Meinung

Kann Ukraine Putins Krieg gewinnen? [Zwischenruf]

24.08.2026, Berlin: Ein pro-ukrainischer Protestmarsch zieht in Richtung Brandenburger Tor. Foto: Michael Brandt/dpa

Der ukrainische Unabhängigkeitstag am 24. August ist ein guter Anlass, die Perspektive auf diesen Krieg zu verändern. Seit mehr als vier Jahren wird darüber diskutiert, ob die Ukraine Putins Angriffskrieg abwehren kann. Die Antwort lautet: Ja.

Putin hat diesen Krieg begonnen, um die Ukraine zu unterwerfen und ihre politische Orientierung zu bestimmen. Er wollte verhindern, dass sich das Land dauerhaft dem Westen zuwendet. Er träumt von der Wiederherstellung Russlands als imperialer Großmacht und davon, Osteuropa wieder stärker unter den Einfluss Moskaus zu bringen. Nichts davon ist ihm bisher gelungen.

Die Ukraine ist unabhängig geblieben, ihre Gesellschaft hat sich nicht unterwerfen lassen, und das Land ist Europa politisch näher als je zuvor. Hinzu kommt, dass mit Schweden und Finnland zwei zuvor bündnisfreie Staaten der NATO beigetreten sind – eine direkte Folge der russischen Aggression. Allein diese Entwicklung ist für den Kreml eine strategische Niederlage.

24.08.2026, Frankreich, Paris: Der Eiffelturm wird zu Ehren des Unabhängigkeitstags der Ukraine und anlässlich des vierten Jahrestags der russischen Invasion in diesem Land in den Farben der Ukraine beleuchtet. Foto: Aurelien Morissard/AP/dpa

Natürlich ist Russland militärisch noch lange nicht geschlagen. Das wäre eine gefährliche Illusion. Moskau verfügt über große personelle und industrielle Ressourcen und ist bereit, für begrenzte Geländegewinne enorme Verluste hinzunehmen. Aber gerade darin liegt die Schwäche der russischen Strategie.

Ein Staat kann einen Krieg lange fortsetzen und trotzdem sein eigentliches Ziel verfehlen. Russland kann ukrainische Dörfer besetzen, Städte zerstören und weiterhin Raketen und Drohnen einsetzen. Was Putin bisher nicht geschafft hat, ist, die Ukraine politisch zu brechen. Und genau hier liegt die Chance für Kiew.

Die Ukraine muss Russland nicht besiegen, indem sie Moskau erobert. Sie muss vielmehr verhindern, dass Putin seine politischen Ziele erreicht. Wenn die Ukraine souverän bleibt, ihre Armee weiterentwickelt, ihre Wirtschaft stabilisiert und weiter von Europa unterstützt wird, dann kann Putin diesen Krieg verlieren – selbst wenn Kiew nicht jedes von Russland besetzte Gebiet zurückgewinnen kann. (cre)

109 Antworten auf “Kann Ukraine Putins Krieg gewinnen? [Zwischenruf]”

  1. Humaner volltreffer

    Großbritannien macht jetzt genau das richtige , indem diese den Taurus ähnlichen Raketen an die Ukraine geliefert haben .
    Gestern hatte Putin das zu spüren bekommen wo mehrere Energiebetrieben zerbombt wurden .
    Der lange Deutsche mit seinen Hahnenbeine war ja zu feige und hinterlisstig um diese Dinger dorthin zu liefern , der ist ja nur spezialisiert um mit seiner grossen Blaffe sinnlose Kommentaren preiszugeben .

    • Alfons van Compernolle

      Sie haben recht !! Gleich welcher Bundeskanzler/in vor der Wahl grosse Klappe betr. Ukraine Hilfe , nach der Wahl zitter Beine , wenn es um die Wahlforderungen betr Ukraina geht und ein jahre langes nicht hilfreiches Diskussionsbedùrfnis , wie der Ukraine geholfen werden kann. Altkanzler Scholz war da hilfbereiter mit seinen Panzer und Munition & Raketenabwehrsystem Lieferungen.
      Der lange Dùnne mit dem grossen Mundwerk, macht sich langsam mitschuldig durch diskutive zusehende Tatenlosigkeit bei den putinschen bombastischen Massenermordungen von ukrainischen Kinder – Frauen und unschuldigen Bùrgern. Und ja, ich sage es noch einmal, Selensky ist nicht schuld an diesem Bombenelend , die Schuld liegt alleine bei Putin und Kim Young Un durch seine Soldatenentsendung.

      • Radermacher

        Die ukrainische Bevölkerung will nur Neuwahlen, um den Diktator Zelensky stürzen zu können. Die Bevölkerung will absolut nicht der EU beitreten, da die EU und die NATO mittels Selensky ihren Schwächung Krieg gegen Russland führen – auf dem Rücken der ukrainischen Bevölkerung. Von den Spendengeldern für die Bevölkerung ist dort nicht 1 Euro angekommen. Alles geht Selensky und seinem „Gefolge“ -das heißt den Reichen des Landes zugute, während Mütter, deren Kinder und die gewaltsam eingesammelten Männer die an der Front als Kanonenfutter ausgesetzt werden die wahren Opfer dieses von der EU und der Nato weiter dieses Elend der Bevölkerung unterstützten – selbst dann bis der letzte der ukrainischen Bevölkerung für „Ihre“ Interessen sein Leben gelassen hat
        Quelle: Schreiben ukrainische Bürger, die in meiner Freundschafts Liste stehen

            • Anekdotische Evidenz ist selten eine gute Quelle. Ich basiere mich da lieber auf einen umfassenden Blick auf das ganze und bilde mir dann meine Meinung in dem ich abwäge welche Quellen mehr Sinn machen als andere.

              Und komischerweise sind die Quellen die zu Ihrer Geschichte passen in den meisten Fällen entweder verzerrt, verkürzt oder gänzlich falsch dargestellt. Das ist ja immer ein Zufall aber auch!

              Und son populistisches Rumgepoltere wie Sie es z.B. an den Tag legen überzeugt keinen.

