religiös-rassistischen Beweggründen.Jemand, der wie EdiG unter dem tausendjährigen Bannstrahl der Geschehnisse aus den 30er- und 40er Jahren dahertaumelt, sollte nicht wirr über Motive und Schönrederei philosophieren.

          • Anregung

            Ihre belanglose Diskussion hat jetzt auch noch keinem Opfer weitergeholfen.

            Dann darf also nochmal darauf aufmerksam machen, dass man in Belgien nicht auf Lehramt studieren kann, wie fälschlicherweise im Artikel steht.
            Wo sind wir denn hier ?
            So …weiter aufregen.

          • @ Hop Sing

            Zu 1. Tatsächlich gibt es in einigen Ländern solche Gesetze sie finden nur keine Anwendung und wenn wird den Leugnern die Gelegenheit zur Flucht gegeben. Die finden sich dann wieder in Ländern wo sie Ihre „Meinung“ ungestraft absondern können.

            Zu 2. Meine Bemerkung bezog sich auf diesen Satz von Ihnen……
            Zitat
            Warum werden die Rattenlöcher, sprich Moscheen, wo unter dem Deckmantel der Geistlichkeit, religiöse Rädelsführer u.a. Jugendliche aufstacheln und radikalisieren, nicht dem Erdboden gleichgemacht und die geistigen Anstifter und Antreiber nicht des Landes verwiesen?
            Zitat ende

            Zu 3.Ich habe keine Ahnung was die Schreibtischtäter des dritten Reiches in diesem Beitrag zu suchen haben. Fakt ist das die Mörderbande des Herrn Al-Bhagdadi mit Religion nichts zu tun hat.
            Im Übrigen finde ich es schon erstaunlich das es Menschen gibt die Selbstbezichtigungen dieser Verbrecher noch ernst nehmen. Sobald irgendwo auf der Welt ein Verbrechen geschieht kommt ein Bekennervideo des IS. Die Führer von Al-Kaida müssen doch langsam Minderwertigkeitskomplexe haben- Dabei haben sie es doch erfunden.
            Warum Sie aber dem IS soviel Relevanz zumessen erstehe ich erst recht nicht. Diese Organisation ist so gut wie tot. Sie existiert nur noch im Internet und in der Phantasie ihrer Adepten. Ohne die regelmäßigen Tatbekenntnisse gäbe es die doch gar nicht mehr. Sie haben keine Basis und keine Führung mehr.

            • Populist

              Richtig so, EdiG, einfach wegleugnen was nicht sein soll. Wenn ein Mörder und Selbstmörder sich entschliesst, Sekunden vor seinem Tod, „Allahu akbar“ zu schreien, hat das keinerlei Bedeutung. Genau so wenig wie die Rassenideologie der Nazis mit dem Holocaust zu tun hatte.

            • Zweifler

              „Warum Sie aber dem IS soviel Relevanz zumessen erstehe ich erst recht nicht. Diese Organisation ist so gut wie tot. Sie existiert nur noch im Internet und in der Phantasie ihrer Adepten. Ohne die regelmäßigen Tatbekenntnisse gäbe es die doch gar nicht mehr. Sie haben keine Basis und keine Führung mehr.“

              Wow, EdiG, was Sie nicht alles behaupten, bzw.wissen, einfach großartig!
              Sie sollten Ihre tollen Erkenntnisse aber sofort sämtlichen Geheimdiensten dieser Welt mitteilen. Ich glaube bei denen ist das noch nicht angekommen, die halten den sog.IS noch für existent. Wie gesagt, Sie scheinen mehr über diese Organisation zu wissen als die Geheimdienste, mithin haben Sie möglicherweise einen direkten „Draht“ zu denen, vermute ich mal so……

              • @ Zweifler

                Über die Erkenntnisse der Geheimdiesnste kann ich nichts sagen aber die offiziellen Verlautbarungen der Regierungen die an der Bekämpfung des IS beteiligt sind.
                Wenn offizielle Stellen der USA, Russlands, der Türkei und Syriens übereinstimmend berichten den IS besiegt zu haben kann man wohl davon ausgehen das die Strukturen des IS tatsächlich zerschlagen wurden.
                Das es noch einzelne Zellen gibt die den Terror des IS fortsetzen wollen ist nicht unbekannt. Das es daneben auch noch „Trittbrettfahrer“ gibt ist auch kein neues Phenomen.
                Vielleicht hilft es auch Ihnen statt nur in den Foren zu lesen sich einmal eine Nachrichtensendung anzusehen.

                • Zweifler

                  „Vielleicht hilft es auch Ihnen statt nur in den Foren zu lesen sich einmal eine Nachrichtensendung anzusehen.“

                  Genau, EdiG, dabei vorzugsweise ARD, ZDF oder den Berichten der dpa Glauben schenken. Tss….
                  Übrigens, schon 2016 wurde der IS sozusagen für „tot erklärt“.
                  Plötzlich war er aber wieder da und stellenweise noch massiver als zuvor. Aber, wie gesagt, danke für den Hinweis. Ich werde fürderhin besonders die deutschen Nachrichtensendungen, bzw. allgemein die Medien intensiver verfolgen, denn die verbreiten die Wahrheit und nichts als die Wahrheit…

            • „Fakt ist das die Mörderbande des Herrn Al-Bhagdadi mit Religion nichts zu tun hat“

              Es ist aber absurd zu behaupten, der IS hätte nichts mit Religion zu tun. Der IS setzt den Islam eins zu eins um.