              • @Oho und welche sind denn ihre sogenannten Quellen?
                Also Menschen die zB in Odessa leben und das ganze Geschehen hautnah miterleben haben keine Ahnung, aber Oho aus mehreren tausenden Kilometer, hat dank Relotiuspresse den umfassenden Überblick….Das ist einfach nur noch lächerlich…

                • Relotiuspresse :D

                  Wissenschaftler, Historiker, Experten die sich ihr Leben lang mit diesen Thematiken beschäftigen liegen alle falsch weil „mein Kumpel aus Odessa hat aber gesagt, dass…“

                  Lassen Sie mich raten: genau so ist es für Sie auch mit dem Klimawandel, Corona, und jedes andere Thema der Welt das der „Mainstream“ behandelt, nicht? Alle liegen Sie falsch, überall steckt ein grosser Plan dahinter und überall lauern die Heckenschützen, richtig? Nur Sie , Sie haben hinter dem Vorhang geblickt und sie alle durchschaut, oder? 😂

                  • Oho!
                    …. Wissenschaftler, Historiker, Experten die sich ihr Leben lang mit diesen Thematiken beschäftige hatte Adolf, Putin und co auch um seine Thesen zu untermauern…Das Corona nur ein rücksichtsloser Schwindel war ist doch schon längst bewiesen…Sie können ruhig aus ihrem Keller heraus 😂
                    Kleiner Tip: Reden sie doch mal mit den sehr zahlreichen geflüchteten Ukrainern die jetzt hier sind….Die sind nicht hier weil sie an dem korrupten Komiker glauben…

                    • „Adolf, Putin und co“ beriefen sich auch auf „das Volk“, auf „die Wahrheit“, auf „gesunden Menschenverstand“ — soll das jetzt auch alles disqualifiziert sein? Mit dieser Logik können Sie buchstäblich jede Aussage der Menschheitsgeschichte für ungültig erklären, inklusive Ihrer eigenen. Das ist kein Argument, das ist eine rhetorische Nebelkerze, die Sie werfen, weil Ihnen die Belege fehlen.

                      „Längst bewiesen“ — von wem, womit, wo? Wenn es so eindeutig wäre, hätten Sie in der Zeit, die Sie für den Kellerwitz gebraucht haben, auch eine Quelle posten können. Stattdessen: nichts. Nur die immer gleiche Behauptung…

                      Und den Ukraine-Vergleich instrumentalisieren Sie für ein Argument, das er nicht hergibt. Menschen fliehen vor Bomben, nicht weil sie ein politisches Gutachten über ihre Regierung abgegeben haben. Das wissen Sie auch, aber es passt gerade so schön in Ihre Erzählung.

                  • Oho

                    Und noch was! Sie wollen das ukrainische Volk als ungebildete Steinzeitmenschen darstellen….Die Ukrainer sind aber von der Bildung durchschnittlich auf einem viel höheren Stand wie Westeuropäer. Ein Doppelstudium ist dort Alltag. Meine Freundin und ihr Bruder zB haben einen doppelten Doktortitel…;-)

                    • „Und noch was! Sie wollen das ukrainische Volk als ungebildete Steinzeitmenschen darstellen“ … ach, wo habe ich das?

                      Nur weil man in einem Land wohnt bedeutet das nicht, dass alles was man über das Land sagt auch wahr ist. Sie sind der lebende Beweis. Dafür sind aber alle Belgier (oder welcher Nationalität Sie auch immer angehören) nicht gleich ungebildete Steinzeitmenschen nur weil Sie viel Schwachsinn reden.

                      Und auch hier wieder anekdotische Evidenz: „meine freundin und ihr bruder“ … :D In meinem Bekanntenkreis sind auch einige mit Doktor – und ja auch sogar doppeltem – titel. Das bedeutet aber lange nicht, dass das hier Alltag ist.

                  • Ihre sogenannten Experten und Wissenschaftler müssen aber auch bezahlt werden? Also reden viele von denen auch nach dem Munde. Ausserdem stellt sich mir oft die Frage, was deren Expertise ausmacht, wenn man sieht, was heutzutage für „Experten“ einen Lehrstuhl auf einer UNI bekommen.

                    • Ahh das gute alte die werden alle bezahlt argument.

                      Wer bezahlt eigentlich die ganzen „Alternativen Medien“ von denen Sie offensichtlich Ihr Weltbild haben? Merken Sie was? :D

                    • Übrigens, noch ein Widerspruch in Ihrer eigenen Argumentation: Sie führen den Doktortitel Ihrer Freundin und ihres Bruders als Beleg für Kompetenz an — zu Recht. Aber nach Ihrem eigenen Maßstab von eben („die werden ja bezahlt, also unglaubwürdig“) müsste das ja auch für die beiden gelten, sobald sie in ihrem Fachgebiet bezahlt arbeiten. Sie können nicht Expertise als Argument nutzen, wenn sie in Ihr Bild passt, und sie im nächsten Satz für alle anderen pauschal verwerfen. Entweder zählt akademische Qualifikation etwas, oder sie zählt nicht — beides gleichzeitig, je nach Bedarf, funktioniert nicht.

                    • @Oho, natürlich wollen Sie die ukrainischen Bürger als dumm verkaufen, wenn Sie mir erklären wollen, dass Sie besser wissen, was für die Ukrainer besser ist oder nicht. Selbst Ukrainer mit einem Dr.-Titel, bei denen Sie nicht einmal wissen, in welchem Fachgebiet sie promoviert haben, werden von Ihnen herangezogen. Und nur, weil Sie es in den Mainstreammedien gehört haben und offenbar davon ausgehen, dass diese Medien Sie niemals belügen würden.

                      Trotz der Tatsache, dass es bekannt ist, dass Regierungen Medien für bestimmte Berichterstattungen finanziell unterstützen oder bezahlen, um deren Berichterstattung in ihrem Sinne zu beeinflussen.

                      Wenn Sie mehr über Corona erfahren wollen, empfehle ich Ihnen, sich einmal in den amerikanischen Medien umzusehen.

                      Egal … Die Männer, die hierher geflohen sind – und es sind nicht wenige –, sind Männer, die entweder die finanziellen Möglichkeiten hatten, das System zu korrumpieren, oder die unter gefährlichen Umständen geflohen sind. Natürlich sind sie vor dem Krieg geflohen – wovor denn sonst? Vor allem aber, weil sie für diesen korrupten Diktator aus der Ukraine nicht kämpfen wollen.

                      Viele Frauen dagegen wollen nicht, dass ihre jugendlichen Kinder mit 18 Jahren als Kanonenfutter an die Front geschickt werden.

                      Die Zahlen aus der Ukraine sprechen für sich: 90 % der Frontsoldaten sind angeblich nur dort, weil sie gezwungen werden. 90 % der Bürger wollen Selenskyj loswerden.

                      @Oho, die Ukrainer verachten Ihre Haltung, weil Ihre Haltung ein Teil des Problems ist.

                    • Wieder das gleiche Muster: Sie unterstellen mir eine Aussage („Ukrainer sind dumm“), die ich nie gemacht habe, und argumentieren dann gegen diese Unterstellung, statt gegen das, was ich tatsächlich geschrieben habe. Das ist kein Argument, das ist ein Strohmann.

                      Wer hat denn Doktortitel herangezogen? Waren Sie nicht der, de damit kam? Weil sie 2 kennen, kennen Sie alle… klar.

                      Zu den Zahlen „90 % der Frontsoldaten werden gezwungen“ und „90 % wollen Selenskyj loswerden“: Woher stammen diese? Keine Quelle, keine Umfrage, kein Link — einfach zwei runde Zahlen, die zufällig genau Ihre These stützen. Das ist keine Statistik, das ist eine Behauptung mit Prozentzeichen.

                      Und zum Ausweichen auf „amerikanische Medien“ zu Corona: Das ist wieder eine Themenverschiebung, kein Beleg. Wenn Sie eine konkrete Studie oder einen konkreten Fakt haben, nennen Sie ihn. „Schauen Sie sich mal um“ ist keine Quelle.

                      Bleibt festzuhalten: Auf konkrete Nachfragen nach Belegen kommen bisher nur weitere unbelegte Behauptungen, Unterstellungen und Themenwechsel. Das spricht für sich.

                    • JoKrings

                      Oho sollte mal Desmet lesen: TOTALITARISMUS. Vielleicht würde er schnallen, dass er manipuliert wird, und wie. Westliche „Narrative“… Wer dem Mainstream glaubt de facto keine eigene Meinung haben. Er glaubt also an „Narrative, d.h. Märchen. Die Realität, die Istwerte zählen, nicht die globalistischen Wünsche!

        • Alfons van Compernolle

          Sie Herr / Frau Rademacher sind nichts weiter als ein aus Ostbelgien??? stammendes putinsches Sprachrohr. Oder noch besser eine „verbale“ russische Mundwerkdrohne, gegen die es leider in keinem Gesellschaftssytem Abwehrsysteme gibt!

  2. Alfons van Compernolle

    Ja, die Ukraine kann und wird diesen ungerechtfertigten Angriffskrieg gegen Russlands-Putin gewinnen.
    Ich frage mich nur , wo die Taurus-Rakete bleibt, welche Bundeskanzler Merz der Ukraine schon lange versprochen hat ??? Wo bleibt die Raketenabwehr , diese alle westlichen Nato-Staaten , mit Ausnahme den Trampschren-USA, der Ukraine versprochen hat ??? Diskussionen seit Monaten , Besuche in der Ukraine und jegliche Menge verbaler Zusagen ohne jegliche Lieferung. Die Ukraine wird zerbomt , die Menschen ermordet und der WESTEN verspricht Hilfe und liefert NICHTS , sondern sieht zu wie diese leidende Bevoelkerung jede Nacht ein paar mehr schlicht und einfach ERMORDET werden.
    Ich weiss nicht was schlimlmer ist , dieser US.-Psychokranke Trump oder die westlichen Regierungen, die Hilfe fortwàhrend zusagen und im feinen Ledersessel dan tatenlos zusehen, wie diese Menschen von Putin mit seinen Raketen nacht fùr nacht ihr Leben lassen mùssen.

    • Und AVC? Kämpfst du denn auch wenn es sich um die Wurst geht..? Bestimmt nicht! Denn dann heißt es: oh nein ich bin doch ein armer alter kranker Mann…Sollen sich doch die anderen die Kugeln fangen…

      • Alfons van Compernolle

        Alibaba aus 1001 Nacht. Ja stimmt, ich bin alt -schwer unheilbar Lungen & Herzkrank- , aber eines bin ich mir sehr sicher in meiner 36 jàhrigen ehrenamtlichen THW Zugehoerigkeit(seit 1968-2004), habe ich mehr im In & Auslandseinsatz fùr unsere Hilfebedùrftigen Nachbarn in Afrika oder Asien
        oder Holland und Belgien versucht nachhaltig zu Helfen, wàhrend Sie noch nicht einmal auf den Gedanken der Hilfestellung gekommen sind. Sie gehoeren anscheinend nur zu den Menschen mit dem grossen Mund und wenn es darauf ankommt, hat der Rest der Zurùckgebliebenen ein Fernglas noetig um sie beim Weglaufen und verkrùmmeln ùeberhaupt noch irgendwie erblicken zu koennen.

        • AVC, zwischen Menschen zu helfen und an einem Krieg teilzunehmen, bei dem man sehenden Auges in den sicheren Tod geht, ist schon ein großer Unterschied. Solche Vergleiche können nur von Sesselpupsern gemacht werden.

          • Alfons van Compernolle

            Ja, ich kann mich nicht erinnern in einem Sessel gesessen zu haben , als ich in Angola
            ehrenamtlich russische Minen entschàrft habe. Sie sind ein Mensch mit einem unzureichenden Verstand , weshalb Sie sich auch hinter der Namenlosigkeit verstecken und ihren Frust nur auf diese Art der Unerkannten und Namenlosen raus zu lassen.
            Wahrscheinlich sind Sie ein freundlicher , netter Nachbar , wenn man Ihnen auf der Strasse begegnet, wie im Karneval alles nur MASKE !

      • Alfons van Compernolle

        Nein , es reicht , wenn Merz oder welcher amtierende Bundeskanzler auch immer dieses befùrwortet. Aufgrund undiffinierter ( nicht im Gesetzesform vorhandener) Regeln, sollte immer auch der Bundestag seine Zustimmung geben, was aber , wenn er NEIN sagt , nicht bindend fùr die Bundesregierung ist. Die zweite Moeglichkeit ist , dass die Bundesrepublik Deutschland dem Natopartner Schweden ( dieser die Taurus mitentwickelt hat ) ein paar Tauruse verkauft und Schweden dann diese an die Ukraine liefert. Richtig ist auch, dass Deutschland und Schweden ein paar ukrainische Soldaten an der Taurus bereits vollstàndig ausgebildet hat.