                • Alfons Van Compernolle

                  Ich gebe Ihnen Recht, EdiG ! Der Islam ( Koran) , dass Christentum (Bibel) ist eine „was Glaube ich Frage“ und somit und ja auch nach jeweiliger Staatsform interpretierbar. Die chinesische Staatsfuehrung ist gerade dabei eine ihr genehme Interpretation der Bibel zu verfassen um die wenigen in China lebenden Christen unter ihrer Kontrolle zu bringen inkl. die Ernennung von Kath.Kirchenfuehrungen. Der Vatican ist hier bemueht einen Sondervertrag mit den Chinesen aus zu handeln, damit er nicht ganz seinen Einfluss dort verliert!
                  Mit dem Islam ist es ebenso, je nach Beduerfnis ist der Koran interpretierbar in die eine , wie in andere Richtungen.
                  Sowohl im Christentum als auch beim Islam geht es nur vordergruendig im „Glauben“, tatsaechlich aber geht es um Macht – Geld- Manipulation – geistige Unterdrueckung !
                  Man Lese mal im ZDF / ARD, was die Amtskirchen in Deutschland dieses Jahr an Ausgleichszahlungen fuer die naopeonischen Enteignungen bekommen, ueber 500 Millionen Euro und das Jahr fuer Jahr seit 1815, mit Ausnahme in der Zeit v.1933 bis 1945 wo sie nichts bekommen haben. Nach 1949 Jahr fuer Jahr neben der Kirchensteuer auch 400 Millionen DM an Ausgleich fuer die Enteignung durch Napol. ! Wobei die Kirche noch nicht einmal die Prister / Pastoren etc eigenstaendig bezahlt, die bezahlt der Staat! Das ist ueberall so
                  in West-Europa mit Ausnahme Frankreich !

    • Alfons Van Compernolle

      Auch in Belgien kann man auf „Lehramt“ studieren !! Dieses besagt nichts anderes, als das der Student sehr gerne „Lehrer/in“ ( fuer was auch immer) werden moechte.
      „Auf Lehramt studieren“ ist eine „sehr alte Umschreibung“ fuer Lehrer-Ausbildung an der Uni oder Hoheschule !

  5. die dämlichsten aller kommentare hier auf o.d. stammen eindeutig von edig.nict nur zu diesem Thema.mann sollte diesem dummen Schreiberling verbieten hier seine Dummheiten zu veröffentlichen.hop sing hat zu 100 Prozent recht mit dem was er hier zu diesem Thema schreibt.

      • Na, na Boah nee… Warum denn so kleinlich? Hier geht es nicht um Rechtschreibfehler, sondern
        um Personen, in dem Fall um „EdiG“.
        Und noch etwas, werter/werte „Boah nee… Nicht auf die Fehler anderer hinweisen, wenn man selbst welche macht. Meines Wissens nach ist die Großschreibung in der deutschen Sprache bisher noch nicht abgeschafft worden, wie es Ihr Text vermuten lässt.

        • Boah nee...

          @Prüfer: Sorry, für Sie hätte ich natürlich noch „Satire an“ und „Satire aus“ hinzufügen müssen, denn, was die Kleinschreibung anbelangt, habe ich nur @belgier imitiert. Und es ging mir im Prinzip auch gar nicht um die Rechtschreibefehler, sondern um den leeren Inhalt.
          Folglich haben Sie nix verstanden!

  6. Nostalgiker

    @ Herbert G.

    Genau die richtige Antwort an Van Comper…. gegeben! Der Ostbelgier im allgemeinen und der Eifeler im besonderen mag keine Möchtegern-Moral-Apostel, Angeber und Wichtigtuer, die meinen der Nabel der Welt zu sein!

    • Alfons Van Compernolle

      Ich bin weder Moralapostel noch Wichtigtuer und der Nabel der Welt bin ich schon ueberhaupt nicht.
      Aber was ich bin, jemand der neben so einigen Anderen (Mehrzahl) auf diesem Forum vor den Gebrauch meines Mundwerks das Hirn einschaltet und nachdenkt! Wird nicht gerne gesehen, ich weiss und wenn man dann noch eine abweichende Meinung hat, wird man schnell, wie durch Ihnen geschehen, zum “ Moechtegern-Moral-Apostel “ abgestempelt. Sind alle „Ostbelgier“ so wie Sie ??
      Ich kenne da nun so ein paar und kann mir das darum nicht vorstellen. Ich akzeptiere die Sichtweise von Herbert G. , bin aber anderer Meinung als Herbert G. Auch, wenn dieses Forum kein Kondolenzforum ist, so sollten solche Ereignisse mit Anstand & Mitgefuehl , wenn ueberhaupt kommentiert werden. Moral-Anstand und Sitte kann auch in einem Diskussionsforum praktiziert werden und sollte eigentlich NORMAL sein. Mehr will ich dazu nicht schreiben, sonst kommen wir mal
      auf die „Phantasienamen“ zurueck hinter der sehrviele sich verstecken aus Angst, dass ihr grosses
      Mundwerk dazu fuehren kann, darauf angesprochen zu werden.

        • Alfons Van Compernolle

          Kann sein EdiG, und dennoch aergert mich diese…………..etc. Es kann durch aus sein, dass ich von Lebzeit,Erziehung und Mentalitaet nicht mehr in diese Zeit gehoere,
          Und dennoch, Ueber offen vorgetragene Meinungen / Ansichten kann man diskutieren es sei denn das diese sogenannte “ Meinugsaeusserung“ als reine „namenlose“ Provokation gemeint ist, da sich jedliche Diskussion ueberfluessig und sinnlos. Diesen Verdacht habe ich in diesem Forum leider heufiger! Es muessen nicht viele Provokateure sein um groessen Aerger zwischen ansonsten friedlich miteinander lebenden Mitmenschen zu erzeugen. Danke fuer Ihre Reaktion !

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