  3. Es ist amtlich!

    Ostbelgiendirekt ist komplett im Mainstream angekommen! Dieses Blatt war mal kritisch, querdenkend (haha, heute ja ein richtig böses Wort!) und herrlich erfrischend anders zum immergleichen Mainstream – mittlerweile ließt man nur noch linke bis linksextreme Plörre, Ökofaschistenmist und anderen Unsinn 24/7, den man auch auf anderen Plattformen zuhauf bereits lesen kann!

    Die Community war damals wie heute immer die große Hemmschwelle für viele, eben weil gefühlt alles freigeschaltet wurde und wird – diese Hemmschwelle ist mittlerweile noch das einzig verbliebende Element, was OD von den anderen unterscheidet.

    Ansonsten ist nicht mehr viel übrig. Sehr schade diese Entwicklung und es ist mir jetzt auch vollkommen wurscht, ob damit jemand ein Problem hat oder nicht, aber es ist nun mal ein Fakt!

    Viel Spaß noch in eurer Bubble!

    • Guido1961

      gebe ihnen 100% Recht. Lauter Träumer die echt glauben das dieser korrupte Ukraine Staat gewinnen könnte. Sogar Trump hat kapiert, nur die dooffen Europäer sind bereit ihr Erdgas 100% teurer zu zahlen als sie es von Russland bekämen und wirtschaten Europas Industrie und Bevölkerung zu Tode

      • Joseph Meyer

        @Eastwind
        Ich erfahre hier, dass die Vertreter des Mainstream sofort zu persönlichen Diffamierungen eines Andersdenkenden greifen wenn sie keine Argumente in der Sache haben, und das machen die „Schwurbler“ so nicht!
        Und ich gebe Peter G. Recht, auch Gerhard Cremer vertritt hier und jetzt den Mainstream, wenn er die Vorgeschichte des russischen militärischen Einmarsches in die Ukraine überhaupt nicht berücksichtigt, insbesondere die massive Bombardierung der russischsprachigen Ukrainer im Donbas mit, bis zum Einmarsch der Russen, bis zu 14000 Toten in der Zivilbevölkerung, so dass der Krieg zwischen Russland und der Ukraine eigentlich schon seit 2014 bestand! Ausserdem der kurzfristig bevorstehende Einmarsch der neonazi-Bataillone der ukrainischen Armee in diese Region, die Militärbasen und Raketenabschussrampen der USA an der russischen Grenze, die immer wieder diskutierte Bereitschaft des Westens die Ukraine in die NATO aufnehmen zu wollen, usw., alles „rote Linien“ für die russische Führung. Ganz abgesehen davon, dass der Westen die Russen immer wieder belogen und betrogen hat, siehe die Osterweiterung der NATO, die Minsker Abkommen, die Sicherheitsangebote der Russen an den Westen bis unmittelbar vor dem Einmarsch … .

        OK, vielleicht ist Russland eine Diktatur, ich war nie dort, aber glaubwürdige Kenner Russlands wie Patrik Baab, Thomas Röper, Jacques Baud, und Andere, sowie Leute die nach Russland ausgewandert sind, sagen Nein!
        Und ich wüsste nicht, was Russland dem Westen Böses getan hätte, um jetzt so gehasst zu werden?!
        Gerhard Cremer schreibt, dass Putin von „der Wiederherstellung Russlands als imperialer Großmacht träumt“. Ich sehe eher das intensive Engagement Russlands – und auch Chinas! – in afrikanichen Ländern und die intensivere Zusammenarbeit sowie die Erweiterung der BRICS-Staaten!
        Immer mehr Länder wenden sich vom Petrodollar ab und wollen die Ausbeutung durch das westliche Geldsystem abschütteln, Russland und China haben das bereits weitgehend getan, natürlich eine Todsünde in den Augen der USA… . Da darf man sich doch fragen, ob nicht hier der Grund für die offensichtliche Tatsache liegt, dass die Weststaaten und vor allem die politische Führung in England und in Frankreich diesen Krieg unbedingt weiter führen wollen!
        Auch die US-Führung redet zwar von Friedensverhandlungen, beteiligt sich aber selber mit aktiven Hilfen am Andauern des gegenseitigen Tötens und der Zerstörung.

        • Peter S.

          Meyer wiederholt immer die gleiche Lüge. Russland hat 2014 russische Terroristen geschleust, die dann selbstverständlich bekämpft werden mussten.

          Warum verzieht sich ein Verräter wie Meyer nicht nach Russland?

            • Alfons van Compernolle

              Gleiwitz und die in aus einer Deutschen Haftanstalt , in Polnischen Uniformen gesteckte Gefangenen; Welche von der SS zum Sender Gleiwitz gefahren und dort erschossen wurden, nach dem ein polnisch sprechender SS.-Scherge eine
              Radiodurchsage machte !! Nein, Peter S. , es war ein von der SS im Auftrage A.H. Deutsches Tàuschungsmanover um den WW. II beginnen zu koennen.
              Das und nichts anderes ist die geschichtlliche Realitàt !

              • #Alfons van Compernolle

                Das Ganze nennt sich „Falsche Flagge“ (false flag).
                Hatten die Piraten in der Südsee schon vor einigen Jahrhunderten vorgemacht.
                Nur, dass die sich letztendlich zeigten, die jetzigen Schlauberger jedoch, versuchen es anderen unterzujubeln, siehe NS2 – hier sagten die Ukrainer und Polen – „die Russen waren es“ ….

          • Meyer ist ein Geschichtsverzerrer und Leugner. Er kehrt einfach unter den Teppich, dass der Konflikt durch von Russland unterstützte/gesteuerte Separatisten (mit russischen Waffen, Personal, später regulären Truppen) ausgelöst und aufrechterhalten wurde.

            Seine 14000 Toten sind keineswegs ausschliesslich aus der Zivilbevölkerung, die durch „Ukrainische Bombardierung“ starben, wie er hier suggeriert. Sie umfassen Kämpfer beider Seiten und Zivilisten.

            Herr Meyer spielt ein sehr gefährliches Spiel. Und das sehr bewusst. Hauptsache gegen „den Mainstream“.

        • Guido1961

          Herr Meyer, bin 120% mit ihren Erläuterungen einverstanden. Wie gesagt, Mainstream. Man wiederholt einfach die unwahren Geschichten der Medien ohne eigentlich Einschalten des Gedächnis. Wie blöd können gewisse Leute sein ohne diese, doch relativ einfach Zusammenhänge, zu begreifen.

          • #Guido1961
            „Wie blöd können gewisse Leute sein ohne diese, doch relativ einfach Zusammenhänge, zu begreifen.“

            So ist es.
            Wie sich diese Leute darstellen, haben sie ihre Entlassungszertifikate von der Baumschule erhalten, sind anschließend aber nicht in Land- und Forstwirtschaft tätig geworden… .

          • Ja wie dumm muss man sein um nicht zuverstehen was hier abläuft! Bekannt ist das man den meisten Menschen eine Lüge erzählt beim nächsten mal ist es schon keine mehr ! Oh Herr lass Geist regnen !

        • Politiker

          Sehen Sie Herr Joseph Meyer, Sie können Ihre Lügen über den Maidanaufstand und den Sturz des Ukrainischen Präsidenten Janukowitsch durch das demokratisch gewählte ukrainische Parlament sowie Ihre Lügen über die angebliche Bombardierung ukrainischer Russen im Donbass durch die Ukraine noch so oft wiederholen, Lügen bleiben immer Lügen. Ihr russisches Vorbild Putin hat lange direkt oder indirekt zugegeben hinter den Aufständen im Donbass zu stecken und hat seine beteiligten russischen Geheimdienstler dafür schon öffentlich mit Orden überhäuft, so wie er es mit den Einsatzkräften die die Krim besetzt haben getan hat. Sie hinken Ihrem Vorbild weit hinterher.
          Was aber das schlimmste ist, Sie unterstützen mit Ihrer russischen Propaganda einen Kriegsverbrecher der für Krieg, Diebstahl, Plünderungen, Vergewaltigungen und Mord in der Ukraine verantwortlich ist. Sie haben scheinbar nicht nur keine Empathie, sondern wohl auch sehr wenig von dem was man Gewissen und Charakter nennt.

          • Joseph Meyer

            @Politiker
            Aha, ich soll also einen Kriegsverbrecher unterstützen, und ich soll keine Empathie, und nur wenig Gewissen und Charakter haben und warum?
            Weil ich nicht einverstanden bin mit dem Töten von russisch-sprachigen Ukrainern im Donbas – was nebenbei etwas anderes ist als „ukrainische Russen“! – durch die eigene Armee, und weil ich nicht einverstanden bin mit den Waffenlief

            • Nein weil Sie bewusst Geschehenes grob falsch, verzerrt und verdreht darstellen indem Sie die Russische Rokke an dem Konflikt bewusst weglassen. Damit zeigen Sie in voller Pracht wie Sie gestrickt sind. Und da hat „Politiker“ mit seiner Einschätzung schon recht.

              Man kann gegen Waffenlieferungen sein – das bin ich auch – und dabei nicht komplett sein Gesicht verlieren.

            • Renegade

              Wer unreflektiert jede Form der russischen Propaganda übernimmt und weiterverbreitet, ohne sie zumindest kritisch zu hinterfragen, nur weil sie von zwielichtigen Internetseiten stammt, macht sich angreifbar. Dass es sich dabei um manipulatives Propagandamaterial handelt, ist Ihnen nicht einmal mehr bewusst. Wenn die NATO wirklich einen Krieg wollte, hätte Putin schon mehr als genug Gründe dafür geliefert.

              So flogen russische Kampfjets mehrfach ohne Transponder und Flugplan nahe der baltischen Staaten und verletzten dabei deren Luftraum. Sie mussten von der italienischen und/oder der deutschen Luftwaffe abgefangen und „eskortiert” werden.
              Es gab ebenfalls Vorfälle mit Drohnen: Mindestens 20 Drohnen drangen in den polnischen Luftraum ein. Auch über Rumänien wurden wiederholt russische Drohnen registriert.

          • Joseph Meyer

            @Politiker
            Aha, ich soll also Lügen verbreiten wegen des illegalen Putsches, – den Victoria Nuland vom US- State Department zwar längst zugegeben hat, aber sei´s drum -, ich soll einen Kriegsverbrecher unterstützen, keine Empathie und nur wenig Gewissen und Charakter haben … . Und warum?
            – Weil ich nicht mit dem Tod von aufständischen Kämpfern und vor allem von russischsprachigen Ukrainern (das ist für mich etwas anderes als “ukrainische Russen”!), also von Zivilisten, im Donbass, durch die Bombardierungen der ukrainischen Armee einverstanden war!
            – Und weil ich nicht einverstanden bin mit der Verlängerung der Kampfhandlungen in der Ukraine und in Russland durch die Waffenlieferungen und durch die direkten Hilfestellungen westlicher Offiziere, weil ohne diese Hilfen der Krieg in ganz kurzer zeit beendet wäre und dann das Sterben und das Elend der Menschen in beiden Ländern endlicch aufhören würde!!

            Und JA natürlich, ich höre fast wie Sie, und andere …. hier, denken, dass Russland mit dem Krieg nur aufzuhören bräuchte, usw., dass Russland alleine verantwortlich wäre für diesen Krieg: Was eine echte Lüge ist! – nach dem Abbruch der unterschriftsreifen Friedensverhandlungen im April/Mai 2022 zwischen der Ukraine und Russland durch die Ukraine dank NATO-Intervention, toll! -.

            Aber OK, nehmen wir an, Russland wäre alleine verantwortlich, Putin wäre ein Kriegsverbrecher und Massenmörder, usw., aber Russland ist eine Atommacht und Russland wird nicht nachgeben, zumal die russische Armee in der Ukraine immer weitere Gebiete besetzt, und weil der Westen, unsere tolldreisten Politiker, Russland immer fester glauben lassen, dass es in 2 bis 3 Jahren einen Krieg der NATO gegen Russland geben wird. Also soll denn wirklich dieser Krieg in der Ukraine bis zum letzten Ukrainer, man spricht sogar davon, dass auch die Frauen dort jetzt Wehrdienst leisten sollen, also bis zum letzten wehrfähigen Menschen in der Ukraine fortgeführt werden?!
            @Politiker, wollen SIE das?!

            Ich will das nicht, auch auf die Gefahr hin, dass ich von Leuten wie Sie als gewissenlos bezeichnet werden, ich will, dass das Sterben in der Ukraine und in Russland aufhört, dass man die Kriegstreiber bei uns zum Teufel jagt, und sofortige Verhandlungsbereitschaft der ukrainischen Führung mit Russland FORDERT! Auch die ukrainische Bevölkerung will mehrheitlich ein Ende des Krieges!

            Und Sie sollten tatsächlich, neben der ARD/ZDF/Spiegel usw. auch andere Informationsquellen aufsuchen!
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            19.08.2026
            So lockte die CIA Putin in die Falle: Das dunkle Geheimnis des Ukraine-Kriegs (Dr. Ganser)
            https://www.youtube.com/watch?v=pCej2CaNApo
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            15. Juni 2015
            Rede von Georges Friedman am 15. Juni 2015 beim Stratford Council on Global Affairs:
            «Die Politik der USA war es immer, zu verhindern, dass Deutschland und Russland enger zusammenarbeiten» [so erklärt sich die Sprengung der North-StreamII-Pipelines!]
            https://www.bing.com/videos/riverview/relatedvideo?q=«Die%20Politik%20der%20USA%20war%20es%20immer,%20zu%20verhindern,%20dass%20Deutschland%20und%20Russland%20enger%20zusammenarbeiten»&mid=986CD24084913398A9F4986CD24084913398A9F4&ajaxhist=0
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            17.03.2022
            Dazu ein aufschlussreiches Gespräch über: Historische, politische und wirtschaftliche Hintergründe des Ukraine-Krieges – ein sehr informatives Interview der Zeitschrift «Zeitgeschehen im Fokus» mit Jacques Baud, einem hochrangigen Offizier der Schweizer Armee und intimen Kenner der Ukraine und ihrer Politik.
            https://globalbridge.ch/die-politik-der-usa-war-es-immer-zu-verhindern-dass-deutschland-und-russland-enger-zusammenarbeiten/
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            17.01.2026
            Jeffrey Sachs‘ kurz gefasste Geschichte der Russophobie
            In einem der jüngsten Duran-Podcasts hat US-Starökonom Jeffrey Sachs die Entwicklung der deutschen und westlichen Russophobie über zwei Jahrhunderte so prägnant zusammengefasst, dass wir seine Darstellung unseren Lesern nicht vorenthalten wollten.
            https://rtde.expert/international/267549-jeffrey-sachs-kurz-gefasste-geschichte-der-russophobie/

            • Politiker

              Nun Herr Doktor Joseph Meyer, Sie sind wirklich so tief in der russischen Propagandablase dass Sie mit Ihrem Tunnelblick keine Fakten mehr sehen.
              – Es ist nicht weil eine amerikanische Angestellte im US State Department den einen Politiker lieber als den anderen Politiker in einer wichtigen politischen Position in der Ukraine sehen würde, das dies einen Putsch beweisst, einen Putsch den es im Übrigen in der Ukraine nie gab.
              – Sie scheinen also nicht mit dem Tod von aufständigen russischsprachigen Ukrainer in der Ukraine einverstanden zu sein, kein Wort aber über den von diesen und der russsichen Armee getöteten Ukrainern, ob Soldaten oder Zivilisten? Russland hat diesen Aufstand mit eigenen Leuten organisiert und auch russisches Militär zur Unterstützung des Aufstandes in die Ukraine geschickt, auch wenn Russland das immer geleugnet hat
              – Und ja, der Westen hilft der Ukraine mit Waffenlieferungen und auch mit militärischem Know How und mit Informationen. So what? Dies ist nicht mehr als richtig. Und nebenbei: ohne den Iran, China und Nord Korea sähe es in Russland schon länger noch düsterer aus als jetzt.
              – Und natürlich ist Russland alleine verantwortlich für diesen Krieg. Russland hat die Krim erobert, den Aufstand im Donbass angezettelt und ist schliesslich in die Ukraine einmarschiert. Wer soll sonst verantwortlich sein?
              – Und Ihre Anspielung auf die Friedensverhandlungen (nach Kriegsbeginn durch die Russen, oder?) ist lachhaft. Die Nato (früher waren es bei Ihne die Engländer) kann entscheiden ob sie der Ukraine helfen oder nicht, kann die Ukraine aber nicht zwingen keinen Frieden zu schließen.
              – Unsere Politiker lassen Russland glauben dass die Nato Russland angreifen wird? Ihnen läuft wirklich die 7 durch die 8.
              – Die Kriegstreiber finden sich ganz sicherlich nicht auf Seiten des Westens, wohl eher auf Seiten Russlands, hören und sehen Sie sich doch die Kommentare Ihrer russischen politischen Freunde an. Der Westen will Frieden und Selensky wird nicht müde Putin zu Verhandlungen aufzufordern, was dieser aber strikt ablehnt, es sei denn er bekommt was er will, dann braucht man aber auch nicht mehr zu verhandeln.
              – Sie sollten dann vielleicht auch mal die Aussagen Ihres Freundes Putin googeln in denen dieser mehrfach die Unabhängigkeit der Ukraine, die Unverletzlichkeit der ukrainischen Grenzen und die freie Bündniswahl der Ukraine bestätigt hat. Allerdings, lang lang ist es her und notorische Lügner wie Putin (und Sie) vergessen ihre Worte von Gestern schon bevor der Hahn drei mal kräht.
              – Und um meine Quellen brauchen Sie sich wirlich keine Sorgen zu machen.

              • Joseph Meyer

                Ich finde, dass man vor allem die Leute verurteilen sollte, denen es scheinbar egal ist wie viele Ukrainer und Russen, Soldaten und Zivilisten, noch sterben müssen, weil ihr unreflektierter Russenhass so intensiv ist, dass Friedensverhandlungen mit den Russen komplett ausgeschaltet werden. Sie folgen da womöglich ihrem geliebten ukrainischen Führer, der am 5. Oktober 2022 per Dekret Friedensverhandlungen mit Putin verboten hatte.

                Warum hinterfragen die Befürworter einer weiteren, massiven, militärischen Unterstützung der Ukraine nicht ihre Haltung um auszuschließen, dass sie sich nicht, vielleicht unbedacht, zu Vollzugsgehilfen der Finanzoligarchen um Blackrock und Anderen machen, die sich insbesondere bereits ca. 30% des schwarzen fruchtbaren Bodens der Ukraine unter den Nagel gerissen haben?!

                @Politiker
                Wie kommen Sie zu der Überzeugung, dass Russland den Aufstand auf dem Maidan und anschließend im Donbass angefeuert haben soll? Der damaligen Präsident der Ukraine Janukowitsch war Russen freundlich, er wollte Handel mit der EU UND mit Russland treiben, deshalb wollte er auch die Ukraine nicht als Mitglied in die EU führen.

                Ihre Quellen?! Ja, bei Allem was Sie so zusammenschreiben, wären die sicher interessant, aber womöglich kennen Sie diese selber nicht, oder?!

                • Politiker

                  Sehen Sie Dr Joseph Meyer, die Ukraine fordert Putin seit zig Monaten zu Friedensverhandlungen auf, ebenso die. EU und viele weitere Staaten. Putin will nicht verhandeln. Bekommen Sie das nicht mit?
                  Ich habe nie behauptet Russland habe den Aufstand auf dem Maidan angefeuert. Allerdings hat Russland diesen Aufstand mit verursacht, in dem es Janukowktsch eine von der ukrainischen Bevölkerung gewollte Annäherung an die EU untersagte.
                  Der Aufstand im Donbass geht allerdings ganz auf Putin seine Kappe.

                • Peter S.

                  Worüber soll man mit Russland bitte verhandeln? Diese Verbrecher haben in der Ukraine überhaupt nichts verloren. Die russischen Soldaten müssen niemandem leid tun. Das sind bezahlte Mörder und wer von denen ausgeschaltet wird, kann nicht mehr morden.

                • „Ich finde, dass man vor allem die Leute verurteilen sollte, denen es scheinbar egal ist wie viele Ukrainer und Russen, Soldaten und Zivilisten, noch sterben müssen, weil ihr unreflektierter Russenhass so intensiv ist, dass Friedensverhandlungen mit den Russen komplett ausgeschaltet werden.“

                  Ganz im Gegenteil. Es geht Ihnen nur um Ihren Hass auf die NATO, die Amerikaner und der Ukraine. Es haben noch vor Kriegsbeginn viele mit Putin gesprochen und er hat hartnäckig behauptet, er plane keinen Überfall in der Ukraine. Komischerweise ist das Ihnen nie eine Antwort Wert, wenn man Sie hier im Forum darauf aufmerksam macht.

                  Ich weiß nicht, wie Sie das sehen, aber wenn ich Ihr Geschreibsel lese bin ich mir sicher, Sie hätten auch noch Argumente im Internet gefunden, wären die Deutschen in Ostbelgien eingewandert.

                  Und um es nochmal ganz klar zu sagen: Ihnen sind die ganzen Toten der Ukraine ziemlich egal. Da brauchen Sie sich nichts vor zu machen oder anderweitiges zu schreiben.

                  • Joseph Meyer

                    @Coralie
                    „Hass auf die NATO“? „Hass auf die Amerikaner“? „Hass auf die Ukrainer“?
                    Also wirklich, was soll dieser Blödsinn, den Sie da schreiben! Die NATO sollte ein Verteidigungsbündnis sein … ! Die „Amerikaner“ kenne ich möglicherweise besser als Sie nachdem ich dort 11/2 Jahre gearbeitet habe und die Menschen als freundlich und hilfsbereit erlebt habe! Kritik an den Regierungen, wenn jeder Präsident für vielleicht hunderte Drohnenmorde verantwortlich ist, wenn die US-Regierung illegale Angriffskriege nach eigener Willkür durchführt, ist ja wohl angebracht, wo ist da übrigens Ihr Protest gegen den Krieg im Iran?! Hass auf die Ukrainer, was soll das?! Man kann doch nur Mitleid mit den Menschen dort haben!
                    Gerade deshalb will ich dass der Krieg aufhört! SIE und die anderen neunmalklugen Mainstreamindoktrinierten glauben, dass es Frieden durch Waffen, Frieden durch Krieg geben wird – hat das denn bisher geholfen, oder im Gegenteil alles viel schlimmer gemacht? Was sagen Sie dazu?

            • Russischer Agent

              Solange sie Russia Today und andere zwielichtige Verschwörungsquellen zum Anwalt ihrer kranken Thesen anführen, muss man zu der Schlussfolgerung gelangen, dass sie entweder nicht zurechnungsfähig oder einfach nur ein nützlicher Idiot für den Massenmörder Putin sind.
              Ja wir haben verstanden, Meyer. Es gab keine Corona-Pandemie und Putin ist ein lupenreiner Demokrat, den keine Schuld am Massensterben in der Ukraine trifft. Allein ihren Namen zu lesen erzeugt nur noch Brechreiz. Hau doch einfach ab nach Moskau.

              • Hugo Egon Bernhard von Sinnen

                Peter.S / Sie machen immer den gleichen Fehler.
                Denn der Kreml und die meisten russischen Soldaten, die vom Kreml das Denken verboten bekommen , sind keine Zwillingsbrüder.
                Mir ist aber bewusst, dass sie das auch zukünftig nicht verstehen werden ,
                wollen ?
                dürfen ?

                Es wäre das gleiche, als würden sie behaupten, Selenskyj und seine Soldaten, sind das gleiche.
                Wo ist denn ein großer Teil von denen?
                Ach ja stimmt, bei uns, weil die Vermögenden die Möglichkeit hatten sich frei zu kaufen.
                Oder anders erklärt, die Möglichkeit hatten den Herrn Selensky zu bestechen ?

                Nee ist Klar , fast die komplette Regierung in der Ukraine ist korrupt, nur der Herr Selensky nicht , wollten sie sicher jetzt schreiben ?

                Schreiben Sie doch einfach mal, dass sie für Frieden sind und die Menschen beider Seiten, besser in Frieden leben würden.

              • Joseph Meyer

                @Russischer Agent
                Wenn bei Russia Today die Erklärungen von Jeffrey Sachs veröffentlicht werden, dann gibt es m.E. nichts Ehrenrühriges wenn man diesen Link weiter leitet.
                Putin ein Massenmörder? Vielleicht, ich weiß es nicht!
                Woher sind Sie Sich sicher? Haben Sie Quellen mit Beweiskraft oder Aussagen von bekannten Personen?
                Ist Netanjahu für Sie ein Massenmörder? Und Trump? Und Biden?Obama? Bush?
                Putin trägt eine schwere Mitschuld an den vielen Toten Soldaten und Zivilpersonen in der Ukraine, er hätte niemals die gesamte Ukraine angreifen dürfen sondern er hätte sich auf die Verteidigung der Menschen im Donbass beschränken müssen! Aber er trägt nicht die alleinige Schuld!

                So, damit beende ich meine Teilnahme an dieser Diskussion, die Ungeheuerlichkeit der Unterstellungen ist einfach zu schlimm und der Webmaster lässt alles einfach geschehen!

                • Desinformation Meyer

                  Morts liés au conflit.
                  Mais attention : ce chiffre comprend les combattants.
                  Dans ce total, l’ONU estime :
                  au moins 3 404 civils tués, en incluant les 298 victimes du vol MH17 ;
                  environ 4 400 membres des forces ukrainiennes ;
                  environ 6 500 membres des groupes armés.
                  Voilà donc le premier tour de magie de la propagande :
                  prendre les morts d’une guerre opposant plusieurs forces armées et les transformer en « civils massacrés par l’Ukraine ».
                  L’ONU n’a jamais écrit cela.
                  ET CES « MILLIERS DE FEMMES ET D’ENFANTS TUÉS PAR KYIV » ?
                  Là encore, regardons les données plutôt que les slogans.
                  Sur les 3 106 civils tués hors victimes du MH17, l’ONU comptabilisait :
                  1 852 hommes
                  1 072 femmes
                  102 garçons
                  50 filles
                  et 30 adultes dont le sexe n’avait pas pu être établi.
                  Donc, non : le rapport de l’ONU ne dit absolument pas que « l’Ukraine a tué des milliers de femmes et d’enfants ».
                  Il dit qu’il y a eu 3 404 morts civils au total dans le conflit, toutes causes et toutes zones confondues.
                  Ce n’est vraiment pas la même phrase.
                  ET SURTOUT, REGARDONS L’ÉVOLUTION DES MORTS CIVILES
                  Voici le nombre de civils tués par année selon l’ONU :
                  2014 : 2 084
                  2015 : 955
                  2016 : 112
                  2017 : 117
                  2018 : 58
                  2019 : 27
                  2020 : 26
                  2021 : 25
                  Autrement dit, près de 90 % des morts civils de toute la période 2014-2021 ont eu lieu pendant les deux premières années de la guerre.

  4. Rob-Otter

    Geplantes Enddate: 01/03/22.
    Die ganze Angelegenheit, zieht sich aber in die Länge – zu unserem Nachteil.

    So aber sind die Aktionäre von Rüstungsfirmen die Gewinner.
    Würde die Regierung nicht unvorstellbar viel Geld in die Ukraine pumpen – Geld das man über die Zuckersteuer, Abschaffung von Freibeträgen für Vereine etc. wieder einsammeln muss – die Energie nicht so teuer geworden wäre, könnten die zwei Warschauer Pakt-Staaten von mir aus noch in zehn Jahren weiterkämpfen und uns könnte es völlig sein, es sei denn, man hat in Russland oder der Ukraine Verwandte sitzen.

    • Hugo Egon Bernhard von Sinnen

      Eben mal an der Tankstelle die Preise für Diesel begutachtet. Nachdem Trump wieder dem Iran gedroht hat und der Iran wieder Trump.
      Da könnte man fast wetten abschließen, das dann der Preis wieder steigt.
      Über 2,20 € für einen Liter sind ja nur + – 88 belgische Franken.
      Vermute da ist noch Spielraum nach oben, bis zu 2,50 €.
      Sollte danach noch alles teurer werden, oder anders erklärt, der Preis von 2,50 € überschritten werden, dann wird wohl auch dieser Krieg in die Verlängerung gehen.
      Man kann es aber nur vermuten, weil man bei der Planung dieses Kriegs, zu Silvester bei Trump, nicht eingeladen gewesen ist.
      Vielleicht sollte man Netanyahu und Trump verbieten, Gespräche ohne psychologischen Beistand zu führen, wenn diese Gespräche hinter verschlossenen Türen stattfinden.
      Was den Krieg zwischen Russland und der Ukraine betrifft, können wir wahrscheinlich Ende des Jahres aufatmen.
      Garantieren, möchte das aber auch keiner.

  5. Wenn die Ukraine wirklich unabhängig ist, wozu brauch sie dann die Unterstützung der EU um sich gegen Putin zu wehren. Wo Zwei sich streiten sollte sich ein Dritter raushalten. Alles Andere endet bestimmt mit Untergang und Tod.

    • Armenien ist mir 1000 mal lieber als die Türkei. Armenier suchen Sicherheit vor Azerbaidschan und Türkei welche am liebsten ganz Armenien nach Azerbaidschan verfrachten würde. Auch Georgien ist bedroht durch Russland.
      Die Bevölkerung dieser beiden Länder kann sich viel besser hier integrieren als zb Nordafrikaner.

  6. Krisenmanagement

    Willkommen in der Unwissenheit. Wissen ist eine Holschuld. Schade eine sachliche Analyse der Situation in der Ukraine ist wohl zu aufwendig. Die Nato und die alte USA waren nicht ganz unschuldig. Das Geld versickert in der Ukraine. Wie soll ein solch schlecht geführtes Land gewinn. Im Krieg gewinnt niemand. Es sterben Menschen. Es ist an der Zeit die Europäischen Kriegstreiber wie Merz, Francken… aus der politischen Verantwortung zu treiben.

  7. Politiker

    Gerade las ich auf Facebook von einer 70jährigen Svitlana Loy. Sie ist eine Ukrainerin aus dem von Russen besetzten Tokmak aus der Region Zaporizhzhia. Sie wurde von einem russischen Gericht des Hochverrats angeklagt weil sie insgesamt 24 mal kleinere Beträge (im Ganzen 33.000 UAH = zirka 660 €) mit ihrer ukrainischen Bankapp an die ukrainische Armee überwiesen hatte. Vor der Urteilsverkündung sang sie vor Gericht ein ukrainische Lied: ridna maty moya (Meine Liebe Mutter). Sie wurde zu 15 Jahren verurteilt.
    Glaubt wirklich jemand solche Menschen besiegen und knechten zu können? =

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